Muusikoiden.net
24.04.2024
 

Kitarat: akustinen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Furch-kitarat
1 2 3 4 5 6
Begemoth
21.07.2009 19:17:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Onhan noita Furcheja Top-Soundissakin Nurmossa. Minkälainen tuo Musikantin hintapolitiikka muuten on, ilmeisesti ei ihan täyhttä listahintaa tarvitse kuitenkaan maksaa?
 
Musikantti on hyvä kauppapaikka.
 
aasinhattu päähän ja selkä suorana kohti uusia nöyryytyksiä.
Topi Nambur
21.07.2009 20:44:07 (muokattu 22.07.2009 00:44:06)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Begemoth: Mulla on ollut n. kuukauden päivät Furchin A17-21-SF, Kent Armstrongin kelluvalla mikillä ja etsintä on loppunut. Parin tonnin hintaan saa archtop pelin joka kuulostaa aika paljon tyyriimmältä. Tuolla voi vetää swingit, tangot/tanssimusiikin+paljon muuta.
 
A17-21-SF on kyllä maahantuojan luettelossa, mutta tietääkseni mikään suomalainen soitinliike ei pidä sitä valikoimissaan. Kansi lienee prässättyä kuusta. Jos se on koverrettu, niin sitten Furchille tyypillinen erinomainen hinta-laatusuhde ylittää kaiken ymmärryksen.
 
Tilasitko kitarasi varta vasten Suomeen sitä ensin kokeilematta vai kävitkö ostoksilla Saksassa tai peräti Tshekissä? Olin vähällä tilata Furchin upean OM 34-SR:n Saksasta, mutta tulin toisiin aatoksiin, kun nettikauppa ei vastannut kysymyksiini. Moinen ei vaikuttanut luotettavalta ja ammattilaistasoiselta liiketoiminnalta.
 
Muuten, Prahassa A17-21-SF maksaa ilmeisesti ilman koteloa käsittämättömät 1161 euroa. Täytyy pistää tuo malli muistiin seuraavaa Tshekin-matkaa varten.
 
Musik ist tönend bewegte Form, das auf fruchtbaren Boden fällt. Was? Quatsch! Nur wo Füchse und Hasen gute Nacht sagen.
Begemoth
21.07.2009 23:41:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Topi Nambur: A17-21-SF on kyllä maahantuojan luettelossa, mutta tietääkseni mikään suomalainen soitinliike ei pidä sitä valikoimissaan. Kansi lienee prässättyä kuusta. Jos se on koverrettu, niin sitten Furchille tyypillinen erinomainen hinta-laatusuhde ylittää kaiken ymmärryksen.
 
Tilasitko kitarasi varta vasten Suomeen sitä ensin kokeilematta vai kävitkö ostoksilla Saksassa tai peräti Tshekissä? Olin vähällä tilata Furchin upeanOM 34-SR:n Saksasta, mutta tulin toisiin aatoksiin, kun nettikauppa ei vastannut kysymyksiini. Moinen ei vaikuttanut luotettavalta ja ammattilaistasoiselta liiketoiminnalta.
 
Muuten, Prahassa A17-21-SF maksaa ilmeisesti ilman koteloa käsittämättömät 1161 euroa. Täytyy pistää tuo malli muistiin seuraavaa Tshekin-matkaa varten.

 
Ostin musikantista Furchini, joka tilattiin Ruotsista. Sokkona en ostanut, sillä vastaava pyöri käytettynä samassa liikkeessä puolisen vuotta ja usein sitä kuolasin. Kun sitten kerroin ostohalukkuudesta peli oli jo varattu. Peijooni, kun meni hyvä kitara hyppysistä.
 
Tilasin vastaavan Musikanttiin ja vaikka ovh. oli n.2000€- 1500€ maksoin-, hinta unohtui, kun pari liksit kokeilin. Nyt tuo on ollut heinäkuun keikoillani (btw 20 vetoa):) soitetuin kitara, ja varmasti tulee olemaan.
 
Tsekin-matka mielessä..
 
aasinhattu päähän ja selkä suorana kohti uusia nöyryytyksiä.
Topi Nambur
22.07.2009 19:21:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tänään sain huippuunsa säädetyn Furchini soitinkorjaajalta. Enää pitäisi vain löytää tyylikäs OM-kokoinen kotelo, mikä on osoittautunut vaikeaksi tehtäväksi. Ei edes Tukholmasta sopivaa löytynyt. Tällä hetkellä lupaavimmalta näyttää Millbrookin valikoimissa oleva klassisen kitaran kotelo Stagg GC-XC. Olisiko kellään tiedossaan muita mahdollisuuksia?
 
Musik ist tönend bewegte Form, das auf fruchtbaren Boden fällt. Was? Quatsch! Nur wo Füchse und Hasen gute Nacht sagen.
wedevirtanen
26.07.2009 02:18:53 (muokattu 27.07.2009 01:37:39)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No niin innostuin taas Furchista lukiessani ketjun kommentteja sekä muistellessani Furch D24 SR 12- kielistä mallia, joka minulla taannoin olikin.
 
Siispä Jyväskylään ja Musikanttiin kokeilemaan Furcheja. Kokeilin kolmea mallia: D22 SR, D42 CR sekä OOM34 SR. Kirjainlyhennykset, kuten täällä kai jo mainittiinkin tarkoittavat SR = kuusikansi, ruusupuu pohja ja sivut, CR on seetrikannella ja ruusupuuta sivut ja pohja.
 
Olihan mahtavia kitaroita! D 22 SR sekä OOM34 SR ovat muistaakseni täysin kokopuisia kitaroita ja D42:ssa sivut ja pohja laminoituja. Varmaankin nämä Furchit ovat hintalaatusuhteeltaan aivan kärkpäässä tuossa tonnin hintaluokassa (OOM34 SR on hieman kalliimpi ja varmasti kestää vertailun Martinin kalliimpienkin mallien rinnalla), ainakin mitä tulee omaan kokemukseen, joka kattaa useita kymmeniä kitaroita.
 
Mukaan lähti OOM34 SR persoonallisen sointinsa sekä koppakoon mieltymyksen vuoksi. Ekan soittopäivän jälkeen tuntuu oikealta valinnalta. Saa nähdä säilyykö sitten. Varmaan kestää kyllä isältä pojalle, sen verran hyvää tekoa on ja muutenkin kaunis yksilö. Olen tyytyväinen sekä kitaraan, sekä siihen, että tuin suomalaista musiikkikauppaa sekä tsekkiläistä (EU) kitaran valmistajaa.
 
Korjattu: kirjoitin ensin OM34, vaikka tarkoitin OOM34-SR:ää. Kiitos Topi Numberille!
 
Peace and love brothers and sisters!
Topi Nambur
26.07.2009 18:55:48 (muokattu 27.07.2009 01:23:19)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

wedevirtanen:
 
Mukaan lähti OM34 SR persoonallisen sointinsa sekä koppakoon mieltymyksen vuoksi. Ekan soittopäivän jälkeen tuntuu oikealta valinnalta. Saa nähdä säilyykö sitten. Varmaan kestää kyllä isältä pojalle, sen verran hyvää tekoa on ja muutenkin kaunis yksilö. Olen tyytyväinen sekä kitaraan, sekä siihen, että tuin suomalaista musiikkikauppaa sekä tsekkiläistä (EU) kitaran valmistajaa.

 
Erikoista, että sanot ostaneesi Vintage Bluegrass OM-34 SR:n, jota ei tuoda Suomeen. Oman OM-33 SR:ni setelissä lukee virheellisesti OM-34 SR, mutta kyllä se kitara täyttää 33-sarjan tunnusmerkit. Jospa kuitenkin tarkoitat pienikoppaista OOM-34 SR:ää. Oliko Musikanttiin jo tullut uusi OM-33 ostamani tilalle?
 
Tuli mieleen, että OM saattaisi sopia mukavasti Taylorin Grand Auditorium -mallien tyylikkääseen koteloon. Mikäli DLX Music myy Tayloreita alkuperäiskoteloissa, olisi helppo käydä sovittamassa koteloa ennen sen hankkimista. Thomannilta tilattuna moinen laukku on varsin kohtuuhintainen.
 
Musik ist tönend bewegte Form, das auf fruchtbaren Boden fällt. Was? Quatsch! Nur wo Füchse und Hasen gute Nacht sagen.
wedevirtanen
27.07.2009 01:33:04 (muokattu 27.07.2009 01:40:28)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Topi Nambur: Erikoista, että sanot ostaneesi Vintage Bluegrass OM-34 SR:n, jota ei tuoda Suomeen. Oman OM-33 SR:ni setelissä lukee virheellisesti OM-34 SR, mutta kyllä se kitara täyttää 33-sarjan tunnusmerkit. Jospa kuitenkin tarkoitat pienikoppaista OOM-34 SR:ää. Oliko Musikanttiin jo tullut uusi OM-33 ostamani tilalle?
 
Tuli mieleen, että OM saattaisi sopia mukavasti Taylorin Grand Auditorium -mallien tyylikkääseen koteloon. Mikäli DLX Music myy Tayloreita alkuperäiskoteloissa, olisi helppo käydä sovittamassa koteloa ennen sen hankkimista. Thomannilta tilattuna moinen laukku on varsin kohtuuhintainen.

 
Joo, sori se on OOM34-SR, pienikoppainen erittäin bluussahtavalla ulkonäöllä. :)
 
No, ei se merkki niin tärkeä ole, vaan se, että kitara on hyvä.
 
Ei ollut OM-33:a hyllyssä.
 
OOM34-SR tuntuu soveltuvan äänensä (ja ulkonäkönsä) puolesta kaikenlaiseen juurimusiikkiin folkista bluesiin, historiallinen sointi.
 
Peace and love brothers and sisters!
Topi Nambur
27.07.2009 11:05:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

wedevirtanen: Joo, sori se on OOM34-SR, pienikoppainen erittäin bluussahtavalla ulkonäöllä. :)
 
No, ei se merkki niin tärkeä ole, vaan se, että kitara on hyvä.
 
Ei ollut OM-33:a hyllyssä.
 
OOM34-SR tuntuu soveltuvan äänensä (ja ulkonäkönsä) puolesta kaikenlaiseen juurimusiikkiin folkista bluesiin, historiallinen sointi.

 
Se OOM on erittäin hyvä kitara, kuten arviossani totesin. Onnitteluni hyvän valinnan johdosta.
 
Millaisen laukun Musikantti antoi kitaran mukana? OOM taitaa mahtua klassisen kitaran koteloon.
 
Musik ist tönend bewegte Form, das auf fruchtbaren Boden fällt. Was? Quatsch! Nur wo Füchse und Hasen gute Nacht sagen.
KenParker
27.07.2009 11:18:26
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vuonna 2003 Riffi testasi tukun Furch-kitaroita eri hintaluokista ja muutoin niitä kehuttiin, mutta nauhatyön osalta lähes jokainen jätti toivomisen varaa. Onko Furch-kitarat nykyään myös nauhatyön osalta hyviä?
 
mhelin
27.07.2009 12:28:48 (muokattu 27.07.2009 12:41:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kokeilin viime viikolla noita Furcheja (Hellstonessa Götgatanilla, Tukholmassa siis) eikä tosiaan niidenkään nauhojen viimeistely ollut huippua kuten ei myöskään oman Stanfordinikaan. Pientä hiontaa tai ainakin kiillotuksen ne vaativat. Muuten kyllä loistosoittimia. Tuo OOM-34 SR varsinkin jäi mieleen, se ei juurikaan häviä saundissa OM-koppaiselle. Ei se kyllä ihan niin pienikään ole kuin varsinaiset parlor-kitarat, mutta snadisti mukavampi kuitenkin. Tuon hintaluokan soittimet pitäisi aina käyttää ensin soitinkorjaajalla tms. paikassa setupissa. Tosin kai tuo homma pitäisi kuulua kauppiaalle eikä asiakkaalle.
 
Niin joo, kotelona käytän Stagg GCX-SA-BK mallista koteloa johon ainakin tuo OM-koppainen sopii just eikä melkein. Taitaa olla semi-acoustic kitaran kotelo varsinaisesti.
 
wedevirtanen
27.07.2009 15:32:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Topi Nambur: Se OOM on erittäin hyvä kitara, kuten arviossani totesin. Onnitteluni hyvän valinnan johdosta.
 
Millaisen laukun Musikantti antoi kitaran mukana? OOM taitaa mahtua klassisen kitaran koteloon.

 
Kiitokset onnittelusta!
 
Tarjosivat ensin toista perus kovaa laukkua, mutta sain tilalle mielestäni paremman näköisen klassisen kitaran laukun Valencia:
 
http://www.free-scores.com/boutique … ur-acc.php?clef=70929&CATEGORIE=999
 
Kunhan revin nuo fiinit liinat pois siitä, niin se kyllä minulle kelpaa mainiosti, eikä ole muutenkaan kallis laukku.
 
Peace and love brothers and sisters!
wedevirtanen
27.07.2009 15:46:05 (muokattu 27.07.2009 15:47:20)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Kokeilin viime viikolla noita Furcheja (Hellstonessa Götgatanilla, Tukholmassa siis) eikä tosiaan niidenkään nauhojen viimeistely ollut huippua kuten ei myöskään oman Stanfordinikaan. Pientä hiontaa tai ainakin kiillotuksen ne vaativat. Muuten kyllä loistosoittimia. Tuo OOM-34 SR varsinkin jäi mieleen, se ei juurikaan häviä saundissa OM-koppaiselle. Ei se kyllä ihan niin pienikään ole kuin varsinaiset parlor-kitarat, mutta snadisti mukavampi kuitenkin. Tuon hintaluokan soittimet pitäisi aina käyttää ensin soitinkorjaajalla tms. paikassa setupissa. Tosin kai tuo homma pitäisi kuulua kauppiaalle eikä asiakkaalle.
 
Niin joo, kotelona käytän Stagg GCX-SA-BK mallista koteloa johon ainakin tuo OM-koppainen sopii just eikä melkein. Taitaa olla semi-acoustic kitaran kotelo varsinaisesti.

 
OOM34-SR:ni ainakin on todella huipputyötä kaikilta osin, eikä nauhoissakaan ole valittamista. Näyttää siltä, että kitara kestää isältä pojalle ja vielä hänenkin pojalleen tai mikseipä tytöllekin, vaikka kitara vaikuttaa sopivan enemmän miehiseen käsittelyyn. :)
 
Kuten täällä jo mainittiinkin, niin kielet on asetettu melko korkealle, mutta parempi niin päin, joka tapauksessa vien kitaran säädettäväksi.
 
Tuli myös mieleen, että koska OOM34-SR on varsin kovaääninen, niin siinä voisi ehkä käyttää peräti 10:stä lähteviä kieliä tai ainakin 11:ia nykyisten 12 sijaan, on siinä niin voimakas ääni. Varsinkin kun olen nyt muuttamassa kerrostaloon, niin voisi räiskiä hieman vapaammin, sillä jos nyt plektralla rämpytän voimakkaasti, niin melkoista meteliä lähtee.
 
Olen yleensä soitellut 12 kielillä, mutta eikö kympin kielillä ole paljon helpompi soittaa, vai kannattaako niitä laittaa. Mietin tätä, koska kun vien kitaran säädettäväksi, niin siinä olisi hyvä olla ne kielet millä tulee soittamaan.
 
Mitä mieltä oletta tällaisen kitaran mikittämisestä? Minulla on käytettävissä K&K pure western mini sekä Sunrisen magneetti ääniaukkoon laitettava mikki. En ole vielä tsekannut mahtuuko tämä Sunrise OOM34-SR:n tavallista pienempään ääniaukkoon.
 
Voiko tuon Sunrisen sekä K&K asentaa siten, että ne toimivat samasta liittimestä ja myös siten, että Sunrisen voisi irroittaa kitarasta, vaikka sen piuhat jäisivät kitaran sisään, jos nyt joku ymmärsi mitä tarkoitin?
 
Onko kenelläkään kokemuksia Furchien mikittämisestä?
 
Tuosta kielen korkeudesta vielä, että nyt ne ovat sen verran korkealla, että kitaralla voi soittaa myös slideä, mutta silti taidan säädättää kielet nyt mahdollisimman lähelle otelautaa.
 
Peace and love brothers and sisters!
wedevirtanen
27.07.2009 15:49:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Kokeilin viime viikolla noita Furcheja (Hellstonessa Götgatanilla, Tukholmassa siis) eikä tosiaan niidenkään nauhojen viimeistely ollut huippua kuten ei myöskään oman Stanfordinikaan. Pientä hiontaa tai ainakin kiillotuksen ne vaativat. Muuten kyllä loistosoittimia. Tuo OOM-34 SR varsinkin jäi mieleen, se ei juurikaan häviä saundissa OM-koppaiselle. Ei se kyllä ihan niin pienikään ole kuin varsinaiset parlor-kitarat, mutta snadisti mukavampi kuitenkin. Tuon hintaluokan soittimet pitäisi aina käyttää ensin soitinkorjaajalla tms. paikassa setupissa. Tosin kai tuo homma pitäisi kuulua kauppiaalle eikä asiakkaalle.
 
Niin joo, kotelona käytän Stagg GCX-SA-BK mallista koteloa johon ainakin tuo OM-koppainen sopii just eikä melkein. Taitaa olla semi-acoustic kitaran kotelo varsinaisesti.

 
Tuosta säädöstä vielä: Musikantti hyvitti minua vielä kitaran hinnassa tuon säätämisen osalta! Kelpo kaupantekoa, suosittelen!
 
Peace and love brothers and sisters!
konehes
27.07.2009 18:27:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuosta säädöstä vielä: Musikantti hyvitti minua vielä kitaran hinnassa tuon säätämisen osalta! Kelpo kaupantekoa, suosittelen!
 
Mä luulin, että siellä ei tehdä kaularaudan säätöä isompia operaatioita, joten vein oman Furch D-41 CM -kitarani heti paikalliselle Jasesoille säädettäväksi. Hieman piti yläsatulan uria hioa kahden ohuimman kielen osalta, mutta muuta ei sitten tarvinnutkaan tehdä.
 
Laukuksi sain pehmeän pussin lisäksi Guildin laukun, johon tuo passaa juuri sopivasti.
 
cherub with heavy metal machine
mhelin
27.07.2009 19:49:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuosta K&K mikin asennuksesta: Fuchista en ole varma, mutta ainakin omassa Stanfordissa on niin pieni bridgeplate että tavanomainen tallan alapuolelle asennus ei onnistu (tai se on siinä ja siinä). Vaihtoehtoisia asennustapoja on toki olemassa, K&K:n Dieter ehdotti joko tuon tallalevyn etu- tai takapuolelle asennusta, mutta en ole vielä kokeillut kumpaakaan (kokeilua ei kannata tietty tehdä sillä pikaliimalla). Tuollainen magneettinen mikki tuottaa itselleni ei-toivotun saundin (tosin bluesukot ja unplugged grungehemmot niistä tykkäävät) joten sellaista en ole edes ajatellut.
 
wedevirtanen
27.07.2009 21:54:14 (muokattu 27.07.2009 23:45:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Tuosta K&K mikin asennuksesta: Fuchista en ole varma, mutta ainakin omassa Stanfordissa on niin pieni bridgeplate että tavanomainen tallan alapuolelle asennus ei onnistu (tai se on siinä ja siinä). Vaihtoehtoisia asennustapoja on toki olemassa, K&K:n Dieter ehdotti joko tuon tallalevyn etu- tai takapuolelle asennusta, mutta en ole vielä kokeillut kumpaakaan (kokeilua ei kannata tietty tehdä sillä pikaliimalla). Tuollainen magneettinen mikki tuottaa itselleni ei-toivotun saundin (tosin bluesukot ja unplugged grungehemmot niistä tykkäävät) joten sellaista en ole edes ajatellut.
 
Vastaako Stanfordisi Furchin OOM34-SR mallia?
 
Mitä mieltä olette tuollaisten kymppikielten laittamisesta tällaiseen OOM- kokoiseen kitaraan? Ainakin tässä omassa kitarassani ei silti tule ainakaan hiljaisen äänen ongelmaa, koska siinä on varsin kova ääni.
 
Täytynee kokeilla.
 
Peace and love brothers and sisters!
Topi Nambur
28.07.2009 11:41:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mhelin: Kokeilin viime viikolla noita Furcheja (Hellstonessa Götgatanilla, Tukholmassa siis) eikä tosiaan niidenkään nauhojen viimeistely ollut huippua kuten ei myöskään oman Stanfordinikaan. Pientä hiontaa tai ainakin kiillotuksen ne vaativat. Muuten kyllä loistosoittimia. Tuo OOM-34 SR varsinkin jäi mieleen, se ei juurikaan häviä saundissa OM-koppaiselle. Ei se kyllä ihan niin pienikään ole kuin varsinaiset parlor-kitarat, mutta snadisti mukavampi kuitenkin. Tuon hintaluokan soittimet pitäisi aina käyttää ensin soitinkorjaajalla tms. paikassa setupissa. Tosin kai tuo homma pitäisi kuulua kauppiaalle eikä asiakkaalle.
 
Niin joo, kotelona käytän Stagg GCX-SA-BK mallista koteloa johon ainakin tuo OM-koppainen sopii just eikä melkein. Taitaa olla semi-acoustic kitaran kotelo varsinaisesti.

 
Millaisia nämä Furchien väitetyt nauhaongelmat ovat? Itselläni on kaksi Furchia ja yksi Stanford, eikä niissä ole tässäkään asiassa mitään huomauttamista. Ehkä olen ollut poikkeuksellisen onnekas asiakas.
 
Kiitos kotelovihjeestä. Kauppias tosin ehätti sähköpostitse epäilemään, että GCX-SA olisi liian suuri OM-kitaralle. Nakkisämpylän ja porttikongin epäsuhdassako tässä liikutaan, mene tiedä.
 
Musik ist tönend bewegte Form, das auf fruchtbaren Boden fällt. Was? Quatsch! Nur wo Füchse und Hasen gute Nacht sagen.
Topi Nambur
28.07.2009 11:51:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

konehes: Mä luulin, että siellä ei tehdä kaularaudan säätöä isompia operaatioita, joten vein oman Furch D-41 CM -kitarani heti paikalliselle Jasesoille säädettäväksi. Hieman piti yläsatulan uria hioa kahden ohuimman kielen osalta, mutta muuta ei sitten tarvinnutkaan tehdä.
 
Laukuksi sain pehmeän pussin lisäksi Guildin laukun, johon tuo passaa juuri sopivasti.

 
Minulle Musikantin myyjä sanoi tekevänsä myös tallanluun säädöt, mutten voinut odottaa vaadittua aikaa. Jyväskylän liikennejärjestelyt näyttivät muuten vielä oikukkaammilta kuin Tampereella.
 
Vein Furchini säädettäväksi soitinrakentajalle, joka kritisoi soitinliikkeiden tekemiä säätöjä. Liekö markkinointipuhetta. Kyllä minä ainakin Kitarapajan osaamiseen luottaisin näissä asioissa.
 
Musik ist tönend bewegte Form, das auf fruchtbaren Boden fällt. Was? Quatsch! Nur wo Füchse und Hasen gute Nacht sagen.
Numb
28.07.2009 12:09:46
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Topi Nambur: Vein Furchini säädettäväksi soitinrakentajalle, joka kritisoi soitinliikkeiden tekemiä säätöjä. Liekö markkinointipuhetta. Kyllä minä ainakin Kitarapajan osaamiseen luottaisin näissä asioissa.
 
Ihmisethän niitä kitaroita säätävät, riippumatta siitä missä se tehdään.
 
Tosin soitinrakentajalla tämänlainen työ on se päätehtävä, josta tili tehdään; soitinliikkeessä taas raha tulee etupäässä muitten tekemien laitteiden myymisestä.
 
A waist is a terrible thing to mind.
wedevirtanen
28.07.2009 16:48:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vielä lisäisin tähä sen, että Musikantissa eivät olisi itse tehneet säätöä, vaan se olisi teetätetty muualla.
 
Peace and love brothers and sisters!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5 6

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «