Muusikoiden.net
28.03.2024
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Vaihto elementtiä fbt maxx 9sa aktiivisubbariĺle
1
Pavezki
04.09.2017 19:13:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juu ostin otsikon mukaisen subbarin torilta ja kesti about 20 minsaa käyttöä ja elementin kalvo hajalle. Oisko kellään näkemystä mimmosen elementin tohon haalisi tilalle?
 
Speksit: https://www.artsound.gr/catalog/max … -subwoofer-p-17373.html?language=en
 
Rallattelija
05.09.2017 12:38:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Otat se rikkinäisen sieltä pois ja ostat samanlaisen vaikka musamaailmasta.
 
Mun mielestä on turha vääntää vastaan argumentilla kun tää meni rikki niin en samanlaista halua, koska ei noi oikein käytettynä mee noin vaan paskaks. joko se on ollut käyttäjä virhe tai sitten on jossain elektroniikassa vikaa. voihan se kalvo tietysti olla hapertunut jo edelisen omistajan käyttö/säilytys virheestä.
 
Mistä tommonen ääni oikein tuli? No tuskin se on vakavaa.
Pavezki
06.09.2017 06:27:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rallattelija: Otat se rikkinäisen sieltä pois ja ostat samanlaisen vaikka musamaailmasta.
 
Mun mielestä on turha vääntää vastaan argumentilla kun tää meni rikki niin en samanlaista halua, koska ei noi oikein käytettynä mee noin vaan paskaks. joko se on ollut käyttäjä virhe tai sitten on jossain elektroniikassa vikaa. voihan se kalvo tietysti olla hapertunut jo edelisen omistajan käyttö/säilytys virheestä.

 
Juu siis se ei ois mikään ongelma jos niitä sais jostain ja oon toki valmistajille laittanu mailia. Fbteelle ja ilmeisesti B & C kaiutin valmistajalle (tosin kajaris ei lukenut muuta kuin 8+8 OHM." "COD.653004" "1203-75731". mutta verkossa luki että se olisi tuon valmistama. Kalvon liimaukset petti siis siitä kartion kohdalta, että ei mitenkään varsinaisesti revennyt.
 
No ei kai sil periaatteessa muuta väliä ole kun vaan hakee saman ohmi määrän ja ilmeisesti parempi, että tehonkesto on isompi kuin vahvarin antama?
 
s151669
06.09.2017 10:19:36
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

On sillä väliä aika lailla.
 
Perinteisesti nuo on laskettu käsin Thiele & Small parametreistä. Nykyään WinISD:llä (googleta, lataa, käytä).
 
Oletan että se sun subbari on refleksimallia ?
 
Toimintamalli on jokseenkin seuraava:
 
1) Ota WinISD kätöseen, valitse satunnainen elementti.
2) Jos WinISD sanoo jotta sopii refleksikoteloon, siirry kohtaan 3, muuten palaa kohtaan 1.
3) Anna WinISD:n laskea tuolle optimikotelo. Katsele kaunista taajuusvastekäyrää ja ihmettele laskettua kotelon kokoa ja viritystaajuutta.
 
Nyt sulla on referenssi siitä, miltä käppyrän pitäisi suunnilleen näyttää optimaalisessa HiFi-tilanteessa. Kokeile, mitä tapahtuu kun pienennät koteloa tai nostat viritystaajuutta. Pieni, 1-2 db pomppu taajuusvasteessa vielä menee, 3db tai yli alkaa olla kamalaa kuultavaa.
 
4) Noniin, nyt sitten lasket olemassa olevan kotelon tilavuuden ja viritystaajuuden. Käytä vaikka samaista WinISD:tä sen viritystaajuuden iterointiin...
 
5) Sitten katsot lähikaupasta sopivan kokoisia, ohmisia ja tehonkestoisia elementtejä. Kaivat valmistajan sivuilta niiden parametrit ja syötät WinISD:n kantaan (sikäli kuin niitä ei vielä siellä ole). Lisähupia tulee usein yksikkömuunnoksista kuutiokoipeliinien ja litrojen välillä, kuten myös pilkkujen paikoista.
 
6) Sitten annat WinISD:n laskea sen optimikotelon sopivalla elementtiehdokkaalla
 
7) Muutat lasketun kotelon tilavuuden ja viritystaajuuden samaksi kuin kohdassa 4 laskemasi. Jos näyttää hyvältä, niin onneksi olkoon, löysit sopivan elementin. Muussa tapauksessa palaa kohtaan 5.
 
Kaikesta vaivasta huolimatta on mahdollista että korvaava elementti ei käytännössä kumminkaan toimi halutulla tavalla. Syitä tähän voi olla kaikenlaisia alkaen siitä että alkuperäinen laite oli viritetty toimimaan jotenkin muuten kuin ns. optimaalisen käyrän mukaan. Tai laitteessa on sähköinen korjaus alkuperäistä elementtiä vastaan. Tai, tai, tai...
 
Antikitarasankari. Siis basisti.
Pavezki
06.09.2017 12:12:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s151669: On sillä väliä aika lailla.
 
Perinteisesti nuo on laskettu käsin Thiele & Small parametreistä. Nykyään WinISD:llä (googleta, lataa, käytä).
 
Oletan että se sun subbari on refleksimallia ?
 
Toimintamalli on jokseenkin seuraava:
 
1) Ota WinISD kätöseen, valitse satunnainen elementti.
2) Jos WinISD sanoo jotta sopii refleksikoteloon, siirry kohtaan 3, muuten palaa kohtaan 1.
3) Anna WinISD:n laskea tuolle optimikotelo. Katsele kaunista taajuusvastekäyrää ja ihmettele laskettua kotelon kokoa ja viritystaajuutta.
 
Nyt sulla on referenssi siitä, miltä käppyrän pitäisi suunnilleen näyttää optimaalisessa HiFi-tilanteessa. Kokeile, mitä tapahtuu kun pienennät koteloa tai nostat viritystaajuutta. Pieni, 1-2 db pomppu taajuusvasteessa vielä menee, 3db tai yli alkaa olla kamalaa kuultavaa.
 
4) Noniin, nyt sitten lasket olemassa olevan kotelon tilavuuden ja viritystaajuuden. Käytä vaikka samaista WinISD:tä sen viritystaajuuden iterointiin...
 
5) Sitten katsot lähikaupasta sopivan kokoisia, ohmisia ja tehonkestoisia elementtejä. Kaivat valmistajan sivuilta niiden parametrit ja syötät WinISD:n kantaan (sikäli kuin niitä ei vielä siellä ole). Lisähupia tulee usein yksikkömuunnoksista kuutiokoipeliinien ja litrojen välillä, kuten myös pilkkujen paikoista.
 
6) Sitten annat WinISD:n laskea sen optimikotelon sopivalla elementtiehdokkaalla
 
7) Muutat lasketun kotelon tilavuuden ja viritystaajuuden samaksi kuin kohdassa 4 laskemasi. Jos näyttää hyvältä, niin onneksi olkoon, löysit sopivan elementin. Muussa tapauksessa palaa kohtaan 5.
 
Kaikesta vaivasta huolimatta on mahdollista että korvaava elementti ei käytännössä kumminkaan toimi halutulla tavalla. Syitä tähän voi olla kaikenlaisia alkaen siitä että alkuperäinen laite oli viritetty toimimaan jotenkin muuten kuin ns. optimaalisen käyrän mukaan. Tai laitteessa on sähköinen korjaus alkuperäistä elementtiä vastaan. Tai, tai, tai...

 
Kiitos ohjeista! Kuulostaa siltä että parempi vain hammasta purren ottaa takkiin se muutama huntti ja lähtee t kaupasta ostamaan uutta laitetta :(
 
Rallattelija
07.09.2017 01:29:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pavezki: Kiitos ohjeista! Kuulostaa siltä että parempi vain hammasta purren ottaa takkiin se muutama huntti ja lähtee t kaupasta ostamaan uutta laitetta :(
 
Niinkuin jo tosta musamaailmasta mainitsinkin niin kokeiles nyt näitä ennen kuin rupees ostelee uutta. Siis kysele sitä elementtiä. Mun käsittääkseni toi kyseinen lelu on vielä myynnissä niin luulis siihen elementin saavan.
 
https://www.musamaailma.fi/
Puhelin 09 720 6060
MA-PE 9 - 16:30
sales@musamaailma.fi
 
Tai
 
Noretron Yhtiöt, PL 22, 02631 ESPOO, Puhelin: 010 525 8000
http://www.noretron.fi/index.php
 
Mistä tommonen ääni oikein tuli? No tuskin se on vakavaa.
Pavezki
07.09.2017 13:09:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rallattelija: Niinkuin jo tosta musamaailmasta mainitsinkin niin kokeiles nyt näitä ennen kuin rupees ostelee uutta. Siis kysele sitä elementtiä. Mun käsittääkseni toi kyseinen lelu on vielä myynnissä niin luulis siihen elementin saavan.
 
https://www.musamaailma.fi/
Puhelin 09 720 6060
MA-PE 9 - 16:30
sales@musamaailma.fi
 
Tai
 
Noretron Yhtiöt, PL 22, 02631 ESPOO, Puhelin: 010 525 8000
http://www.noretron.fi/index.php


 
En tota vehjettä oo enään mistään löytäny mut maahantuojaan olin yhteydes ja 500 e tulis elementille hintaa. Aika riskipeliä siihen uutta elementtiä ostaa jos vahvistin puoli laukee vuoden päästä niin saa olla sit sitä kunnostamassa
 
Kefiiri
07.09.2017 23:28:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kai sen nyt joku osaisi liimatakin jos reunus ei ole revennyt piloille?
 
En ole musiikin asiantuntija.
basisti1971
08.09.2017 09:40:48 (muokattu 08.09.2017 09:43:52)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Pavezki: Kiitos ohjeista! Kuulostaa siltä että parempi vain hammasta purren ottaa takkiin se muutama huntti ja lähtee t kaupasta ostamaan uutta laitetta :(
 
Tuo on tietysti yksi vaihtoehto, tai Kefiirin tuossa yllä ehdottama kaiutinelementtikorjaaja.
 

 
Romu kannattaa toki pukata jollekulle kaltaiselleni teeseitse-immeiselle.
 
Vaikka sekavalta ja monimutkaiselta ehkä vaikuttaakin, s151669n listaama toimintamalli johtaa aina jonkin näköiseen lopputulokseen.
Eikä tuota oikein enää tuon yksinkertaisemmin voi esittää, etenkään jos ei ole tietoa kunka asiaan perehtynyt toinen on.
 
Pidemmälle ehtineet skippaavat kokemuksen suomalla varmuudella kohdat 1,2&3, mutta muuten tuo on arkipäivää jos kajariswappeja PA alapäihin harrastaa.
 
Tuossa FBI:ssä -joiksi kakarana ne kammokamalat FBT-kitarastyrkkarit aina retusoitiin :)- toki kiusaa tekee huonohko maine, ja eritoten kaksoispuhekelaelementin käyttö.
Eli irtokymppejä kummoisempia summia ei kannata toivoa ellei joku tarvitse vaikkapa vahvaria tai koteloa varaosiksi omaan samanlaiseensa.
 
Mikä tahansa tuon teho-/ominaisuusluokan elementti on kuitenkin aina useampia satasia jos uutena joutuu ostamaan vaikka normaalipuhekelainen elementti toimisikin.
 

 
Kuten tuossa ylläkin jo tuli:
 
s151669: Kaikesta vaivasta huolimatta on mahdollista että korvaava elementti ei käytännössä kumminkaan toimi halutulla tavalla. Syitä tähän voi olla kaikenlaisia alkaen siitä että alkuperäinen laite oli viritetty toimimaan jotenkin muuten kuin ns. optimaalisen käyrän mukaan. Tai laitteessa on sähköinen korjaus alkuperäistä elementtiä vastaan. Tai, tai, tai...
 
Tuon lisäksi, riippuen edelleen sähköisestä toteutuksesta, voi toki olla että laite ei toimi lainkaan perinteisellä yksipuhekelaisella elementillä, etenkin jos toinen kela toimii takaisinkytkentälenkissä.
Voi olla myös että tuolla tuplakelalla on mahdollistettu ulostuloimpedanssikikkailu syystä tai toisesta.
Tai...
D-luokan vahvarilla ja DSP suojauksin varustettuna, kaiuttimen resistanssin/impedanssin pitää usein olla käytännössä sama kuin alkuperäisenkin, muuten suojaus mitä todennäköisimmin olettaa elementin rikkoutuneen ja syvä hiljaisuus on läsnä elementinvaihdosta huolimatta.
 
T:Samuli
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «