Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Auton prerässä liikkuva lava
1 2
rabitti88
25.10.2016 01:12:53 (muokattu 25.10.2016 01:18:23)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä nyt olen törmänny tällaisiin vedettäviin lavoihin ja katsomoihin.
http://www.touartube.com/produits-t … s-et-tribunes-mobiles/podium-mobile
ja tähän
http://www.touartube.com/produits-t … t-tribunes-mobiles/tribunes-mobiles
Onko nämä lailisia Suomessa ja millä hinnalla ostettavia?
Lisäksi onko kellään tietoa kestääkö noiden trussi rakenteen millaisia valonheihtin tai lediseinämiä?
Tahtoisin jo itselleni vedettävän lavan, onko suomalaisia vastaavia missäään olemassa? Vai pitääkö alkaa itse yrittäjäksi? ja noita tekee.. Lisäksi olisi hienoa, jos kuorma-auton lavalle voisi rakentaa ton katsomo konversion......
 
keräiliä himoitsen jo lisää kiippareita. Varsinkin lisää rolandia...
basisti1971
25.10.2016 06:22:47 (muokattu 25.10.2016 06:24:09)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
rabitti88: Onko nämä lailisia Suomessa...
 
Periaatteessa kaikkien EU alueen tieliikenteessä käytettävien ajoneuvojen ja perävaunujen pitää täyttää samat määräykset, eli laillisia ovat ainakin liikenteessä.
 
Normaalit katsomo- ja lavarakennemääräykset toki koskevat käyttötilanteessa ihan samalla tavoin mobiili-, kuin kiinteitäkin virityksiä.
 

 
rabitti88: ja millä hinnalla ostettavia?
 
En noista kyseisen puljun tuotteista nopealla etsimisellä hinnastoja löytänyt, mutta Ameriikan maalla noin 50-200K$ uutena nuo karvalakkimallit ovat olleet.
Ylärajaa ei tietenkään ole, kallein jonka aikoinaan löysin taisi olla miljoonan tienoilla.
 

 
rabitti88: Lisäksi onko kellään tietoa kestääkö noiden trussi rakenteen millaisia valonheihtin tai lediseinämiä?
 
Saman minkä muutkin vapaastiseisovat trussirakenteet, samasta tavarasta kuitenkin on kyse.
 

 

 
rabitti88: Tahtoisin jo itselleni vedettävän lavan, onko suomalaisia vastaavia missäään olemassa? Lisäksi olisi hienoa, jos kuorma-auton lavalle voisi rakentaa ton katsomo konversion......
 
Onhan noita tehty vuosikymmenten varrella, mutta koska kysyntää ei ole, ei ole yrittäjiäkään vaivaksi asti.
 
Itsellä tuo mobiililavaidea on ollut haaveena jo 80-luvulta lähtien, mutta aina sillointällöin ajatusta uudelleen lämmittäessä puuha on taas vaikeutunut määräysten osalta ja olen toteutuksen siirtänyt jälleen etiäpäin.
 
Traktorivetoiseen lavaan jo haalin tarvikkeetkin yli vuosikymmen sitten, mutta vuodentakainen rekisteröintipakko löi jälleen kapuloita rattaisiin.
 

 
Jo pelkässä omassa puoli- tai varsinaisessa perävaunussa vuotuiset kustannukset aika tehokkaasti ylittävät satunnaiskäytöstä mahdollisesti saatavan hyödyn.
Ja vaatii toki veturin, ja veturille ajoluvallisen kuskin.
Ammattipätevyys jota kaikki parjaavat, on kustannuksista pienimpiä.
 
Kun rahtikäytössä olevan perävaunun viikonloppuvuokrakustannukset on kiitoksesta muutamaan sataseen tuonteineen ja vienteineen, joutuu yrittäjä melko epäedulliseen kilpailutilanteeseen.
 

 

 
rabitti88: Vai pitääkö alkaa itse yrittäjäksi? ja noita tekee..
 
Hinattavien laitteiden ja peräkärryjen valmistus ei pienmittakaavassa ole käytännössä enää ollut mahdollista yli vuosikymmeneen, joten ilman valmista teräsrakennepajaa jonka sivutuotteeksi nuo kivasti soveltuisivat, löytyy suoraviivaisempiakin tapoja tehdä konkurssi.
 
Mobiililavayrittäjyydestä pitää vain tehdä markkinatutkimus ja päättää sen perusteella.
Ja koska ilman lainarahaa ei onnistu, ei tarvitse välttämättä edes itse lopullista päätöstä tehdä ;).
 
Itse en laskelmissani saanut viivan alle positiivista lukua, en vaikka kuinka lukuja pyörittelin.
 

 
Onnea ja menestystä, unelmien toteutuksestahan kaikki menestystarinat ovat usein lähteneet.
 
T:Samuli
 
Sami_T
25.10.2016 08:11:49 (muokattu 25.10.2016 08:18:16)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.broadway.fi/pdf/mobiililava_esite.pdf
http://www.musiikkimode.fi/files/Mobilelava.pdf
http://www.mobiililava.fi/
http://www.timba.net/lava.html
http://www.turkuaudio.fi/esiintymislavat.html
 
Nää on nyt vaan ne ekat mitä äkkiä tuli mieleen.
 
"Jos punaiset valot ei edes vilku niin laite ei tee kunnolla töitä." - www.showtekniikka.fi - samitorvinen.blogspot.fi
basisti1971
25.10.2016 09:31:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Kekkoslovakiaideologialla -jos pitää kysyä, sulla ei ole varaa- vuokrahintoja ei tietenkään ole mainittu.
 
0,5-1%/päivä lavan koosta ja vuokra-ajan pituudesta riippuen?
 
Rahan liikkuvuus suuntaan jos toiseenkin se alkuperäisen kysyjän kannusteena viestiketjun pukkaamiseen varmaan kuitenkin oli.
 
T:Samuli
 
miksaajasetä
25.10.2016 10:55:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: Kekkoslovakiaideologialla -jos pitää kysyä, sulla ei ole varaa- vuokrahintoja ei tietenkään ole mainittu.
 
Tuo on minustakin aika ihmeellistä. Nykyisin olettaisi vähintään hintojen olevan näkyvillä, ja mieluiten varauksen / tilauksen voisi tehdä suoraan webbikaupassa, vaikka luottokortilla maksaen.
 
Noisy
25.10.2016 11:31:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

miksaajasetä: Tuo on minustakin aika ihmeellistä. Nykyisin olettaisi vähintään hintojen olevan näkyvillä, ja mieluiten varauksen / tilauksen voisi tehdä suoraan webbikaupassa, vaikka luottokortilla maksaen.
 
Ei se oo ihan noin yksiselitteistä, hintaan vaikuttavia tekijöitä on paljon. Ihan kenen tahansa ei anneta turata itse lavan kanssa, vaan pääasiassa lavat vuokrataan kuljetettuna ja pystytettynä. Ammattilaisen hoitamana voidaan varmistaa että lava on turvallinen, pysyy ehjänä jne. Tapahtuman paikka, aika ja kesto vaikuttavat, kuljetuksen hinta riippuu tietysti matkasta. Kesä on sesonkiaikaa ja tällöin kysyntää on enemmän, jolloin hintakin on korkeampi.
 
Pari vuotta sitten pyysin pääkaupunkiseudulla järjestettävään tapahtumaan tarjoukset kaikilta ammattimaisilta toimittajilta, jotka vaan löysin. Summat olivat nelinumeroisia.
 
Suisiideri
25.10.2016 21:14:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rabitti88: Tässä nyt olen törmänny tällaisiin vedettäviin lavoihin ja katsomoihin.
http://www.touartube.com/produits-t … s-et-tribunes-mobiles/podium-mobile
ja tähän
http://www.touartube.com/produits-t … t-tribunes-mobiles/tribunes-mobiles
Onko nämä lailisia Suomessa ja millä hinnalla ostettavia?
Lisäksi onko kellään tietoa kestääkö noiden trussi rakenteen millaisia valonheihtin tai lediseinämiä?
Tahtoisin jo itselleni vedettävän lavan, onko suomalaisia vastaavia missäään olemassa? Vai pitääkö alkaa itse yrittäjäksi? ja noita tekee.. Lisäksi olisi hienoa, jos kuorma-auton lavalle voisi rakentaa ton katsomo konversion......

 
Ovat pääsääntöisesti rautaa, joten kestävät aika isoja pistepainoja. Itse ei voi tehdä mitään mihin saisi mitään järkevää leimaa, paitsi ehkä katsastussedältä. Noisy kirjoitti hyvin. Mitä helpompi kasata ja enempi neliöitä, sitä enempi maksaa. Laillisia ovat Suomessa.
 
Skywriter: Pitäisi laissa määrätä, että joka ilta tulee ihmisen miettiä, kannattaako huomenna vielä jatkaa.
rabitti88
26.10.2016 00:23:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ideana ois henoa menä keikalle minne tahansa mukana oma lava ja katsomo. Ps: Osaako kukaan tietää paljonko agregaatti pystyy tuottaa virtaa, jolla 6 henkinen bändi pärjäisi pa:n ja soittinten ja valon suhteen?
 
keräiliä himoitsen jo lisää kiippareita. Varsinkin lisää rolandia...
basisti1971
26.10.2016 08:02:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
miksaajasetä: Nykyisin olettaisi vähintään hintojen olevan näkyvillä, ja mieluiten varauksen / tilauksen voisi tehdä suoraan webbikaupassa, vaikka luottokortilla maksaen.
 
Tismalleen samaa mieltä.
 
No, täällä meillä esitystekniikkavuokraus siirtyi takaisin kyräilymeininkiin jo tovi takaperin, mutta eiköhän se tuosta taas siirry nykyaikaan kun joku nuori jannu keksii kuinka tänäpäivänä markkinoidaan...
 

 
Noisy: Ei se oo ihan noin yksiselitteistä, hintaan vaikuttavia tekijöitä on paljon.
 
Koska aiheena on pienkaluston perässä vedettävä kevytlava, jota voisi verrata trailerin, tynnyrisaunan tai kylpytynnyrin vuokraamiseen päiväksi tai viikonlopuksi, kiskomiseen eestaas ja käyttämiseen, on asia todellisuudessa täysin yksiselitteinen.
Ei vaan viitsitä/ymmärretä ilmaista senhetkistä hintatasoa.
 
Toki, jos laitteisto on liikenteessä vaikkapa 50% hyötysuhteella, ei pikkukekkereihin lavaa kaipaavien pennosia toki tarvitakaan.
 

 

 

 
rabitti88: Ideana ois henoa menä keikalle minne tahansa mukana oma lava ja katsomo.
 
:D, kovasti samankaltaisia ideoita kuin mullakin nuorempana.
 
Tosin katsomoa en koskaan yleisölle ajatellut, seiskööt.
Ja kun lientä on tullut nautittua ylenmäärin, maassa istuen ei putoa läheskään yhtä korkealta ;).
Ei toisaalta ole juurikaan tullut istuen nautiskeltavaa musaa esitettyä.
 

 
Viimeksi kun ihan eri syystä ja eri käyttötarkoitukseen katsomoasiaa tutkin, oli korotettujen katsomoiden vaatimukset sitä luokkaa että tuon voi suosiolla unohtaa.
En valitettavasti muista mistä luin (Tukes?), mutta Googlen kautta löydät kyllä.
 

 
6 henkeä mahtunee 12-16m2 lavalle, joten podestat olisivat ainakin oma ratkaisuni.
Tosin noissa omissakin kolmessa on senverran roudattavaa ettei usein viitsinyt edes niitä paikalle kärrätä.
Nykyään kun ei ole keikkaa, ei tarvitse edes miettiä.
 
Podestat voi toki itsekin tehdä jos uusien hinnat hirvittävät, mutta äkkiä tulee painoakin senverran että salilla ei tarvitse erikseen käydä.
Ja ennen kuin alkaa silmäilemään omaa tai tutun ajoneuvonkuljetustraileria lavarakenteen kuljetukseen, kannattaa vilkaista rekisteriotteesta josko muu kuin ajoneuvonkuljetus on älytty rekisteröitäessä lisätietoihin tai ajoneuvoluokaksi merkitä.
 
Kuten matkailuauton käyttöön tavarankuljetuksessa, ajoneuvotrailerin käyttöön vaikkapa multa- tai muuttokuorman siirtoon puuttuu ottelun virallinen valvoja heti jos huomaa.
Ja jos sattuu huonomman puoleinen peikkomainen flaksi, kuorma tai koko keksintö jää siihen.
 

 

 
rabitti88: Ps: Osaako kukaan tietää paljonko agregaatti pystyy tuottaa virtaa, jolla 6 henkinen bändi pärjäisi pa:n ja soittinten ja valon suhteen?
 
Voimakoneita on niin paljon erilaisia että yleispätevää vastausta on mahdoton antaa.
 
Markettien halpikset voi melko suosiolla unohtaa, ainakin jos musalaitteistojaan säälii.
 
Jos LEDeillä ei valaise, saa jo muutamalla PAR-kannulla valveutuneemmankin mökkisähkön tuottajan aggregaatin kyykkäämään kun täräyttää himmailukohdan jälkeen kaiken yht'aikaa täysille.
Ainakin senverran että musavehkeet polttavat sulakkeensa.
Toisaalta, sopivasti ohjelmoiden saa perinteisellä valaistuksella nostettua aggregaatin kuormituksen stabiilimmalle tasolle.
 
Jos vähääkään on perinteistä valaisintekniikkaa käytössä, joku 6KW olisi varmaan minimi jonka perään itse vahvistimiani kytkisin kunhan valoja olisi vähän.
Toisaalta, ilman valaistusta, etenkin D-luokan päättein varustautuneena parin kilowatinkin aggregaatilla saa meteliä jo varsin paljon aikaiseksi.
 
T:Samuli
 
zouwi
26.10.2016 15:29:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulle on nyt jäänyt tässä aika epäselväksi että onko tuon setin ostaminen tosissaan harkinnassa ja onko hintaluokasta mitään käsitystä. Jos meinaa saada kivasti yhdellä kyydillä kulkevan stagen ja stagelle kamat niin sadasta tonnista mennään yli jos haluaa yhtään järkevämpää laatua, kokoa ja käytettävyyttä, veikkaisin että ollaan lähempänä kahta satasta.
 
Ostotilanteessa pitää muistaa myös että vaikka saisit myytyä keikkaa tonnin kappalehintaan ei sillä kunnolla kata edes itselle aiheutuvia kustannuksia, noiden rekisterissä pitäminen, vakuuttaminen, kuljettaminen yms. maksaa kokoajan. Lisäksi vielä ahne pankkiiri haluaa lainalleen korkoa.
 
Vuokrahintojen antamisessa tosiaan on monta tekijää, esim. itse saan tutuista paikoista stagen reippaasti halvemmalla kun vähemmän tuttu kaverini saa. Toki noille voisi pitää esillä jonkun "no tällä saadaan varmasti kaikki hoidettua" hinnan mutta se olisi väkisinkin sen verran korkea että se ennemminkin karkoittaisi kun houkuttelisi asiakkaita. On ihan eri juttu vuokrata koko paketti valoineen, äänisettineen päivineen tutulle kaverille 30km kuljetuksella kun pelkkä stage 400km päähän. Kaikki yrittävät tietenkin myydä mahdollisimman paljon kerralla ja jos kerran kuljetusauto ja käyttäjä lähtevät jo kerran matkaan niin siihen voidaan tarjota muutakin kalustoa ja palvelua paljon edullisemmin mukaan kun mitä ne pelkiltään maksaisi.
 
Tossa verkkokauppamallissa on sellainenkin ongelma että mitäs sitten kun asiakas tilaa jotain joka ei todellisuudessa ole vetokelpoinen setti? Myyjälle soittamalla saa kuitenkin varsin nopeasti selville hintaluokan ja mailiin pari erilaista vaihtoehtoa hintoineen.
 
Noita verkkokaupparatkaisuja tai sen sukuisia on aina välillä pari näkynyt ja niillä on järjestään ollut hinta ja laatu aika pahassa epäsuhdassa. Jonkun telkänpöntön tolpannokkaan satasella hoitamiseen varmaan se on ihan ookoo mutta muistan katsoneeni malleja missä on täysin epärealistisia oletuksia työvoimakustannusten suhteen (aivan liian halpa hinta) tai sitten hinnat ovat olleet melkein kaksinkertaisia siihen mitä joltain tunnetummalta firmalta saisi.
 
rabitti88
26.10.2016 20:34:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sitten joskus, kun esikois levyni näkee päivän valon niin haluun lähteä keikalle vedettävällä lavalla ja katsomolla kuukauden mittaiselle kiertueelle. Asumme bussissa, jota parhailaan rakennetaan.
 
keräiliä himoitsen jo lisää kiippareita. Varsinkin lisää rolandia...
Vessajono
26.10.2016 21:47:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rabitti88: Sitten joskus, kun esikois levyni näkee päivän valon niin haluun lähteä keikalle vedettävällä lavalla ja katsomolla kuukauden mittaiselle kiertueelle. Asumme bussissa, jota parhailaan rakennetaan.
 
Kaikkeahan sitä tietysti saa haluta ja hyvä on olla unelmia mutta ehkä tota liiketoimintasuunnitelmaa kannattas vielä vähän viilata vaikka jossain yrittäjyyskurssilla.
 
Funkånaut: Noi naisten halut kuulostaa kyllä melko paljon luodilta mukesin katossa poistutettuja varusmiehiä kutittelemassa eiku mun perseeseen.
sepisti
26.10.2016 22:00:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vessajono: Kaikkeahan sitä tietysti saa haluta ja hyvä on olla unelmia mutta ehkä tota liiketoimintasuunnitelmaa kannattas vielä vähän viilata vaikka jossain yrittäjyyskurssilla.
 
http://areena.yle.fi/1-3695863
 
https://www.youtube.com/watch?v=L5gGjlyzxfo
basisti1971
27.10.2016 09:18:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
rabitti88: Sitten joskus, kun esikois levyni näkee päivän valon niin haluun lähteä keikalle vedettävällä lavalla ja katsomolla kuukauden mittaiselle kiertueelle.
 
:)
 
Huolestuttavia samankaltaisuuksia havaittavissa meikäläisen ajatusmaailmaan pari vuosikymmentä sitten.
 
Toivottavasti lutviutuu paremmin kuin mulla.
 

 

 

 
rabitti88: Asumme bussissa, jota parhailaan rakennetaan.
 
Rakentaisin samalla kylkeen lavan ja markiisin, tulisi terassi asuinkäyttöön samalla vaivalla.
 
6 henkilöä asumassa bussissa Suomen ilmastossa kuukauden putkeen ei kyllä herätä (enää) minkäänlaisia sympatioita, voipi olla että neliöt käyvät tuotapikaa pieniksi ja väki alkaa harventua.
 
Onnea ja menestystä kuitenkin unelmallenne, muista linkittää kuvia projektista.
 
T:Samuli
 
oksatboys
27.10.2016 10:09:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rabitti88: Sitten joskus, kun esikois levyni näkee päivän valon niin haluun lähteä keikalle vedettävällä lavalla ja katsomolla kuukauden mittaiselle kiertueelle. Asumme bussissa, jota parhailaan rakennetaan.
 
Voitko kertoa tosta bussista enemmän? Ja jotain kuvia rojektista?
 
Örkinrumilus
27.10.2016 10:13:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Alkaa kuukauden mittaiselle kiertueelle kertymään siinämäärin hintaa että vuokrakamoilla saattas päästä aavistuksenverran vaivattomammin ja budjettiystävällisemmin maaliin :o
 
"Miksei kuulu ääntä?!" "Laita signaalipiuha kiinni mikseriin.."
Bonham
27.10.2016 14:09:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Örkinrumilus: Alkaa kuukauden mittaiselle kiertueelle kertymään siinämäärin hintaa että vuokrakamoilla saattas päästä aavistuksenverran vaivattomammin ja budjettiystävällisemmin maaliin :o
 
Toisaalta, riippuu keikkaliksoista!
 
musamies
28.10.2016 01:56:18 (muokattu 28.10.2016 02:01:06)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rabitti88: Sitten joskus, kun esikois levyni näkee päivän valon niin haluun lähteä keikalle vedettävällä lavalla ja katsomolla kuukauden mittaiselle kiertueelle. Asumme bussissa, jota parhailaan rakennetaan.
 
Hurjaa meininkiä!
 
Itsestä porukalla bussissa asuminen kuulostaa hiukan raskaalta, mutta toisaalta tuossa on melkeen ideana elokuva-ainesta. Omasta mielestä haastavaa on saada sovittua kovinkaan montaa keikkaa putkeen ja vaikka saisikin, niin harvakseltaan keikkailu tuntuu hauskemmalta.
 
Levytouhuihin panostaminen vaikuttaa bisnesmielessä hankalalta, mutta hauskasta bussiretkestä hiukan keikkoja sisältäen saisi viihdyttävän Tuubi videon.
 
Keikoille pääsemiseen en ole paljoa huomannut vaikutusta sillä, mitä keikkavarusteita omistaa. Jos omistaa paljon varusteita, voi käydä niin, että on itse asentelemassa niitä jossain tapahtumissa ilmaiseksi vaikka keikoille olisi päässyt pelkästään esiintymäänkin.
 
Bonham
28.10.2016 08:25:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

musamies: Hurjaa meininkiä!
 
Itsestä porukalla bussissa asuminen kuulostaa hiukan raskaalta, mutta toisaalta tuossa on melkeen ideana elokuva-ainesta. Omasta mielestä haastavaa on saada sovittua kovinkaan montaa keikkaa putkeen ja vaikka saisikin, niin harvakseltaan keikkailu tuntuu hauskemmalta.
 
Levytouhuihin panostaminen vaikuttaa bisnesmielessä hankalalta, mutta hauskasta bussiretkestä hiukan keikkoja sisältäen saisi viihdyttävän Tuubi videon.
 
Keikoille pääsemiseen en ole paljoa huomannut vaikutusta sillä, mitä keikkavarusteita omistaa. Jos omistaa paljon varusteita, voi käydä niin, että on itse asentelemassa niitä jossain tapahtumissa ilmaiseksi vaikka keikoille olisi päässyt pelkästään esiintymäänkin.

 
Juu. Ja jos meinaa keikat hoitaa itse, pitää olla luvat ja sitä kautta pelastussuunnitelmat ynnä JV:t. Bajamajat ja niiden huolto. Jos meinaa saada liksaa, eli myytyä lippuja, alue pitää rajata aidoilla tms. ja samalla tarvitaan lisää valvojia... markkinoidakin pitäisi varmaan.
 
Mutta unelmana hieno!
 
ferodoz
28.10.2016 08:38:49 (muokattu 28.10.2016 08:39:16)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: Moi.
 

 
:)
 
Huolestuttavia samankaltaisuuksia havaittavissa meikäläisen ajatusmaailmaan pari vuosikymmentä sitten.
 
Toivottavasti lutviutuu paremmin kuin mulla.
 

 

 

 

 
Rakentaisin samalla kylkeen lavan ja markiisin, tulisi terassi asuinkäyttöön samalla vaivalla.
 
6 henkilöä asumassa bussissa Suomen ilmastossa kuukauden putkeen ei kyllä herätä (enää) minkäänlaisia sympatioita, voipi olla että neliöt käyvät tuotapikaa pieniksi ja väki alkaa harventua.
 
Onnea ja menestystä kuitenkin unelmallenne, muista linkittää kuvia projektista.
 
T:Samuli

 
En
 
Haluaisi nillittää, mutta jokaisen
 

 

 
Lauseen
 
Tai
 
Hymiön väliin ei tarvitsisi laittaa
 

 

 
Kymmentä rivinvaihtoa, sillä
 

 
Teksti muuttuu niin hirveen raskaaksi lukea, vaikkakin
 

 

 

 

 

 
Niissä on yleensä ihan asiaa, niin
 

 
Se hukkuu pahasti tämän
 

 
Ärsyttävähkön kirjoitustyylin
 
Alle
 

 

 
:)
 
Just a face in the crowd.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti