Muusikoiden.net
10.12.2016
ROKKAA MERKONOMIKSI - liiketalouden perustutkinto 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Äänentoisto / valotekniikka Hinta
1
Samuli R
15.04.2015 11:43:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ajatttelin tässä tiedustella muiden äänentoistoalalla olevien yrittäjien hinnoittelupolitiikkaa pääasiassa DJ+ pari laulua -tyyppisiin klubikeikkoihin liittyen. Hintahaitarihan on tiettävästi suhteellisen laaja riippuen kaluston arvosta, itse tekjiästä ja muusta vastaavasta.
 
Jos kuitenkin alkuun kiteyttäisin klubikeikan seuraaviin raameihin sillä oletuksella että kaikki laitteet ovat laadukkaita ja raiderikelpoisia:
 
äänitekniikka:
2-4kpl Sub
2 kpl Top
4kpl Mon
3-4 Kpl WL mic
Digimikseri
 
Valotekniikka:
16 kpl rgbw led par (150w/kpl)
4--6 moving Head (glp Martin, Robe)
Valopöytä, trussit, clampit, jne.
 
Keikkapaikalle matkaa n. 200km
Sound Chek Klo 19:00
Keikka alkaa: klo 00:30-01:30 välisenä aikana
Safka ja majoitus on luonnollisest sovittu.
 
NeliX4
15.04.2015 12:51:24 (muokattu 15.04.2015 12:56:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kuulijamäärästä tässä ei ollut puhe, mutta 1000 + alv tuosta vois ryöstää. Myöskään ei kannta lähtee ylispeksaamaan, esim. valotekniikan voi toteuttaa hyvinkin monella tapaa ja Eppu Normaalin vs. Jukka Perkon raiderikelpoisuus on 50/60. Halvemmallakin saa, mutta sit ei enää priimaa.
 
Rokka-
15.04.2015 14:19:34
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

NeliX4: Kuulijamäärästä tässä ei ollut puhe, mutta 1000 + alv tuosta vois ryöstää. Myöskään ei kannta lähtee ylispeksaamaan, esim. valotekniikan voi toteuttaa hyvinkin monella tapaa ja Eppu Normaalin vs. Jukka Perkon raiderikelpoisuus on 50/60. Halvemmallakin saa, mutta sit ei enää priimaa.
 
Kannattaa ottaa huomioon hinnassa myös matkakulut, montako henkilöä tarvitaan tekemään jne...
 
Tuo 1000 + alv on kyllä aika minimi jos palkatkin pitäisi maksaa. Tietysti asia on eri jos kyseessä on harrastuspohjainen toiminta ja kalusto on todella halpaa, mutta se onkin jo oma tarinansa.
Jos kyseessä on vakituisempi systeemi/kiertue niin keikkakohtainen liksa tulee ihan suoraan kaavalla: palkka+kamojen arvo jaettuna keikkojen määrällä jaettuna kuinka monessa vuodessa tarkotus olisi kamat kuolettaa+kaikki ylimääräinen kulu+mahdollinen pieni voitto. Kuitenkin tämä kaava toteutuu todella harvoin oikeassa elämässä...
 
Samuli R
15.04.2015 14:37:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yhden miehen homminahan näitä tulee tehtyä yleensä.
 
Itse tiedän hyvin kyllä tämän laskuvaavan kuinka paljon pitäisi laskuttaa, että kaluston saa kuoletettua ja siitä jäisi jotain käteenkin. Itseäni tosissaan kiinnostaa tietää se, mitä näistä keikoista oikeasti porukka pääsee laskuttamaan. Ohjelmatoimistoillahan on tietty budjetti varattuna tekniikkaan mikä osaltaan määrittää sen, mitä tekniikan toimittaja voi laskuttaa. Toki tekniikkaan varattu budjetti myös osiltaan määrää sen, kuinka paljon sitä romua tuodaan paikalle.
 
Jaava
15.04.2015 15:12:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.broadway.fi/fi/easy-event
 
Iso firma laskuttaa paljon.
 
"Katastrofien ei pitäisi kestää näin kauan, haluan aamiaista!"
Sami_T
15.04.2015 19:45:28 (muokattu 15.04.2015 19:54:00)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Räppitekniikka on vähän kummallinen bisnes tällä hetkellä. On paljon firmoja jotka tekee keikkoja kolminumeroisella summalla _sisältäen_ alvin.
 
En tiedä miksi tuo on noin (eikä kiinnosta). Oman osansa tähän varmasti tuo se että ohjelmatoimistot myy noita räppikeikkoja baareille ja muuallekin muutamaa ihan suurinta nimeä lukuunottamatta melkoisen edukkaasti.
 
Tota voi laskeskella sitä kautta että kun tiedät bändin kelle oot tarjoomassa niin selvittele jostain niiden keikkaliksa. Ota siitä ohjelmatoimiston provisio ja poppareiden palkat pois niin se jäljellejäävä summa on se mitä sä voit _maksimissaan_ siitä tekniikasta saada. Tääkin edellyttää sitä että popparit ja/tai keikkamyyjä haluaa nimenomaan sut/sun ukot ja sun kamat keikoille, syystä tai toisesta. Muuten ne ottaa sen toimittajan minkä halvimmalla saa.
 
Jos taas myyt tekniikkatoteutuksen suoraan baarille niin tilanne on (yleensä) vielä haikeampi. Mikään ei saa maksaa mitään.
 
Poikkeuksia tietenkin on mutta ei kovin paljoa.
 
Sen sanon että yksin noita keikkoja ei kannata lähteä tekemään jos ei tiedä mihin on menossa. Tollaset keikat on suurimmaksi osaksi yökerhoissa ja yökerhot on tässä maassa joko kerroksessa tai kellarissa ja hissiä ei oo tai se on rikki. Apukanto toimii hyvin vaihtelevalla menestyksellä. Jos on yksi mies liikenteessä niin siinä rupee äkkiä nousemaan kupla otsaan.
 
"Jos punaiset valot ei edes vilku niin laite ei tee kunnolla töitä." - www.showtekniikka.fi - samitorvinen.blogspot.fi
Rokka-
15.04.2015 20:05:31
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Valitettavasti suomessa kuitenkin liksat on työhön/kaluston laatuun nähden kohtuullisen pieniä. Kannattaa pitää aina järki mukana siinä kuka laskun maksaa ja mikä artisti on kyseessä. Itse en lähde yökerhoon ikinä yksin. Vähintään oltava apukäsi matkassa ja jos paikan puolesta on saatu neuvoteltua apukäsiä, niin aina parempi.
Jos kyseessä on satunnainen keikka ja artisti ei niitä suurimpia nimiä, niin joutuu aika pitkälti tekemään summalla, jolla saa maksettua palkat ja muut kulut. Todella pieni osuus jää noista yleensä kamojen kuoletukseen varaa. Samalla kalustolla voi kuitenkin saada lähes kaksinkertaisenkin summan jos kyseessä on iso nimi. Näissä monesti päästään lähelle sitä, mikä oikeasti keikasta olisi hyvä saada. Aina kun ei tule tappiota, niin keikka kannattaa kuitenkin tehdä jos siitä itselleen palkan saa...
 
Kuolettamisen yleensä joutuu hoitamaan sitten isommilla tapahtumilla jne...
Tiedän, ettei kuulosta kovinkaan ammattimaiselta liiketoiminnalta, mutta ainakin itsellä se usein näin menee :)
 
miffe
16.04.2015 00:37:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sami_T: Räppitekniikka on vähän kummallinen bisnes tällä hetkellä. On paljon firmoja jotka tekee keikkoja kolminumeroisella summalla _sisältäen_ alvin.
 
En tiedä miksi tuo on noin (eikä kiinnosta).

 
Minäpä kerron: koska on hienoa hengata julkkisten kanssa.
 
Mitä kovempi nimi, sen halvemmalla räppikeikan tekniikan ohjelmatoimisto saa. Tunkua on ja halvin saa, vaikka toisella firmalla olisi sopimus voimassa.
 
Ja sitten ne keikkamyyjät vielä kilpailuttavat hommaa silleen, että kertovat muiden hintoja tingaten vielä halvempia diilejä. Siinä ei laitteiden tai palvelun laadulla ole mitään väliä, samoin kuin ei minkäänlaisten järkevien työehtojen noudattamisellakaan.
 
Toistakytä heiluvaa lamppua, pari Atomiccia scrollereilla, trussit, 6-8 Sunstrippia, reiluhkon äänen, kaksi miestä sekä kuljetuksen saa 600+alv. mihin tahansa Suomessa.
 
Rokalle voisin huomauttaa, ettei keikkaa kannata tehdä liian halvalla, vaikkei persnettoa tulisikaan. Siinä vain määrittää oman hintatasonsa asiakkaalle, ja samalla saattaa rakentaa käsitystä, että yleinen hintataso on samaa luokkaa. Ja huoskeikkaa, kohta kaikki joutuvat tekemään nollakatteilla ja jopa persnetolla.
 
entinen turkulainen
Samuli R
16.04.2015 01:50:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla oli juurikin motiivina vähän kysellä tällaisten keikkojen "normihintoja" sillä silmällä, ettei tulisi ihan liian halvalla näitä hommia tehtyä verraten muihin firmoihin. Nyt on tullut viime aikoina tehtyä enemmän keikkoja juurikin eri ohjelmatoimistoille, mikä on kyllä ollut pääosin ihan positiivista puuhastelua ja nyt sitten eräs artisti haluaisi tekniikan minulta kaikille keikoilleen.
 
Tuli tosissaan huomattua se, että ohjelmatoimistot mielellään hakee sitä halvempaa vaihtoehtoa. Onhan se toki ihan luonnollistakin kilpailuttaa palveluita, eikä sitä ylihintaakaan kannata maksaa.
 
Se on myös mielestäni epätervettä kilpailua tehdä näitä hommia ilman minkäänlaisia katteita, koska sillä on haitallinen vaikutus koko alan hinnoittelupolitiikkaan. Myös kuulemani mukaan noilla "halvin tekniikka paikalle" -tyyppisillä keikoilla saattaa tulla suuriakin epämiellyttäviä yllätyksiä artisteille. Eikä se kyllä palvele esiintyjää, yleisöä tai tilaajaakaan. Toki, noilla klubikeikoilla ihmiset on niin lärvit, että se kuuntelukokemus on monille aivan toissijainen asia.
 
Rokka-
16.04.2015 02:07:10
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

miffe: Minäpä kerron: koska on hienoa hengata julkkisten kanssa.
 
Mitä kovempi nimi, sen halvemmalla räppikeikan tekniikan ohjelmatoimisto saa. Tunkua on ja halvin saa, vaikka toisella firmalla olisi sopimus voimassa.
 
Ja sitten ne keikkamyyjät vielä kilpailuttavat hommaa silleen, että kertovat muiden hintoja tingaten vielä halvempia diilejä. Siinä ei laitteiden tai palvelun laadulla ole mitään väliä, samoin kuin ei minkäänlaisten järkevien työehtojen noudattamisellakaan.
 
Toistakytä heiluvaa lamppua, pari Atomiccia scrollereilla, trussit, 6-8 Sunstrippia, reiluhkon äänen, kaksi miestä sekä kuljetuksen saa 600+alv. mihin tahansa Suomessa.
 
Rokalle voisin huomauttaa, ettei keikkaa kannata tehdä liian halvalla, vaikkei persnettoa tulisikaan. Siinä vain määrittää oman hintatasonsa asiakkaalle, ja samalla saattaa rakentaa käsitystä, että yleinen hintataso on samaa luokkaa. Ja huoskeikkaa, kohta kaikki joutuvat tekemään nollakatteilla ja jopa persnetolla.

 
Juu, siis normaalitoimintaa ei olekaan tehdä alihinnalla vaan rahaa on tultava perushommista periaatteessa aina.
 
Käytin vain esimerkkinä sitä että välillä joutuu tekemään halvemmalla, jos ei enempää saa. Tutuille vakioasiakkaille kuitenkin yleensä. Itse pitänyt sen politiikan, että kerran vuodessa voi alihintaan yhdelle asiakkaalle tehdä ja samalla tulee tehtyä selväksi ettei tule toistumaan.
 
Samoilla linjoilla ollaan siinä ettei kannata polkea yleistä hintatasoa alaspäin missään tapauksessa koska varsinkin ravintolat sitä yrittävät kuitenkin kokoajan.
 
Mutta olen edelleen sitä mieltä, että jos tulee keikkapyyntö johonkin vähän huonommalle keikalle niin mielummin se kannattaa tehdä kun jättää tekemättä.
Vaihtoehtona kun itsellä on yleisesti ollut se ettei kyseistä keikkaa edes järjestetä.
Jos kuitenkin on joku ulkopuolinen tilaaja, niin aina tulee tehtyä tarjous hinnalla, mikä on oikeasti järkevä.
Yleensä sitten huonommalla liksalla jostain tingitään.
 
Kerro muuten ihmeessä että mikä firma toimittaa tuolla hinnalla ton verran kalustoa keikalle. Vois lopettaa melkein itte roudaamisen kokonaan ja kääriä vaan rahat välistä :D
 
rintapek
16.04.2015 08:09:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hinnoittelussa voit miettiä ihan sitä, etä parinkymmenen tonnin paku lähtee vuorokaudeksi vuokralle alle satasella ja viikoksi alle neljäänsataan.
https://www.pakuovelle.com/
 
Parin tonnin kuomukärrystä taas pyydetään 45/vrk ja 165/viikko
https://www.vuokravaunut.fi/pages/sr-vuokraushinnasto-01.php
 
Sanoisin, että kärryjen vuokraamisessa on parempi kate?
 
Ja milloin yks tai useampi mies liikkuu mukana, niin liksat päälle.
 
NeliX4
16.04.2015 09:06:50 (muokattu 16.04.2015 09:12:29)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nii ei kukkaan viiti mennä huutelemaan omia hintoja, kun joko on liian kallis tai halpa. Kunnon kamoilla kaverin kanssa vitutus pysyy loitolla, mutta ei asiakasta kiinnosta onko se t.ampin vai L'Acousticsin pino mikä mölyää ja onko mulla kiva fiilis.
 
Jos ko. baarin nimi olis vielä tiedossa, niin kaikki keskustelun vastaajat pystyis heittää sulle hinnan lonkalta.
 
rintapek
16.04.2015 10:19:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

NeliX4: Nii ei kukkaan viiti mennä huutelemaan omia hintoja,
 
Jos ko. baarin nimi olis vielä tiedossa, niin kaikki keskustelun vastaajat pystyis heittää sulle hinnan lonkalta.

 
Mä en pystyis. Mut toisaalta mä olenkin vaan harrastehumppaaja, enkä nykyään enää edes harrastele.
 
Mut jos ihan pienestä lähdetään... niin otatko häihisi bändin joka sillai teknisesti osaa sen suvivalssin ja jonka kamalista hinnoitellaan kymppitonneissa? Harvaa morsianta kiinnostaa onko kitaristilla satasen vai tonnin vahvistin. Raha ei tu siitä, että sulla on näin ja noin paljon X- hintaista kamaa, vaan siitä, että sovittu homma hoituu.
 
Pauli Lappalainen
16.04.2015 10:45:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässähän on koko tämän alan kuva.
 
Joku liksa on jollekin hyvä ja toiselle olematon riippuen laitteiden laadusta.
Asiakas=kuuntelija ei välttämättä osaa eroa laadun ja laadun välillä eroa tehdä, joten kaikki roippeet joita sinne nurkkiin on raahattu ovat hänelle saman arvoisia.
 
Ostakaa jotain. Jos hinta ei miellytä, niin tee tarjous.
rintapek
16.04.2015 11:05:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen:
 
Asiakas=kuuntelija .

 
marssii ulos jos homma ei häntä kiinnosta.
 
miffe
16.04.2015 20:48:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen: Tässähän on koko tämän alan kuva.
 
Joku liksa on jollekin hyvä ja toiselle olematon riippuen laitteiden laadusta.
Asiakas=kuuntelija ei välttämättä osaa eroa laadun ja laadun välillä eroa tehdä, joten kaikki roippeet joita sinne nurkkiin on raahattu ovat hänelle saman arvoisia.

 
No ajatellaanpa artistia, joka on asiakkaana keikkamyyjänsä ja ohjelmatoimistonsa kautta. Se artisti vetää überkalliilla monitoreilla festareilla ja haluaa samanlaiset klubivetoihin. No sitten tekniikkafirma ostaa ne. Vähän ajan kuluttua keikat vähenee ja tekniikkafirma alkaa kyselemään, että voisiko tätä hankintaa kompensoida. Sitä äkkiä huomaa, ettei enempää tipu.
 
Okei, jatketaan sopparia vanhaan hintaa kun keikkojakin luvataan enemmän. Vähän myöhemmin saatkin kuulla, että keikat tekeekin sitten toinen firma.
 
Suosittelen tekemään keikoista kirjallisen sopimuksen ja käymään ihan jokaisen yksityiskohdan lainoppineen kanssa läpi. Muuten ohjelmatoimisto voi tehdä ihan mitä vaan.
 
Rokka: en voi levittää tarkempaa informaatiota noista firmoista, koska ovat entisen asiakkaamme liikesalaisuuksia, jotka minulle kerrottiin tinkaamisen yhteydessä. Toki kyseisen keikkamyyjän artistit ovat itsekin hintoja kertoneet useaan eri suuntaan.
 
entinen turkulainen
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti