Muusikoiden.net
29.03.2024
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Suositelkaa PA-kamoja treeneihin/livesoittoon.
1 2
Fossiili
01.03.2022 13:32:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yo !
 
Musatyyli metallia. Tarkoituksena olisi ajaa PA-kamojen kautta Sähkörummut, äänitetty basso, äänitetty kitara ja livelaulu.
 
Hinta MAX. 1500 Eur
 
Melodeath !
avl
01.03.2022 16:44:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Fossiili: Yo !
 
Musatyyli metallia. Tarkoituksena olisi ajaa PA-kamojen kautta Sähkörummut, äänitetty basso, äänitetty kitara ja livelaulu.
 
Hinta MAX. 1500 Eur

Mites monitorointi?
 
basisti1971
02.03.2022 08:46:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Fossiili: Yo !
 
Musatyyli metallia. Tarkoituksena olisi ajaa PA-kamojen kautta Sähkörummut, äänitetty basso, äänitetty kitara ja livelaulu.
 
Hinta MAX. 1500 Eur

 
Vuosikymmenten kokemukseen perustuva mielipide:
 
Metalli-sähkörummut-livesoitto-1500€ yhtälöä et saa toteutumaan ellet hanki kamoja nykäsen valinnasta.
 
Toki metallia voi hissukseenkin soitella, mutta ainakin omat kokemukset mm. Teatron metallikekkereistä 90-luvulta ovat tekniikan puolelta täysin päinvastaisia.
Tuolla summalla itsenäisen Suomen valuutaksi muutettuna ei irronnut edes monitorointiin vaadittava kalusto.
Vaikka niin kaiutinpinta-ala kuin vahvistintehokin on halventunut noista ajoista rutkasti.
 
Treeneihin onnistuu varmasti millä tahansa kattauksella, etenkin jos käyttää psykoakustiikkaprosessoria poistamaan alapääinformaation perusääneksen.
Psykoakustiikkaprosessori "toimii" budjetinvenyttäjänä toki livenäkin, mutta äänenpaineen tuntoaistimuksen kadotessa ei aivojen huijaus välttämättä onnistu kuin korkeintaan auttavasti.
Toimiva ja laadukas psykoakustiikkaprosessointi ei myöskään ole halpaa, joten pikkubudjetilla sen minkä alapääkaiutinvaatimuksissa voittaa, sen prossukustannuksissa häviää.
 
Niin paljon kuin rakastankin ajatusta siitä että kaikki instrumentit olisivat sähköisiä ja pukkaisivat suoraan linjaan joko mallintavien etuasteiden/aivojen läpi tai ilman, rumpujen (ja matalavireisten bassojen) kanssa vaatii kilowattitolkulla tehoa ja neliön tai kaks alapääkaiutinpinta-alaa verrattuna akustisiin rumpuihin jos pähkinäbudjetilla pitäisi suoriutua.
Kokeiltu ja petytty on monen monituista kertaa.
 
Kammotuurilla tuohon budjettiin saattaisi löytyä vaikka joku Kolen läjä vaihdetuilla elementeillä, 4 alapäätä ja 2 yläpäätä, mutta jo tuo kattaus vaatii pakettiauton ja hyväselkäiset roudarit, viitseliäisyydestä puhumattakaan.
 
T:Samuli
 
Fossiili
03.03.2022 15:40:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

https://www.gear4music.fi/fi/Aanent … pQJ6bXNouN6tGp840M2sZoaAv49EALw_wcB
 
Mielipiteitä tästä ?
 
Melodeath !
Fossiili
03.03.2022 15:49:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971
 
Ei tässä ole tarkoitus räjäyttää soittokämppää taivaan tuulin hillittömällä äänenpaineella.
 
Sähkörummuilla onnistuu pitämään volumet maltillisena.
 
2 ukkoa, toinen rummuissa, toinen kitaran kanssa ja siihen liitetään toinen kitara, basso ja synat taustanauhalta.
 
Yritetään pitää tämä asia simppelinä nyt.
 
Melodeath !
Antti1
03.03.2022 16:12:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Siihen käyttöön esimerkiksi noi Yamahat ovat oikein passelit ja mölyä jää reserviinkin vielä melko paljon. Ovatko ne parhaat tossa hintaluokassa, sitä en osaa sanoa. Eipä ole tullut kaikki mahdollisia testattua.
 
Turbosound Milan M15 on noista about saman hintaisista muovipurnukoista ainakin paremmasta päästä testaamiani. Toistavat kivasti alapäätäkin ilman subejakin. Kannattaa tutustua.
anapena
03.03.2022 23:10:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Esim. Stpaulssoundille pääsis varmaan kokeileen muutamaa vaihtoehtoa käytännössä. Kokeilemalla se vähän aukenis.
 
TommiW.- Autot, kämpät ja piparit.
Danko
04.03.2022 00:55:00
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anapena: Esim. Stpaulssoundille pääsis varmaan kokeileen muutamaa vaihtoehtoa käytännössä. Kokeilemalla se vähän aukenis.
 
Sit taas toisaalta käytetyissä kamppeissa olis kalliimmat kilometrit ajettu jo päältä pois.
 
"Tätä palvelua selaillessani olen tullut siihen tulokseen että täällä liikkuu enimmäkseen alle 20-vuotiasta heviporukkaa." -Chrometta
basisti1971
04.03.2022 09:19:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Fossiili: basisti1971
 
Ei tässä ole tarkoitus räjäyttää soittokämppää taivaan tuulin hillittömällä äänenpaineella.

 
Itseäni lainaten:
 
basisti1971: Metalli-sähkörummut-LIVESOITTO-1500€ yhtälöä et saa toteutumaan...
 
ja
 
basisti1971: Treeneihin onnistuu varmasti millä tahansa kattauksella...
 
Eli mansplainattuna, LIVEsoittosetupin hankkiminen ei mun kokemuksen mukaan tuolla budjetilla onnistu kuin korkeintaan kammotuurilla ellei metallimusiikin äänenpainevaatimukset ole yleisönkin puolelta etenkin alapääinformaation osalta parin vuosikymmenen kuluessa rutkasti madaltuneet.
 
Joka tapauksessa, hankit(te?) kaluston sitten uutena tai käytettynä, suosittelen tuolla budjetilla mahdollisuuksien rajoissa testaamaan (~oletetulla soittovolyymillä) muutaman neliön kopperoa suuremmassa tilassa mihin ko. kalusto riittää, ENNEN ostopäätöksen synnyttämistä.
 

 
Fossiili: Sähkörummuilla onnistuu pitämään volumet maltillisena.
 
Tuohan sähkörumpujen kiistaton etu akustisiin kannuihin onkin, sitä en missään nimessä yritäkään kiistää.
Olisin onneni kukkuloilla jos kaikilla rumpaleilla olisi pätäkkää -ja uskallusta- ostaa sähkörummut ja etenkin -pellit jotka vastaavat soittotatsiltaan akustisia esikuviaan.
Basistinakin kuitenkin toki ymmärrän ettei toiveeni ole edes sinnepäin realistinen.
 
Haasteeita ja kustannuksia kun on kuitenkin aivan toisella tapaa edessä akustisiin rumpuihin verrattuna jos/kun soitetaan äänekästä musiikkia livenä hivenenkään suuremmassa paikassa.
 

 
Fossiili: Yritetään pitää tämä asia simppelinä nyt.
 
Treenit luureilla?
Tuo tehostaa treeniäkin koska (kaverin ;)) jokikinen kämmi ja lipsahdus kuuluu selvästi.
 

 
Asiahan ei sinänsä meille kuulu, ja vaikka kiinteästi tämäntyyppisten nettikeskusteluiden filosofiaan kuuluu muuallakin kuin mnetissä, jonkinlainen aavistus siitä mitä laitteistoa ollaan korvaamassa voisi auttaa vaihtoehtojen haarukoinnissa.
Tuskin kuitenkaan ihan nollasta ollaan liikkeelle lähdössä?
 
T:Samuli
 
sepisti
04.03.2022 10:40:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä sä Samuli itsekin arvaat, että kysyjän kuviot on aika alussa ja/tai keikkapaikat ovat todennäköisesti hyvin pieniä. Budjetti on niukka, mutta kyllä sillä taitaa irrota uutenakin Turbosoundin Milan 12" yläpäät ja yksi 18" subbari. Mikäli siis ei tarvitse huolehtia monitoroinnista.
 
Yksi sivulause riittää alleviivaamaan sen, ettei tuolla hinnalla saa tavastia-luokan äänenpainetta ja sen kysyjä tietää varmasti itsekin.
 
oksatboys
04.03.2022 12:57:47
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sepisti: Kyllä sä Samuli itsekin arvaat, että kysyjän kuviot on aika alussa ja/tai keikkapaikat ovat todennäköisesti hyvin pieniä. Budjetti on niukka, mutta kyllä sillä taitaa irrota uutenakin Turbosoundin Milan 12" yläpäät ja yksi 18" subbari. Mikäli siis ei tarvitse huolehtia monitoroinnista.
 
Yksi sivulause riittää alleviivaamaan sen, ettei tuolla hinnalla saa tavastia-luokan äänenpainetta ja sen kysyjä tietää varmasti itsekin.

 
Näinpä. Ja kahdesta yläpäästä voi toisen laittaa monitoriksi. Mikään laki ei velvoita paikalliseen kuppilaan virittelemään "stereoita". Klubeilla ja festareilla kamat hoitaakin jo sit joku muu... ellei ite järkkää ja sillon ne voi vuokrata.
 
basisti1971
05.03.2022 09:45:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
sepisti: Kyllä sä Samuli itsekin arvaat, että kysyjän kuviot on aika alussa ja/tai keikkapaikat ovat todennäköisesti hyvin pieniä.
 
En enää edes vaivaudu arvailemaan mnetissä, ainoat arvaukset jotka viime aikoina valitettavasti ovat 100% tarkkuudella osuneet oikeaan ovat olleet mnetin tunnetuimman nekroprovotrollailijan uudet nimimerkit kun vanha suljetaan.
Saas nähdä kuinka kohdalleen viimeisin arvaus osuu, pysyykö prosentit...
 
Aloittajan kamalistauksesta päättelin -en arvannut- ettei ihan alkutaipaleella olla, joten ajattelin kysäistä millaista kalustoa löytyy ennestään.
Etenkin koska jos ihan kaikki kikareet älykkääseen taustojen soittoon kykenevästä tiskistä toplannokkakaappeihin pitää ostaa, saa olla todella pieni keikkamesta että 1,5K€ budjetti riittää.
 

 
sepisti: Budjetti on niukka, mutta kyllä sillä taitaa irrota uutenakin Turbosoundin Milan 12" yläpäät ja yksi 18" subbari. Mikäli siis ei tarvitse huolehtia monitoroinnista.
 
Itsellä ei ole kuin pintaraapaisukokemus sähkörummuista livenä koska ei toiveista huolimatta saatu tyydyttävästi silloisella, tai järkevin kustannuksin silloisesta PA-järjestelmästä laajentamalla edes perinteisemmässä rock-musassa toimimaan, joten akustisin kannuin mentiin, mikitettynä toki.
 
Sulla on laajempi kokemus asiasta joten jos olet sitä mieltä että noilla Milaneilla metallisähkörummuttelu hoituu kohtuukokoisessa keikkamestassa, hieno juttu.
Toivottavasti muu PA kalusto kuitenkin löytyy entuudestaan, koska aika lailla tarkkaan näyttäisi budjetti noihin sulavan ellei käytettynä osta.
 
T:Samuli
 
Fossiili
05.03.2022 12:47:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miten ite rakentaisitte setupin minun tilanteessa ?
 
Unohdetaan tuo MAX. 1500 Eur
 
Melodeath !
Rallattelija
05.03.2022 16:35:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Fossiili: Miten ite rakentaisitte setupin minun tilanteessa ?
 
Unohdetaan tuo MAX. 1500 Eur

 
Tää on ihan kiinni siitä mistä riippuu ja roikkuu. Niin moni asia vaikuttaa mikä on optimaalinen. Tärkeimmät niistä on varmaankin keikkojen koko. treeniksellä pärjää aina samalla setillä kuin keikallakin yleensä pienemmälläkin. eli mitoitetaan setti keikkojen mukaan eikä treenien. keikkapaikkojen koko ja yleisömäärä määrittää paljon millainen setti pitäisi olla ja se halutaanko homman olevan hyvä vai haikea. stadionille luokkaan tarkoitetusta setistä saa aina näperrettyä irti sen pizzerianurkkasetin mutta toisinpäin se ei ole enää edes haikeaa vaan mahdottomuus. se on niin kiinni käyttötarkoituksesta. ethän sä osta 5 henkiseen perheeseen ainoaksi autoksi mitään mopoautoa kun sillä on tarkoitus tehdä mökkireisuja kokoperheen voimalla. Jotkin asiat ei kuitenkaan muutu oli käyttötarkoitus mikä vaan. esim ratti ja renkaat pitää olla on se auto sitten pieni tai iso. huono tai laadukas.
 
mitä tollaiseen settiin tulee niin mä perus asiat ensin.
 
- Mikseri
Mieluummin digivehjes niin siinä paketissa kulkee pääosin koko prosessointi eikä tartte ostella miljuunaa eri laitetta dynamiikkaan, efekteihin yms. maku kysymys haluaako tiskiltä käyttöpinnan vai hoiteleeko hommia pelkän padin turvin
 
Mun valinta: digipulsa jossa täysi hallinta ilman padia vähintään 16 kanavaa ja 6 auxia jotta on kaikessa hieman laajennus 16 kanavaa saa äkkiä täyteen jos kokoonpano kasvaa ja rummut vaihtuu akustitiin.
 
- Kaitsarit
Pari yläpäätä ja ainakin yksi subi. Aktiivinen tai passiivinen ratkaisu. molemmissa etunsa mutta mun mielestä passiivinen on jotenkin monelta osin helpompi ja mielekkäämpi vaikka vahvistimen joutuukin roudaamaan erikseen.
 
Mun valinta: 2xyläkerta ja 2xsubi passiivi järjestelmä. Sopiva vahvistin mutta ei erillistä jakosuodinta. sen homman saa hoitaa kaitsareitten omat vekottimet.
 
- Monitorit
Kaikille soittajille oma ämyri tai inear systeemi. rumpalin on helppo vetää langalisellakin. Lattia kulmat tarvitsee taas lisävahvistimen tai onhan niitä aktiivisiakin. monsu käytössä siitä aktiivisuudesta voi olla jopa enemmän iloa kuin murhetta. Sen lisäksi kulmat aiheuttavat harmia monella tapaa verrattuna nappeihin. Ne vuotaa lavalta yleisöön ja varsinkin pienissä paikoissa rock voluumeilla mennään aika lailla kiertorajoille.
 
Mun valinta: kulmamonitori. Pärjään itse sillä hyvin kun en halua ylikorostaa itseäni ja mulla on voimakas ääni sekä laulan mikkiin hyvinkin läheltä. keikoilla tullu vastaan tilanteita joissa valitettu ettei kuulu mutta sitten kun meen itse hönkäsemään siihen sieppariin niin jengillä menee kalsarit vaihtoon.
 
Siihen toki kaikki hilpetöörit kuten johdot, mikit, ständit yms.
 
sekin kannattaa muistaa että halpa on halpaa mutta se kaikkein kalleinkaan ei anna välttämättä hintaan nähden yhtään lisäarvoa kuin hieman halvempi. Jos thomannin sivuja selailisin niin kaitsareista katselisin seuraavia merkkejä
Dynacord, EV, HK, JBL, QSC, RFC, Turbosound, Yamaha
 
Mikseriksi vaikkapa Soundcraft ui 16, behku x-air 16, A&H qu16, Midas M32R
 
Vahvistimissa menisin Crown, Dynacord, QSC, Yamaha
 
1500€ on tosi vähän rahaa tähän hommeliin. Joo saahan sillä kokosetin mutta sitten tarttee varmasti olla lisää rahaa niiden huoltamiseen jatkuvasti. Usein noissa markan laitteissa on myös 50 pennin äänen laatu sen huonon kestävyyden lisäksi. Sen takia sanotaankin ettei köyhällä ole varaa halpaan.
 
Tällä "säästää" rahaa ja saa pahan mielen:
https://www.thomann.de/fi/the_box_pa_18_eco_mkii_amp_bundle.htm
990€
 
https://www.thomann.de/fi/behringer_x_air_xr12.htm
333€
 
https://www.thomann.de/fi/the_box_ma100.htm
141€
 
Mistä tommonen ääni oikein tuli? No tuskin se on vakavaa.
Pinewood
05.03.2022 19:42:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lähdetään liikkeelle ajatuksesta, että metalli tarkoittaa sellaista klassista hard rockia / metallia, soittovoimakkuus on kuitenkin kohtuullinen ja mahdollsen keikkapaikan koko on noin 100 hlö. Täältäkin suositus Turbosoundille. Yksi subbari riittää alkuun.
 
2 x Turbosound Milan M12
1 x Turbosound Milan M15B tai M18B (ehkä kuitenkin tuo isompi)
1 x K&M 21435
1 x K&M 21337
1 x K&M 24116
 
+ johdot (harkitsisin myös pitkiä virtajohtoja)
+ 1-2 monitoria (kitaristi voi pärjätä ilmankin, jos ei laula)
+ mikseri maun mukaan
 
Kokonaishinta pyörii noin 2000-2500 euron haarukassa mikseristä ja monitor(e)ista riippuen.
 
sepisti
06.03.2022 00:01:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Monitoreiksi ehdottomasti langalliset IEM:t esim. Fischer Amps:ilta, koska soitetaan taustaraitojen kanssa. Monet pärjää Behringerin kopioillakin, jolloin asiallinen setti Shuren SE-sarjan nappien kanssa jäisi alle 200€ per seppä.
 
Digimikseri ilman muuta ja lisäisin suosituksiin vielä XR18 tai X32 Rack mikserit.
 
Ja sinne baarin nurkkaan riittää tosiaan vähän pienempikin pa, kun nimenomaan ei tarvitse taistella akustisen rumpusetin ja bassovahvistimen meteliä vastaan. Sähkörummuista ei ole livekokemusta, jos ei SPD-XS:ää lasketa.
 
Selvää on kuitenkin, että mikäli mitään kampetta ei ole ennestään, 1500€ ei oikein uusille kamppeille riitä.
 
sormunen
06.03.2022 00:18:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sepisti: Sähkörummuista ei ole livekokemusta, jos ei SPD-XS:ää lasketa.
 
Sähkörummuista ei lähde sitä akustista mökää -> mökä pitää tulla jostain muualta, jotta rummut pystyisivät kilpailemaan kitaran yms kanssa -> koko tarvittava mökä pitää tulla PA-kamoista -> tämä suurentaa PA-kamojen vaatimustasoa oleellisesti joskin samalla helpottaa ainakin teoriassa monitorointia. Tämäkin on pienissä mestoissa vähän kyseenalaista.
 
Pinewood
06.03.2022 00:41:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Semmoinenkin ajatus tuli mieleen, että PA-yläkaappeja valitessa kannattaa ottaa huomioon myös, kuinka laajan alueen kaiutin kattaa (miten laajalle ääni leveyssuunnassa leviää). Siis nyt en puhu äänen taajuuksista. Esim. QSC:n K.2. sarjassa nimelliset kattavuudet ovat seuraavat (https://www.qsc.com/solutions-produ … able/powered/portable-pa/k2-series/):
 
K8.2 - 105 astetta
K10.2 - 90 astetta
K12.2 - 75 astetta
 
Eli jos yleisö istuu pienessä tilassa leveällä alueella lavan ympäristössä, tuolla pienimmällä K8.2:lla saanee todennäköisemmin hyvän soundin suuremmalle osalle kuulijoista. Isossa salissa, jossa yleisö on kapeammalla sektorilla enemmän syvyyssuunnassa jakautuneena, isompi K12.2 on parempi vaihtoehto.
 
sepisti
06.03.2022 01:30:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sormunen: Sähkörummuista ei lähde sitä akustista mökää -> mökä pitää tulla jostain muualta, jotta rummut pystyisivät kilpailemaan kitaran yms kanssa -> koko tarvittava mökä pitää tulla PA-kamoista -> tämä suurentaa PA-kamojen vaatimustasoa oleellisesti joskin samalla helpottaa ainakin teoriassa monitorointia. Tämäkin on pienissä mestoissa vähän kyseenalaista.
 
Periaatteessa just näin. Mä ehdotin kuitenkin tuolla aiemmin jo budjettiin passelia pa-settiä. Sillä varmasti pärjää siellä baarin nurkassa, johon kirjoituksessani viittasin.
 
basisti1971
06.03.2022 10:41:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Rallattelija: Tää on ihan kiinni siitä mistä riippuu ja roikkuu...
 
Ansaittu plussa sekkaperäisestä analyysistä.
Ja jo tuohon ekaan lauseeseen kiteytyy tämän(kin) viestiketjun ykköshaaste, edelleenkään ei ole kuin vieno haju siitä mitä oikeasti haetaan, tai mitä kaikkea tarvitsee hankkia.
Joten jokainen listailee lempikamojaan, ja sen teen ainakin osittain minäkin.
 
Tldr:
Lonkalta heitettynä ja sen enempää brändejä erittelemättä, jos itse tyhjästä kasaisin nopealla aikataululla uutena ostettavista palikoista tuohon käyttötarkoitukseen PA-laitteiston olisi se: digitiski, aktiiviyläpäät ja alapää(t?), piuhoilla, ständeillä, caseilla höystettynä.
Budjetiksi varaisin ~3000€.
Käytettynä (ja kunhan ei itse tarvitse roudata ;)) metsästäisin em. Kolet ja digitiskin + hilppeet, budjetiksi SAATTAISI riittää tuo 1500€ kunhan ei ole hoppu ja kalusto noiden kuljetttamiseksi löytyy ennestään.
 

 
Itse olen mielestäni riittävästi passiivikamoja jo tähän ikään roudannut, joten nykyään suosin aktiiveja (tai vielä mieluummin sellaisia jotka ovat valmiina pelipaikalla) etenkin pienimuotoisemmassa keikkailussa.
 
Passiivikamoissa on kuitenkin se kiistaton etu aktiivilaitteisiin verrattuna että skaalattavuus on vähintään kertaluokkaa helpompaa ja näppärämpää kuin aktiivilaitteissa, ja sopivasti kasaten saa hyvinkin erilaisiin tilanteisiin mukautuvan laitteiston aikaiseksi.
Toinen huomionarvoinen seikka joka passiivikamojen hankintaa likviditeettikapeikkoiselle tai toisaalta kierrätyshenkiselle ehdottomasti puoltaa, on se että laadukastakin -jopa PRO-tason- vanhan liiton passivikamaa saa usein todella sopivasti kun kyllästytään roudaamiseen ja pienempien/kevyempien hankinnan vuoksi vanhat laitteet jäävät tyhjän pantiksi tilaa viemään.
Varaosiakin noihin saa usein toisella tapaa kuin nykyaikaisempiin "kertakäyttöpömpeleihin".
Saahan noihin uudempiinkin toki osia, mutta jos pienellä lisäpanostuksella saa ihkauuden...
 
Mitä miksaustiskiin tulee, näin analogiuskovaisenakin on vaikea keksiä mitään järkisyytä miksi tiskin pitäisi olla tässä(kään) käytössä analoginen, joten digitiski on minunkin ehdotus ja suositus.
Etenkin jos tietokoneella/tabletilla suostuu miksaamaan.
Fyysisestä rajapinnasta joutuu maksamaan rutkasti -voisi melkein jopa sanoa kohtuuttomasti- lisää.
 
Vaikka syystä tai toisesta tapahtuneen rajun hinnankorotuksen vuoksi Xair XR18:n kustannustehokkuus on aika pahasti siipeensä ottanutkin, itse olen ollut laitteeseen treeni ja nauhoituskäytössä enemmän kuin tyytyväinen.
Voi olla jopa paras (uuden laitteen) ostos jonka olen näiden ~35 harrastevuoteni aikana tehnyt.
Myönnän kyllä että nykyiseen hintaan olisi joutunut himpun kauemmin miettimään.
 
Paperilla XR16 ominaisuudet jäävät mun mielestä hinnaneroon (XR18 maksoi 1,5v sitten T-Kaupassa kassin kera tuon saman 444€) nähden liian vaisuiksi -päälimmäisenä moniraitaäänityksen puute- isoveljeen verrattuna, mutta veikkaan kyllä että tuollakin haikailemanne treeni-/livesoitto luonnistuu hienosti.
4 auxilla saatte kummallekin stereo-inearit jos haluatte, ja taustojen soitto onnistuu tietokoneelta kohtuu näppärästi, tai ainakin hivenen kikkailemalla.
 
Tuo saman tuoteperheen eri tasoisten versioiden välinen hinnanero tulee olemaan muissakin laitteissa pulmallinen.
Pohjahinta on valtaosalla laitteista jo valmiiksi kohtuu kova, ja näennäisesti (tai todellisuudessakin) hyvin pienellä lisäinvestoinnilla saa runsaastikin lisäominaisuuksia.
Haasteena onkin määritellä ja etenkin päättää mitä oikeasti tarvitsee, koska jos kaikista ottaakin sen "vähän paremman" vaihtoehdon, kuluu rahaa äkkiä 50% enemmän kuin laitteistoon jolla pärjättäisiin.
 
Ongelmallisinta tuo on mun mielestä kaiuttimien kohdalla.
Niin passiivi- kuin aktiivikaapeistakin on usein vähintään 10", 12" ja 15" versiot, ja hinnan ero on häkellyttävän pieni kun puhutaan budjettilaitteista.
Asiaa tuossa jo tavallan sivuttiinkin, syytä ei:
 
Pinewood: Semmoinenkin ajatus tuli mieleen, että PA-yläkaappeja valitessa kannattaa ottaa huomioon myös, kuinka laajan alueen kaiutin kattaa (miten laajalle ääni leveyssuunnassa leviää).
 
K8.2 - 105 astetta
K10.2 - 90 astetta
K12.2 - 75 astetta

 
Tuo kulma ei yksinään kerro vielä mitään, pitäisi tietää mitaustapa, -taajuus ja -äänenpaine.
Äänenpaine-eron raja-arvo 6dB ei sekään sinänsä kerro mitään, 1. kuoppa, 2 kuoppaa, 50%?
Ja varsin harva noita julkistaa, käppyrälukutaitoiselle informatiivisempia polaarigrafiikoita ainakin RCF.
Ja jos ei käppyrälukutaitoa ole, ovat samankaltaisina yhtä informatiivisia kuin psykiatrin mustetahrat.
 
Noiden K-sarjalaisten kohdalla yläpäädriver on monista muista valmistajista poiketen 1.4", joka on kaikkiin noihin alapääelementteihin helposti sovitetavissa.
 
Yläpäädrveri on käytännössä minkä tahansa kaiuttimen kallein komponentti, joten siinä säästetään aina kun pystytään.
Ja jos ei säästetä, asiakkaat ihmettelevät kuinka vaikkapa 10" ja 12" versioiden ero onkin pari sataa kun kilpailijalla on pari kymppiä.
 
Suoraan kaiuttimen edessä kelpaa likipitäen mikä tahansa yhdistelmä, mutta sivulle asia onkin aivan toinen.
Etenkin aktiivisella jaolla pystyy hivenen kikkailemaan, mutta passiivkajareilla -tai tarkemmin sanottuna passiivijakosuotimilla koska isompia passiivikaiuttimiakin voi usein bi.ampata aktiivijaolla- 1/10 on kokolailla ehdoton alarajasuhde alapääelementin ja yläpääeäementin tehollisille halkaisijoille.
Jos tuosta lipsutaan, jakotaajuuden kohdalle syntyy sivuille kuoppia ja/tai piikkejä.
 
Yläpäiden toiston laajuutta suurempi haaste tulee mun mielestä alapäästä, jonka tulee olla varsin tömäkkä sähkörumpu- ja bassoinformaation vuoksi.
Kiusaus käyttää kahta "kaiutintelinesubia" stagen kummankin puolen on suuri -voisi jopa sanoa ylitsepääsemätön koska ulkonäkö on niin kovin ROCK- ja aiheuttaa huoneheijastusten kanssa vekkuleita/ärsyttäviä/raivostuttavia kampasuodin-ilmiöitä alapääinformaatioon jos kumpaiseenkin ajetaan samaa signaalia.
 
Vaikka asian kertalaakista ratkaisisikin äänentoistollisesti, kynnys ajaa kumpaiseenkin eri informaatiota on yllättävän suuri vaikkei piuhasouvia ajattelisikaan, huolimatta siitä että matalasta taajuudesta johtuen äänilähteen paikkaa ei korva havaitse, eikä yli ~3 elementin etäisyyden päässä olevien kaappien signaalit hallitusti summaudu (=em. kampasuodinilmiö)
 
Joten mun(kin) suositus on yksi laadukas 18" bandpass subi.
18" koska ovat pääsääntöisesti samaan äänenpaineeseen kykeneviä 15" ja 12" subeja edullisempia.
 
Treenaamisen kantilta asialla ei tietenkään ole tuon taivaallista merkitystä, mutta tulevaa keikkailua ajatellen ajatus tai kaksi kannattanee uhrata myös sille minkä kokoisen kulkimen tarvittava kamamäärä vaatii, jollei aina tarvittaessa vuokraa/lainaa.
 
T:Samuli
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «