Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Monitorointi
1
Sirgtr
25.07.2016 18:06:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Bändissä on dr, bass, sax, gtr, keyboard/voc ja voc. Käytössä on 8 kanavainen mikserivahvistin ja rumpalilla oma mikkisetti, mikseri ja kitaristilla ja basistilla omat vahvistimet. Tällä hetkellä käytössä vain 1 kpl lattialla pidettävä 12 tuuman aktiivikulmamonitori.
Soitellaan enimmäkseen pienehköissä tiloissa häissä, synttäreillä yms. Olisi halukkuutta monitoroinnin parantamiseen, rahaa on vähän (500..1000eur). Korvamonitorointi ei näitä huru-ukkoja kiinnosta. Mikä olisi toimiva ratkaisu, erityisesti kiinnostaa mielipiteet monitorityypeistä. Varmaan aktiivimonitorit mutta 10..12 tuumaiset lattiakulmamonitorit vai pienet mikkiständien nokkaan kiinnitettävät soittajakohtaiset pienet monitorit. Ehdotuksia monitorimerksi?
 
oksatboys
26.07.2016 12:26:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tohon rahaan saa kaksi aivan pätevää aktiivikaappia (10" tai 12"). Merkkeinä vois heittää vaikka turbosound, yamaha, rcf... Sitten teillä ois kolme monttua, joilla pitäs jo jonkunlainen monitorointi saada aikaan.
 
Jos monitoreja on vain kaksi, niin vois kokeilla sellaista että monitorit ois omilla standeillaan sidefilleinä tai varsinaisten pa-kaappien takana osoittaassa bändiin päin. Joissain tapauksissa monitorit vois jollain lisävarsilla ja klämpeillä laittaa pa-kaappien standeihin kiinni. Kolmannen monitorin vois laittaa sitten rumpalille tai kiipparistille. Tällanen ei välttämättä toimi kaikille (tai kaikissa paikoissa jne), mutta ite olen todennut tällaisen asetelman hyväksi mikäli kahdella purkilla pitää saada monitoroitua isompi bändi. Jos monitorit ja pa-kaapit ovat samanlaiset, niin tolla asetelmalla pystyy miksaamaan lavaltakin käsin jotenkuten.
 
Kamarunkkaus on kuin laittaisi rahaa pankkiin jonkun muun tilille.
basisti1971
26.07.2016 13:45:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Sirgtr: Käytössä on 8 kanavainen mikserivahvistin... Tällä hetkellä käytössä vain 1 kpl lattialla pidettävä 12 tuuman aktiivikulmamonitori.
 
Kuinka monta (monitori)miksausta tuosta teidän mikserivahvistimestanne on mahdollista saada pihalle?
 
Ja tietysti seuraava kysymys, kuinka moni haluaa/tarvitsee henkilökohtaisen monitorimiksauksen?
 
Todella pitkään pärjättiin halpisbehkuilla, ja saattavat vieläkin olla satunnaisessa käytössä.
Monitorimiksauksia oli yhdestä neljään, käytössä olevasta tiskistä ja tilanteesta riippuen.
 
En missään nimessä kehota katsetta kääntämään halpiksiin jos näkemystä ja/tai budjettia riittää laadukkaampiin peleihin, mutta budjettilaitteinkin pääsee varsin pitkälle.
Ja valitettavasti raja Behkun ja muutamien muiden saman katon alle ajautuneiden "laatumerkkien" välillä on tätänykyä vain nimellinen.
Ja €uromääräinen :/.
 
Kannattaa joka tapauksessa hommata kaksineuvoiset monitorit, joita voi käyttää tarvittaessa myös etupäässä.
Tai ostaa uudet etupäät ja siirtää vanhat monitorikäyttöön irtovahvistimen kanssa.
 
T:Samuli
 
miksaajasetä
26.07.2016 17:35:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: Ja valitettavasti raja Behkun ja muutamien muiden saman katon alle ajautuneiden "laatumerkkien" välillä on tätänykyä vain nimellinen.
 
Vai pitäisikö puhua tässä peräti rajasta Behkun ja lähes kaikkien muiden samalla suunnalla nykyisin valmistettavien "laatumerkkien" välillä? Ei taida olla enää montaa merkkiä jäljellä, jota ei tehtäisi tiettyyn budjettiin halpamaissa.
 
Sirgtr
26.07.2016 18:40:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: Moi.
 

 
Kuinka monta (monitori)miksausta tuosta teidän mikserivahvistimestanne on mahdollista saada pihalle?
 
Ja tietysti seuraava kysymys, kuinka moni haluaa/tarvitsee henkilökohtaisen monitorimiksauksen?
 
Todella pitkään pärjättiin halpisbehkuilla, ja saattavat vieläkin olla satunnaisessa käytössä.
Monitorimiksauksia oli yhdestä neljään, käytössä olevasta tiskistä ja tilanteesta riippuen.
 
En missään nimessä kehota katsetta kääntämään halpiksiin jos näkemystä ja/tai budjettia riittää laadukkaampiin peleihin, mutta budjettilaitteinkin pääsee varsin pitkälle.
Ja valitettavasti raja Behkun ja muutamien muiden saman katon alle ajautuneiden "laatumerkkien" välillä on tätänykyä vain nimellinen.
Ja €uromääräinen :/.
 
Kannattaa joka tapauksessa hommata kaksineuvoiset monitorit, joita voi käyttää tarvittaessa myös etupäässä.
Tai ostaa uudet etupäät ja siirtää vanhat monitorikäyttöön irtovahvistimen kanssa.
 
T:Samuli

 
Mikserivahvistimessa (Yamaha EMX 860 ST) on 8 sisäänmenoa, jokaisessa on high, mid ja low säätimet, effect send, monitor ja level. Monitori-bus? issa on tasonsäätö ja 7- alueinen EQ. Monitoriosasta saadaan line-ulostulo ja monitoriosassa osassa on oma monovahvistin.
Ymmärtääkseni mikseriosasta saadaan vain yksi miksattu monitoriosalle menevä ulostulo, tämä riittää meille, varsinkin kun aktiivimonitoreissa on usein omat high ja low ( ja usein mid) ja volyymi säätimet. Jokaiseen aktiivimonitoriin tarvitaan line-signaali, tarvitaan siis joku "väliosa" koska käytettävisä on vain yksi line-out joka pitää monistaa. Vai voidaanko aktiivimonitorit "ketjuttaa"?
Saattaa edellä olla amatöörimäistä terminologiaa, toivottavasti asia tuli selväksi.
Jossain viestissä puhuttiin sivumonitoroinnista, tämä vaikuttaa mielenkiintoiselta idealta mutta kun joskus bändin käytössä olevan tilan takia joudutaan asettumaan melkein yhteen riviin niin tuleeko silloin kuuluvuusongelmia?
 
oksatboys
26.07.2016 21:32:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sirgtr: Mikserivahvistimessa (Yamaha EMX 860 ST) on 8 sisäänmenoa, jokaisessa on high, mid ja low säätimet, effect send, monitor ja level. Monitori-bus? issa on tasonsäätö ja 7- alueinen EQ. Monitoriosasta saadaan line-ulostulo ja monitoriosassa osassa on oma monovahvistin.
Ymmärtääkseni mikseriosasta saadaan vain yksi miksattu monitoriosalle menevä ulostulo, tämä riittää meille, varsinkin kun aktiivimonitoreissa on usein omat high ja low ( ja usein mid) ja volyymi säätimet. Jokaiseen aktiivimonitoriin tarvitaan line-signaali, tarvitaan siis joku "väliosa" koska käytettävisä on vain yksi line-out joka pitää monistaa. Vai voidaanko aktiivimonitorit "ketjuttaa"?
Saattaa edellä olla amatöörimäistä terminologiaa, toivottavasti asia tuli selväksi.
Jossain viestissä puhuttiin sivumonitoroinnista, tämä vaikuttaa mielenkiintoiselta idealta mutta kun joskus bändin käytössä olevan tilan takia joudutaan asettumaan melkein yhteen riviin niin tuleeko silloin kuuluvuusongelmia?

 
Mikserivahvarissa on yksi monitorsend eli kuten jo päättelitkin niin yksi monitorimiksaus saadaan tehtyä. Sinänsä toi yammu voi olla ihan pätevä ja kompatki laitos, mutta vähän rajoittunut.
 
Aktiivimonitoreja voi kyllä ketjuttaa.
 
Sivumonitoroinnista tossa jotain horisin ja siihen olen muutamalla keikalla päätynyt nimenomaan sen takia että koko bändi kuulisi niistä. Näin on tehty kymmenhenkisen bändin kanssa jossa lavalla ollaan tavallaan kahdessa rivissä. Enemmän kahdesta monitorista on ollut iloa sidefilleinä kuin lavan edessä osoittelemassa laulajien naamoihin. Mutta monitorihommat ovat toki tapauskohtaisia...
 
Kamarunkkaus on kuin laittaisi rahaa pankkiin jonkun muun tilille.
miksaajasetä
27.07.2016 11:45:38 (muokattu 27.07.2016 11:49:30)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tämä tulee ehkä hieman myöhään, mutta minusta kannattaa miettiä ihan ensiksi, miten monitorointia halutaan parantaa. "Kaikille kaikkea lisää" ei ole oikea vastaus - se johtaa vain äänien puuroutumiseen.
 
Kokoonpanosta voisi päätellä, että rummut, basso, kitara ja luultavasti myös saksofoni kuuluvat ainakin riittävän hyvin ilman monitorointiakin, joten monitoriin tarvitaan lähinnä laulua ja koskettimia. Jos käytössä on vain yksi monitorilähtö ja useampi laulaja, joudutaan väkisinkin hakemaan kompromissia.
 
Ketjussa jo ehdotettu sidefill-sijoittelu voisi olla varsin toimiva varsinkin kosketinsoittajan kohdalla, koska silloin monitorin voisi saada lähelle, jolloin lavavoluumit olisi ehkä helpompi pitää kurissa. Lisäksi on mukava, jos ei lattia ole liian täynnä johtoja.
 
basisti1971
31.07.2016 08:46:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Sirgtr: Ymmärtääkseni mikseriosasta saadaan vain yksi miksattu monitoriosalle menevä ulostulo, tämä riittää meille, varsinkin kun aktiivimonitoreissa on usein omat high ja low ( ja usein mid) ja volyymi säätimet. Jokaiseen aktiivimonitoriin tarvitaan line-signaali, tarvitaan siis joku "väliosa" koska käytettävisä on vain yksi line-out joka pitää monistaa. Vai voidaanko aktiivimonitorit "ketjuttaa"?
 
Kuten tuossa ylläkin todetaan, yksi monitorimiksaus moneen kaappiin ei autuutta tuo.
Äänen sekamelskaa ja siitä aiheutuvaa vaihevirhettä sitäkin enemmän.
Aktiivikaapeissa olevat sävynsäätimetkään eivät ongelmia ratkaise, korkeintaan lieventävät niitä.
 
Markkinoilta löytyy sellaisiakin aktiivikaappeja joissa ketjutusmahdollisuutta ei ole. Omasta mielestä laitetta josta ko. ominaisuus puuttuu ei kannata ainakaan tässä tapauksessa hankkia.
 

 

 
Sirgtr: Jossain viestissä puhuttiin sivumonitoroinnista, tämä vaikuttaa mielenkiintoiselta idealta mutta kun joskus bändin käytössä olevan tilan takia joudutaan asettumaan melkein yhteen riviin niin tuleeko silloin kuuluvuusongelmia?
 
Tulee kuuluvuusongelmia jos/kun laitimmaiset musikantit kuulevat "liian hyvin" ja keskimmäiset "liian huonosti".
Äänenpaine kun karkeasti ajateltuna laskee etäisyyden neliöön, laitimmaisten korvan juuressa älämölö on usein sietämätön, etenkin kun materiaali ei välttämättä ole sitä mitä itse haluaisi ylenmäärin kuulla.
 
Yksi paljon käytetty ratkaisu pienten paikkojen budjettimonitorointiin on etupääkaiuttimien sijoittaminen bändin taakse, jolloin sekä yleisö että soittajat kuulevat saman materiaalin.
Itsekin käytän ko. tavasta hivenen virheellisesti WOS (Wall Of Sound) nimitystä, vaikkei se toki sitä välttämättä ole muuten kuin kaiuttimien sijoituksen kantilta.
 
Korkeilla äänenpaineilla ja/tai heikkolaatuisilla laitteilla ja/tai rajoittuneella EQ:lla ja/tai kuiskivalla vokalistilla, ym. ym., kasvanut kiertoherkkyys on usein vahvastikin käyttökelpoisuuden tiellä, mutta toimiessaan tuo on lyömätön budjettikonsepti.
 
T:Samuli
 
musamies
31.07.2016 23:35:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse viimeksi K-Array pikkupitkuloiden voimin pääsin jopa esimerkillisen hyvin kevytsoitannassa maaliin ämyreiden sijoitus ollessa esiintyjiin nähden takaviistossa. Rumpuja ei ollut mukana, mutta perkussiosoitinta kyllä.
 
Ämyrit oli täydennetty yhdellä 15" subbarilla ja yhdellä pikku Genelecillä levittämään ääntä katveeseen.
 
Olen sitä mieltä, että tämä tapa toimii jos lavalla ei ole paljon möykkää. Kitarat oli akustisia kitaroita, joista piuha meni pieneen digimikseriin.
 
Kiippareita on kiva soittaa tällaisella kattauksella ja laulaa. Äänentoistossa ja saundissa ei paljonkaan ollut sanomista tällä kertaa muuten kuin aikamoinen piuhasekamelska oli edelleenkin. Siitä haluaisin mielelläni eroon.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti