Muusikoiden.net
02.12.2016
 

Kitarat: akustinen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kielten säriseminen nauhoja vasten
1
Sakkez
28.01.2015 13:54:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei!
 
Sain tässä viime jouluna eli about 1kk sitten Yamaha C40 -merkkisen (klassisen) kitaran. Nyt ongelmaksi muodostui noin viikko tai reilu sitten, että ainakin 2 kieltä (A ja D) näyttäisivät särisevän nauhoja vasten, kun kitaralla komppaa vähänkin lujempaa. Aikaisemmin kyseistä ongelmaa ei ollut.
 
Eli nuo punotut kielet särisevät soitettaessa sointuja (esim. Em, G). Samat kielet (A ja D) ovat myös kuluneet nauhojen kohdalta, eli punous on siis kulunut pois osittain.
 
Toivottavasti teillä kokeneemmilla olisi jotakin ideoita siihen, mistä tämä ongelma olisi peräisin? Ajattelin, että palaan musiikkikauppaan, josta ko. kitara on ostettu ja kysyn heiltä lisää asiasta, mutta ennen sitä muiden ideat täällä.
 
73nd3r
28.01.2015 15:06:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ihan eka diagnoosi on että kielet on liian kuluneet. Aika nopeeseen on menneet, mutta ei kuukauden käyttöikä kuitenkaan ihan Guinnessin kirjan matskua ole.
 
Koko särinäjuttu voi hoitua kieltenvaihdolla, mutta ei ole haitaksi muutenkin säätää/säädättää skitta. Uuden kitaran käyttöönottosäädössä tsekataan myös nauhat, ettei niissä ole liikoja röpelöitä kieliä kuluttamassa.
 
Gary Enfield
28.01.2015 16:05:03
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juu näin on. Naikkarin kielet tahtoo säristä kun punonta menee poikki. Vaihda ensiksi kielet.
 
Sakkez
28.01.2015 17:03:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ollrait, kiitos ehdotuksista. Luulenpa, että käyn siellä musiikkiliikkeessä kysymässä tarkemmin ja kokeilen sitten kielienvaihtoa.
 
Onhan noilla vakiokielillä tullut jo jonkin aikaa soiteltua, mutta olin itsekin alunperin ajatellut, että jos ei särinä kieltenvaihdolla lähde niin sitten on jokin muu pielessä.
 
73nd3r
28.01.2015 20:31:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, perusakustisessa on niin vähän säätöpaikkoja.
Kaularautaa voi ruuvailla, mutta ensin selville että miksi, mihinpäin ja paljonko.
Talla ja satula säätyy vaan hiomalla - tai vaihtamalla. Ja kaulakulman muutos on sitten jo iso remontti.
Mutta tuoreet kielet ja moni ropleema katoaa.
 
Sakkez
28.01.2015 20:40:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En ole ainakaan itse tietoinen, että Yamaha C40 -kitarassa olisi kaularaudan säätöruuvia, eikä muutenkaan koko kitarassa näytä olevan mitään säätöruuveja, virityskoneistossa tietenkin jotakin.
 
Itse mietin aluksi, että voisiko ongelma johtua kaulasta, mutta todennäköisesti nuo kielet ovat se homma. Pitää kokeilla vaihtaa ja katsoa korjaantuuko ongelma.
 
LL
29.01.2015 14:56:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sakkez:
 
Ajattelin, että palaan musiikkikauppaan, josta ko. kitara on ostettu ja kysyn heiltä lisää asiasta, mutta ennen sitä muiden ideat täällä.

 
kitarakauppaa kitara takaisin. ei kannata säädellä. ei ole ihan tavatonta, että halvassa nailonkielisessa olisi rakenteellinen vika, joka pahenee, kun kitaraa aletaan käyttämään. tietenkin jos olet soitellut kitaraa vain kotona, etkä ole säilyttänyt sitä patteria vasten.
 
onko ongelma ollut koko ajan?
 
Sakkez
29.01.2015 15:20:38 (muokattu 29.01.2015 15:22:15)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuten jo ketjussa sanoin, että ongelma on alkanut vasta jokunen aika sitten. Olen säilyttänyt kitaraa omassa pussissaan, joka ostettiin kitaran mukana. Säilytetty siis pussissaan kaapin ovea vasten, joka ei ole mikään kylmä tai kuuma. Kosteusmato on kitaran kanssa pussissa, ja senkin ostin vasta aikalailla ongelman alettua.
 
Mitä mieltä olette muuten tällaisesta väitteestä, että satula olisi liian matala? Musiikin opettajani sanoi, että voi myös johtua tästä. Olen viemässä kitaran takaisin musiikkukappaan, josta se on ostettu, ensi maanantaina. Saa nähdä, mitä siellä sanovat asiaan.
 
73nd3r
29.01.2015 16:30:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sakkez: Kuten jo ketjussa sanoin, että ongelma on alkanut vasta jokunen aika sitten. (...)
Mitä mieltä olette muuten tällaisesta väitteestä, että satula olisi liian matala?

Tuskin on liian matala satula - ne urat ei ole millään ehtineet kulua kuukaudessa, ja jos se olisi ollut alusta asti liian matala niin ne kielet olis pärissy aina.
(Lisäksi, huomattavasti yleisempi ongelma on, että satula jätetään tehtaalla liian korkeaksi - kitara on huonompi soittaa eikä ihan vireessä alimmilta nauhoilta, mutta eipähän tartte tehtaan hoitaa reklamaatioita.)
Voit tsekata satulakorkeutta itsekin: paina kieli kolmannelta nauhalta ja kokeile meneekö paperinpala (ihan tavallista kopiopaperia) kielen ja ekan nauhan välistä. Jos liukuu ihan siististi, satula ei ole liian matala.
 
Vie vaan se kitara liikkeeseen, mutta kielien kuluminen ei kuulu takuuseen. Ei sittenkään, vaikka nauhat olis karkeat.
Ja kuluneet kielethän oli se eka veikkaus pärinän syyksi. Haetaan muuta vikaa vasta sitten jos uudet kielet ei auta.
 
Old Guitar
30.01.2015 16:54:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tähän ketjuun sopii myös oman Aria AC-8: n ongelma: bassokielet särisevät, mutta jos painan kantta, niin silloin ei särise? Vika tuli ihan yhtäkkiä ilmaantuen, tosin kitara oli ilmeisesti pitkään ollut soittamatta, ennen kuin sen sain.
 
Olen vaihtanut kieletkin uusiin, mutta se nyt ei auttanut. Onkohan kannenalaiset puurimat jotenkin irronneet liimauksistaan. Kädellä koittaen ei kuitenkaan tunnu mitään irtonaista olevan.
 
Mikähän mahtaa kitaraa vaivata ja miten/mitä kustantaa, jos sen laittaa ammattilaisella kuntoon?
 
Ota iisisti - loppu lähestyy...
Gary Enfield
30.01.2015 18:28:06
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Old Guitar: Tähän ketjuun sopii myös oman Aria AC-8: n ongelma: bassokielet särisevät, mutta jos painan kantta, niin silloin ei särise? Vika tuli ihan yhtäkkiä ilmaantuen, tosin kitara oli ilmeisesti pitkään ollut soittamatta, ennen kuin sen sain.
 
Olen vaihtanut kieletkin uusiin, mutta se nyt ei auttanut. Onkohan kannenalaiset puurimat jotenkin irronneet liimauksistaan. Kädellä koittaen ei kuitenkaan tunnu mitään irtonaista olevan.
 
Mikähän mahtaa kitaraa vaivata ja miten/mitä kustantaa, jos sen laittaa ammattilaisella kuntoon?

 
Kuulostaa löysältä rimalta. Tuo kannen painaminen viittaa siihen.
 
73nd3r
30.01.2015 23:46:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Old Guitar: Tähän ketjuun sopii myös oman Aria AC-8: n ongelma
Sama ensiveikkaus kuin edellisellä. Voi olla muutakin, se kannen painaminen vaikuttaa myös esim. tallaan ja kaulaan.
Ja: onhan se kitara nyt tsekattu soittokuntoiseksi? Kielten korkeus ok, reliefiä sopivasti, intonaatiokin kohillaan?
 
Ammattilaisella ei kustannusarvio maksa paljoa, mutta diagnoosista riippuen korjaus voi olla yli kitaran ebayhintojen. Eli käy näyttämässä pajalla.
 
Old Guitar
31.01.2015 16:23:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

73nd3r: Sama ensiveikkaus kuin edellisellä. Voi olla muutakin, se kannen painaminen vaikuttaa myös esim. tallaan ja kaulaan.
Ja: onhan se kitara nyt tsekattu soittokuntoiseksi? Kielten korkeus ok, reliefiä sopivasti, intonaatiokin kohillaan?
 
Ammattilaisella ei kustannusarvio maksa paljoa, mutta diagnoosista riippuen korjaus voi olla yli kitaran ebayhintojen. Eli käy näyttämässä pajalla.

 
Nuo mainitsemasi asia ovat kunnossa ja kitara toimikin jonkin aikaa ihan ok, kunnes särinää alkoi yhtäkkiä ilmenemään. Kaipa se täytyy viedä ammattilaisen tsekattavaksi.
 
Kiitos neuvoista!
 
Ota iisisti - loppu lähestyy...
Sakkez
03.02.2015 17:16:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaihdoin eilen kielet, mutta ongelma näyttäisi olevan vieläkin sama.
 
Musiikkiliikkeessä sanoivat, että tuollainen särinä on melko normaalia ja antoivat minulle 'super hight tension'-kieliä, koska soitan melko voimakkaasti. Sanoivat myös, että klassisella kitaralla ei pitäisi soittaa niin kovin lujaa.
 
Punotut kielet (E, A, D) särisevät edelleen, mikäli kitaralla kompataan lujempaa, mutta tämä särinä esiintyy erityisesti painettaessa ylimpiä nauhoja, 6. nauhan kohdalta ei enää särissyt.
 
Olen soittanut koulussa samalla kitaralla (Yamaha C40), eikä niissä tunnu ollenkaan olevan samanlaista ongelmaa, komppaaminen lujaakin onnistuu huoletta, mutta omassani erityisesti A- ja D-kieli särisevät.
 
Luultavasti minunkin musiikkiin sopisi paremmin teräskielinen kitara, mutta kyseisen Yamaha C40 -kitaran sain lahjaksi, joten teräskielisen saamiseen nyt menee ainakin jonkin aikaa.
 
Onko vielä vinkkejä, mikä saattaisi olla ongelmana?
 
discominister
03.02.2015 17:32:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sakkez: Vaihdoin eilen kielet, mutta ongelma näyttäisi olevan vieläkin sama.
 
Musiikkiliikkeessä sanoivat, että tuollainen särinä on melko normaalia ja antoivat minulle 'super hight tension'-kieliä, koska soitan melko voimakkaasti. Sanoivat myös, että klassisella kitaralla ei pitäisi soittaa niin kovin lujaa.
 
Onko vielä vinkkejä, mikä saattaisi olla ongelmana?

 
Menisin musiikkiliikkeeseen ja vaatisin joko uutta vastaavaa kitaraa tai nykyisen korjauttamistä. Vaikka särinä onkin kitaroiden yleinen vaiva ei uudessa sellaista tarvitse sietää.
 
73nd3r
04.02.2015 08:53:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Verkkoauttamisessa tarttis nyt tietää kitarasta tarkemmin.
 
Paljonko on kielten korkeus? (Mitta kielen alapinnasta nauhan yläpintaan 12. nauhan kohdalla, paksuE ja ohutE).
Paljonko on reliefiä? (Capo 1. nauhalla, kieli painetaan 14. nauhalta, mitataan kielen alapinta/nauhan yläpinta 7. nauhan kohdalta, paksuE ja ohutE.)
 
Jos noi mitat poikkeaa paljon "normaaleista" niin kitarassa voi olla vikaa. Kielen korkeutta voi nostaa tai laskea tallaluurempalla. Reliefille ei paljon tehdä, kun tuossahan ei ole kaularautaa - ja jos se pärinä on ylänauhoilla (siis 7-14 lienee ne soitettavat nauhat) niin se voi viitata liian isoon reliefiin.
 
Mutta jos soittotyyli on suunnilleen SRV-rajuuksilla, niin kitara voi olla kunnossa vaikka sen säätö ei sovi tälle soittajalle. Silloin pitää sopeuttaa soittotyyliä (kotikitaralla hellemmin, koulussa rankemmin) tai vaihtaa toiseen kitaraan jossa on enemmän säätöpaikkoja ja säätövaroja.
 
Takuuhan siinä on voimassa, joten jos pärinä johtuu kitarasta niin kannattais yrittää vaihtaa toiseen. (Tuon hintaisia ei taida liikkeet/tehtaat juurikaan korjata takuujutuissa.)
Liikkeiden yleensä antama palautus/vaihtoaika taitaa olla jo ummessa.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti