Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Kitarat: akustinen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kielet korkealla
1 2
timppa64
27.01.2013 17:11:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

On tämmöistäkin jo varmaan palstalla keskusteltu, en nyt kuitenkaan ihan heti löytänyt tästä aiheesta juttua.
Luin jostain kitaraoppaasta että 12. nauhan kohdalla kielen ja nauhan sopiva väli olisi 2-3 mm.
Hommasin käytetyn teräskielisen Yamahan ja turhan korkealla tuntuu kielet olevan, tekee soiton raskaaksi, ja sormenpäät on lujilla.
Mittasin 12. nauhan kohdalla ja rako olisi 3.5 mm, 5.nauhassa vajaa 2mm.
Kaularautaa jo koitinkin säätää "kiinni" mutta ei se paljoa auta. Tallaa pitäisi saada madallettua mutta ei siinä mitään säätöruuveja ole.
Ainoa keino lienee viedä talla madallettavaksi asiantuntijalle?
Onko normaalia tehtaan jäljiltä että noin korkealle jätetään kielet?
 
VSu
27.01.2013 21:39:19 (muokattu 27.01.2013 21:46:07)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

timppa64: On tämmöistäkin jo varmaan palstalla keskusteltu, en nyt kuitenkaan ihan heti löytänyt tästä aiheesta juttua.
Luin jostain kitaraoppaasta että 12. nauhan kohdalla kielen ja nauhan sopiva väli olisi 2-3 mm.
Hommasin käytetyn teräskielisen Yamahan ja turhan korkealla tuntuu kielet olevan, tekee soiton raskaaksi, ja sormenpäät on lujilla.
Mittasin 12. nauhan kohdalla ja rako olisi 3.5 mm, 5.nauhassa vajaa 2mm.
Kaularautaa jo koitinkin säätää "kiinni" mutta ei se paljoa auta. Tallaa pitäisi saada madallettua mutta ei siinä mitään säätöruuveja ole.
Ainoa keino lienee viedä talla madallettavaksi asiantuntijalle?
Onko normaalia tehtaan jäljiltä että noin korkealle jätetään kielet?

 
3.5mm 12. nauhan kohdalta on hirvittävän korkea. Martinissani on ylä-E 1.6mm, ja ala-E 2,1mm, Landolassa ihan snadisti korkeampi. Riippuu paljon tatsista toki kuinka matalalle ne voi ottaa. Ja toki otelaudan radiuksesta. Yamahassa taisi olla joku eksoottinen 14" tms. Se vaihtelee toki eri malleissa, mutta 12"-16" se todennäköisesti on. Sanoisin että joka tapauksessa alle 2,5mm saa ala-E:n laittaa kitarassa kuin kitarassa.
 
Yamahassasi lienee irroitettava tallaluu. Ota kielet irti, vedä tussilla tallaluuhun joku merkki, ja hio santapaperilla ylimääräiset pois. Satula taasen on oikealla korkeudella, kun painat kieltä kolmosnauhalta, ja tsekkaat kielen ja ykkösnauhan etäisyyden. Etäisyys pitäisi olla niin pieni, että sen juuri ja juuri havaitsee.
 
Muista että kaularaudan pitää olla säädetty oikein kun alat raspaamaan. Liian matala yläsatula aiheuttaa särinää kieltä vapaana soitettaessa, liian matala tallaluu taas aiheuttaa särinöitä kun kieli on alaspainettuna. Ja huom. satula säädetään ensin, sitten tallaluu, koska satulan korkeus vaikuttaa luonnollisesti myös kielen korkeuteen 12-nauhalla.
 
Onko normaalia tehtaan jäljiltä että noin korkealle jätetään kielet?
Kyllä se ainakin halvemmissa malleissa on tavallista. Siihen laitetaan se muovinen tallaluu sellaisena kuin se on sen enempää säätämättä.
 
Truth does not change because it is, or is not, believed by a majority of the people.
timppa64
28.01.2013 06:51:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

VSu: 3.5mm 12. nauhan kohdalta on hirvittävän korkea. Martinissani on ylä-E 1.6mm, ja ala-E 2,1mm, Landolassa ihan snadisti korkeampi. Sanoisin että joka tapauksessa alle 2,5mm saa ala-E:n laittaa kitarassa kuin kitarassa.
Milläs noin tarkkaan olet pystynyt välyksiä mittailemaan :)
Yamahassasi lienee irroitettava tallaluu. Ota kielet irti, vedä tussilla tallaluuhun joku merkki, ja hio santapaperilla ylimääräiset pois.
Varmaankin hiominen sieltä tallan alakantilta.
Ja tuo talla kait sitten lähtee vaan käsin irrottamalla.
Malli on muuten DW8, ikää kymmenisen vuotta.
 
Satula taasen on oikealla korkeudella, kun painat kieltä kolmosnauhalta, ja tsekkaat kielen ja ykkösnauhan etäisyyden. Etäisyys pitäisi olla niin pieni, että sen juuri ja juuri havaitsee.
Tein tämänkin testin ja silmämääräinen havainto että satulaakin saisi hioa 0.1-0.2 mm.
 
Zeeboo
28.01.2013 10:02:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

VSu: ... Ota kielet irti, vedä tussilla tallaluuhun joku merkki, ja hio santapaperilla ylimääräiset pois...
 
Tallaluu kannattaa hioa alapinnalta. Varmaan tätä tarkoitettiinkin.
 
White men can't Monk
johanssen
28.01.2013 11:55:27
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

timppa64: Milläs noin tarkkaan olet pystynyt välyksiä mittailemaan
 
Esim. toi auton rakotulkki on kätevä näissä mittauksissa. Toiset tekee siitä myös itelleen halvat satulaviilat.
 
asialliset hommat hoietaan, muuten ollaan ku ellun kanat...ASUS P8P67 / Core i7 2600 K / 16 Gb DDR3 2000 MHz / Win 7 64bit / RME FF400 / Cubase 5
Nurmituomas
28.01.2013 13:26:52 (muokattu 28.01.2013 13:29:41)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jos kaula on muuten ok muodossa ja painat kiinni kielen 1-3 väleistä, niin miten loppukaulan kielten korkeus silloin on?
 
tarkoitan sitä, että jos yläluu, se mistä kielet lähtee on liian korkea, (satula?), niin mikään tallan lasku ei auta 1-5 välille.
 
Omassa yamahassa olen säätänyt kumpaakin matalammaksi.
 
käytännössähän se satula on melkein kuin 0 fret, eli ei pitäisi olla kovin korkealla fret 1:Sestä. Kielet pitäisi upottaa neulaviivalla syvemmälle satulaan. Se on hermojaraastavaa hommaa, koska jos vedät liikaa, menee satula uusiksi, mutta kun ottaa vähän kerrallaan, niin aika helppo homma.
 
tehtaalla tämmöiseen säätöön ei ole aikaa, joten ne on aina reilun korkealla kummastakin päästä, että toimii koko sarjassa. Vasta jossain hand made kitaroissa ne on tehtaalla hinkattu kohdilleen, ja se on helppo ymmärtää, koska säätö on erittäin hidasta, kun pitää löytää kaulan, satulan ja tallan välinen ihannekohta.
 
Jos yläpää on reilun korkealla, laskisin niitä vähän ensin, sitten laskisin tallaa, soittelisin taas ja katselisin miten asettuu ja sitten taas vähän lisää.
 
tip:
laitan yleensä satulaan lyijykynän kärjestä grafiittia kun kieli on ylhäällä urastaan, parantaa viritystä, kun grafiitti luistaa hyvin.
 
timppa64
28.01.2013 14:54:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pitääpä nyt ensin hommata tuo rakotulkki että pääsee tarkkamittailemaan.
 
Tuota yläpään satulaako ei pääse irrottamaan/hiomaan, vaan sen puolen mahdollinen kielten madallus pitää hoitaa satulan kieliuria hiomalla?
Juu totta on että jos ensimmäisten nauhojen kohdalla jos kielet liian korkealla niin ei tallan madallus niihin paljoa auta.
 
timppa64
28.01.2013 20:14:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllähän tuo siltä alkaa vaikuttamaan että sekä tallaa että satulaa on madallettava.
12.nauhan kohdalla välys 3.5mm, 9.nauhan kohdalla 3.0, 5.nauhan 1.5
2.nauhan 1.0
Kovasti saa kieltä 1.-3. nauhoiltakin painaa että sävel soi puhtaasti.
Kaularaudan veivaus kuperammaksi ei paljoa varmaankaan auta ainakaan tuonne yläpäähän.
Tuo alapään talla olikin ihan irtonainen kun kielet tuossa vaihdoin, sen hionta ei lien hankala homma.
Mites tuo yläpään satulan irrotuksen kanssa, vai onko sinne ainoa keino hio niitä uria syvemmiksi?
 
VSu
28.01.2013 20:56:32
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

timppa64: Kyllähän tuo siltä alkaa vaikuttamaan että sekä tallaa että satulaa on madallettava.
12.nauhan kohdalla välys 3.5mm, 9.nauhan kohdalla 3.0, 5.nauhan 1.5
2.nauhan 1.0
Kovasti saa kieltä 1.-3. nauhoiltakin painaa että sävel soi puhtaasti.
Kaularaudan veivaus kuperammaksi ei paljoa varmaankaan auta ainakaan tuonne yläpäähän.
Tuo alapään talla olikin ihan irtonainen kun kielet tuossa vaihdoin, sen hionta ei lien hankala homma.
Mites tuo yläpään satulan irrotuksen kanssa, vai onko sinne ainoa keino hio niitä uria syvemmiksi?

 
Tallaluun hiominen sen alapinnalta ei ole tosiaan kummoinen homma. Sitä viivaa suosittelin siksi siihen piirrettäväksi, että siinä raspatessa pysyy kärryillä kuinka paljon sitä hioo. Tässä kohtaa voi tosin tulla ongelmaksi se, että siitä tallapalasta ei pysty hiomaan pois niin paljoa kuin tarvitsisi. Se alkaa ehkä ottamaan siihen ruusupuiseen tallanosaan kiinni. Se kertoo väärästä kaulakulmasta, ja on valmistustöppi. Tällaisessa tilanteessa se ruuspuunpala täytyy kirvoittaa, ja hioa sen alapinnalta tavaraa pois. Se taas on soitinkorjaajan hommia.
 
Yläsatula on sitten kinkkisempi. Sen saaminen hyväksi vaatii kyllä urien viilailua satulaviiloilla. Jos se ihan tolkuttoman korkea on, niin voihan sitäkin periaatteessa sen alapinnalta hioa. Vähän arpapeliä se kyllä on. Se lähtee irti kopauttamalla tuurnalla otelaudan suuntaisesti lapaan päin. Liimaa pitäisi olla vain pikkutippa jos ei tehtaalla ole sohlattu. Samoin kun sen laittaa takaisin, niin ihan pikkutippa riittää.
 
Tapahtui mitä tapahtui, niin sekä satuloita että tallaluita saa uusia, ja ne ovat halpoja. Kovin suurta vahinkoa ei siis eksperimenteillään voi aikaiseksi saada.
 
Truth does not change because it is, or is not, believed by a majority of the people.
Don Felder
28.01.2013 21:21:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko normaalia tehtaan jäljiltä että noin korkealle jätetään kielet?
 
Voiko käytettynä ostetussa n. 10 vuotta vanhassa kitarassa olla enää mitään
tehtaan jäljiltä?
 
En juo alkoholia uskonnon takia vaan aivan muun syyn takia.
timppa64
29.01.2013 08:50:33 (muokattu 29.01.2013 08:51:03)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Don Felder: Voiko käytettynä ostetussa n. 10 vuotta vanhassa kitarassa olla enää mitään
tehtaan jäljiltä?

Juu ei varmaankaan :)
Tarkoitin tuossa kohtaa uusia kitaroita enkä omaa ikiwanhaa...
 
Muuten, onko jollakin vinkkiä mistä "satulaviilan" tai vastaavan saisi hommattua, jos noita satulan kieliuria koittais syventää.
 
VSu
29.01.2013 09:20:10
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

timppa64: Juu ei varmaankaan :)
Tarkoitin tuossa kohtaa uusia kitaroita enkä omaa ikiwanhaa...
 
Muuten, onko jollakin vinkkiä mistä "satulaviilan" tai vastaavan saisi hommattua, jos noita satulan kieliuria koittais syventää.

 
Millbrookissa ainakin oli satulaviiloja myynnissä. Ja Thomannilla tietty. Varmaan monessa muussakin paikassa. Omani on tilattu Stewmacilta Jenkeistä. Käytännössä niitä tarvitaan koko satsi, eli 6kpl.
 
Truth does not change because it is, or is not, believed by a majority of the people.
timppa64
29.01.2013 10:43:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

VSu: Millbrookissa ainakin oli satulaviiloja myynnissä. Ja Thomannilla tietty. Varmaan monessa muussakin paikassa. Omani on tilattu Stewmacilta Jenkeistä. Käytännössä niitä tarvitaan koko satsi, eli 6kpl.
 
Jaa sekö on noin tieteellistä puuhaa että oikein joka kielelle oma viilansa :)
Mulla jo kävi mielessä kynsiviilan tapainen...
Kokeilen nyt kuitenkin ensin pelkästään tallapäätä laskea 2 milliä.
 
poppamies
29.01.2013 10:49:44
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Siinä on muutama asia joka vaikutta kielten korkeuteen. Muutamaan voi kotikonstein vaikuttaa, mutamaan ei . Itese voi säätää kaulan suoremmaksi ja madaltaa tallaa. Vaikeammat toimenpiteet kotikonstein on kaulakulman korjaus, tai jos kansi on noussut lommolle.
 
G strings are for strippers
Bf109
30.01.2013 18:44:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuinka helposti tallan pitäisi nousta pois? Ainakaan ihan pikkuvoimalla ei noussut paikaltaan, voiko olla että olisi tehtaalla liimattu paikalleen? Kyseessä Recording Kingin RD-10.
 
timppa64
30.01.2013 19:03:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Bf109: Kuinka helposti tallan pitäisi nousta pois? Ainakaan ihan pikkuvoimalla ei noussut paikaltaan, voiko olla että olisi tehtaalla liimattu paikalleen? Kyseessä Recording Kingin RD-10.
Ainakaan mulla talla ei ollut mitenkään kiinni.
En tiedä onko ollut uudesta saakka näin.
 
Zeeboo
30.01.2013 19:47:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Bf109: Kuinka helposti tallan pitäisi nousta pois? Ainakaan ihan pikkuvoimalla ei noussut paikaltaan, voiko olla että olisi tehtaalla liimattu paikalleen? Kyseessä Recording Kingin RD-10.
 
Saattaa istua tiukassa. Kokeile varovasti nokkapihdeillä, joissa on kärkien suojana ohut kangas (ettei jää kärkien urituksesta jälkiä). Jos on kaarevakärkiset, niin aina paree.
 
White men can't Monk
Imper
31.01.2013 02:14:45
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Satulauria voi ensinälkään hioa punotuilla kielillä.
 
Everyone is a per-son
rattledad
31.01.2013 11:36:49
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Imper: Satulauria voi ensinälkään hioa punotuilla kielillä.
 
Kuka on Satu Lauri?
 
... I'll get my coat
 
kimurantti1
31.01.2013 14:25:21
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rattledad: Kuka on Satu Lauri?
 
... I'll get my coat

 
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/20 … _01/TransvestiteAndreia_468x587.jpg
 
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti