| Aihe: Pikkumikserin valinta | |
|---|
|
oksatboys: E. Tuli mieleen että yks all-in-one-boksi vois olla joku pieni digi-"tiski". Esim. Behrinkeliltä on tullut/tulossa vehkeitä joilla voi miksata ja äänittää. Niihin saa kaikenlaisia kaikuja ja kompuroita, niin pääsee testailemaan.
Tai sitten tämä pykälää isompi malli, joka on juuri tullut saataville ja jolla onnistuu moniraitatallennuskin 18 kanavalla:
http://www.behringer.com/EN/Products/XR18.aspx | |
Primal: Ei minkäänlaista :) .
Suo anteeksi, mutta sulla on toi tarveharkinta vielä pahasti kesken.
Sä kysyt, että mikä on hyvä auto, niin vastaus on ferrari... mut mallistosta ei löydy b- kortilla ajettavaa ysipaikkaista pikkubussia.
Tarkenna tarpeitasi ja etti katsastettua käytettyä farkkua jossa on vetokoukku ja kahdet renkaat.
Anteeksi ikäkulu autovertaus. |  Primal
25.03.2015 10:27:50 (muokattu 25.03.2015 10:49:07) | |
|
rintapek: Suo anteeksi, mutta sulla on toi tarveharkinta vielä pahasti kesken.
Sä kysyt, että mikä on hyvä auto, niin vastaus on ferrari... mut mallistosta ei löydy b- kortilla ajettavaa ysipaikkaista pikkubussia.
Tarkenna tarpeitasi ja etti katsastettua käytettyä farkkua jossa on vetokoukku ja kahdet renkaat.
Anteeksi ikäkulu autovertaus.
Eipä tuo mitään, hyvä vertaus ja hyviä ideoita ja vinkkejä tästä tiedottomuudesta huolimatta on tullut. Etsin sitten perusvarmaa farkkua ahdetulla moottorilla ja automaatti-ilmastoinnilla vaikka ajaisinkin sillä yksin. Tosiasia on että juuri nyt tarve on kahdessa kanavassa. Oikeasti omassa autossa tarvitaan nyt neljä penkkiä mutta silti ajetaan 7-paikkaisella, ettei harmita silloin kun on tilan tarvetta.
Mikseri tässä luokassa on sen verran halpa tuote autoon verrattuna että ominaisuuksia on mukava verrata ja voi ostaa paremman kun vain keksii että mikä se on. Allen Heath ja Soundcraft on varmaan molemmat ihan hyviä, mutta luonteeltaan erilaisia että ei tuo nyt niin helppo ole valita. Allen Heath rakenteen ja laadukkaan tuntuman vuoksi puutteistaan huolimatta tuntuu paremmalta vaihtoehdolta. Vielä kun arvon että jätänkö efektit ottamatta ja otan ZED14 vai keksinkö jonkin satunnaisen käyttötarpeen efekteille ja otan sen aiemmin mainitun kompaktimman ZED60-14FX-mallin.
Silloin kun kyse on harrastamisesta, ei kaiken tarvitse välttämättä kuulostaa järkevältä...
E: AH:n etupäät on erilaisia, ZED:ssä on sama rakenne kuin PA-sarjassa ja ZED60:ssa on sama kuin MixWizardissa. Äänessä joku väittää olevan jotain eroa, paperilla ZED:n etunen kestää säröytymättä suuremman signaalin, mutta ZED60 vahvistaa pienemmällä kohinalla. | |
Näissä pikkumiksereissä nuo etuasteet on aina vähän sinnepäin, eli ei ihan tuhottomasti kannata alkaa stressaamaan niiden perään. Laatu nousee hinnan mukana, mutta vasta hintaluokan vaihtumisella tulee selkeämpiä eroja. Hintaluokan sisällä puhutaan lähinnä huonouden eri väreistä ;)
Itse pidän mikserin ominaisuuksia ja varsinkin kanavan eq:ta tärkeämpänä vertailukohtana. nelialueinen puoliparametrinen olisi toki mukava asia, mutta kannattaa nyt varmistaa, että siinä kolmialueisessa on edes järkeviä numeroita säätöä ajatellen.
Toinen on sitten ryhmät ja auxit. Jos niitä on paljon (tai ylipäätänsä on), niin sillä pienemmälläkin mikserillä voi tehdä astetta monimutkaisempia asioita sitten tarvittaessa.
Usb-optio on aina mukava asia, vaikkakin se olisikin stereotavaraa. Kaikista parasta on jos sitä usb:n lähdettä pystyy vaihtamaan esim. auxihin tai ryhmiin. Sitten voi tehdä nauhoituksia, joissa on järkevämpi balanssi pienemmässä keikkapaikassa.
Oma suosikki näissä pikkumiksereissä on ollut A&H:n Zed-sarja. Sitä etusta toki mollataan paljon, mutta minulle kanava-eq korjaa sen. Se eq soundaa siistiltä ja sievältä verrattuna moneen muuhun.
Näitä ihan uusimpia Yamahoita ja Soundcrafteja ei ole tosin vielä tullut vastaan, että niistä en osaa sanoa vielä.
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja | |
Mulle tulee edelleen vaan mieleen että jos sun tarkoitus on ensin nauhoittaa ja tallentaa ääntä ja sen jälkeen mahdollisesti jotain miksata ei kannata ostaa välinettä joka on tehty ensin pieneen miksaukseen ja sitten mahdollisesti jonkun tallentamiseen. Noi pikkumikserit usb:llä on yksinkertaisesti tehty johonkin ihan muuhun kun hyvälaatuiseen nauhoittamiseen.
Noita sisäänrakennettuja efektejä rupeaa kaipaamaan siinä vaiheessa jos/kun rupeat tosiaan jotain miksaamaan, pelkkä kuiva laulu itsessään on aika orvon kuuloista eli siihen on kiva huitasta joku pieni kaiku kylkeen. Samaten kanavia rupeaa kaipaamaan vasta kun pitää saada useampi lähde kerralla talteen tai toistettua ja jotta tuo tulee mahdolliseksi sulla pitää olla myös kanavia vastaava määrä mikrofoneja. Se että ostat muutamalla satasella 8ch pikkumiserin ei tarkoita että saat siihen samaan muutaman satasen hintaan 8 äänilähdettä samaan aikaan tallennettua tai toistettua, puhumattakaan siitä että saisit sitä kuuluisaa Hyvää Soundia(tm) talteen. Järkilaatuiset mikit maksavat sieltä 150e/kpl hintaluokasta ylöspäin, todella hyvät sitten vielä enemmän, harrastuksen hinta lähtee aika nopeasti lapasesta jos pitää vajaa 10kpl ostella vähintään parinsadan mikkejä.
Jos nyt oletetaan että sulla on hankittuna muutama hyvä mikki ja haluat nauhoitella niiden läpi jossain kirkkosalissa musisointia ja napata myös tilaääntä talteen tulee noiden pikkumiksereiden ja niiden etuasteiden kanssa hyvin nopeasti paha mieli. Hyväsoundisen ja erottelevan konkkamikin signaali ei pääse lähellekään oikeuksiaan halpis-etareiden kanssa, ero ei ole yhtä suuri kun halvan ja hyvän mikin välillä on mutta jos puhdasta tallennuksen laatua miettii niin etuaste on tärkeysjärjestyksessä hyvin korkealla. Miksaillessa (eli siinä mihin noi pikkumikserit on tehty) on yleensä todella monta muuta asiaa murehdittavana joiden pitää olla kunnossa ennen kuin etuasteen laatua voi ruveta pohtimaan mutta tallentaessa voi lähteä oletuksesta että äänentoisto ja akustiikka ovat sen verran hallussa että ne eivät jää heikoimmaksi lenkiksi. Hyvällä mikillä ja tarkkuutta vaativalla signaalilla ero esim. Midaksen laadukkaamman etarin läpi ja tuollaisen zedin/vastaavan välillä on aika huikea, ero on samaa luokkaa kuin tulisi suihkusta pois ja ottaisi villapipon pois korvilta.
Vaikka harrastuksissa ei aina ihan taloudellista järkeä olekaan on täällä yritetty kuitenkin neuvoa siihen suuntaan että silkoista virheistä ja tyhmistä päätöksistä johtuvat oppirahat jäisivät pienemmiksi. |  oksatboys
26.03.2015 15:52:54 (muokattu 26.03.2015 15:57:54) | |
|
Tuossa yllä olikin jo hyvin asiaa, mutta pitää vielä omaa mielipidettä tulla tyrkyttämään :P
Jos haluat äänittää, osta esim. zoomin käsinauhuri tai usb-interface + pari mikkiä. Mikeiks vois suositella esim. Oktavan mk-012-paria. Rahaa tälläsiin vehkeisiin menee 100-400 euroa.
Jos on tarvetta pieneen äänentoistoon treeneissä tai keikoilla, niin kantsii ostaa pikkumikseri. Mutta sillä merkillä ei ole mun mielestä mitään merkitystä, kun puhutaan noista muutaman satkun laudoista. Äänenlaatu tai keikan onnistuminen ei varmana jää kiinni tiskistä. Edes Behrinkelit eivät pilaa ääntä niin pahasti, ettäkö sen helposti huomais. Oikeastaan väittäisin ettei keikoilla tai reeneissä kukaan huomaa mitään eroa behkun, soundcrapin tai mackien välillä. Olettaen siis että kaikki muukin on toteutettu pikkubudjetilla. Mikseriä paljon suurempi merkitys on mikeillä ja kaiuttimilla. Tai ainakin mä olen todennut behkun mikserit reeneissä ihan käyttökelpoisiksi, mutta halpismikit ja kaapit (merkistä riippumatta) melko kelvottomiksi yhtään mihinkään toimintaan.
Jos taas tarvitset vehkeet molempiin hommiin, niin osta vehkeet erikseen molempiin tarkoituksiin.
"Hieno mekanismi sinäänsä, jos ei olisi näin saatanan tyhmä." -Lihis96 | |
zouwi:
Vaikka harrastuksissa ei aina ihan taloudellista järkeä olekaan on täällä yritetty kuitenkin neuvoa siihen suuntaan että silkoista virheistä ja tyhmistä päätöksistä johtuvat oppirahat jäisivät pienemmiksi.
Kiitos taas, hyviä kommentteja edelleen ja totta tuokin. Toisaalta joku keskitie on löydyttävä tästäkin. Halppis Midakset maksaa nelinumeroisen summan kuitenkin joten siinäkin saattaa joutua oppirahoja maksamaan jos vaikka kyllästyy harrastamiseen.
Sanotaan nyt että vaikka kerroinkin haluavani hyvän äänenlaadun niin ihan high-end tasoa en vielä missään nimessä tavoittele. Kotikuuntelukaan ei ole ihan siellä tasolla, ennemminkin paremman hifin osastolla. Kuitenkin vanhojen pikku-jammujen ja Mackie-miksereiden ääntä on ihan avoimesti haukuttu, joten sellaisia en siis etsi vaan sitä halppissarjan parhaimmistoa. Sellaista jokapaikan höylää harrastajalle.
Mikkihomma on tiedossa. Ajatukseni on ostaa juontokäyttöön tai laulamiseen esim AKG:n D5 tai vastaava, mielellään alle 150€ maksava dynaaminen mikki (saa suositella muitakin), vaikka makuasioita ehkä osittain nämä mikkiasiat. Shuren SM86 myös kiinnostaa jollain pervolla tavalla, näyttää vaan jotenkin hyvältä mutta onkin jo kalliimpi. Ja jos sitten jotain tallentaisin niin joku hieman laadukkaampi stereopari olisi hankintalistalla, konkkamikkejä todennäköisesti. Ja tiedän, niihin mennee se neljä-viisisataa helposti. Mutta täyttä bändin mikitystä ei ole omaksi tarkoituskaan hankkia. | |
oksatboys: Tuossa yllä olikin jo hyvin asiaa, mutta pitää vielä omaa mielipidettä tulla tyrkyttämään :P
Jos haluat äänittää, osta esim. zoomin käsinauhuri tai usb-interface + pari mikkiä. Mikeiks vois suositella esim. Oktavan mk-012-paria. Rahaa tälläsiin vehkeisiin menee 100-400 euroa.
Jos taas tarvitset vehkeet molempiin hommiin, niin osta vehkeet erikseen molempiin tarkoituksiin.
Tämä Oktava on ihan uusi tuttavuus. Aika paljon ilmeisesti käytössä ja kohtuullinen parihinta.
Täytyy alkaa uskoa että tallennuksia varten on omat laitteet mutta voi tuolla perusmikserilläkin harjoitella. ZED taitaapi lähteä nyt tilaukseen, sille on nyt ainakin ensin tarvetta. | |
Pihiys iski kun sain niin houkuttelevan tarjouksen paikallisesta. ZED10 ilman efektejä ja ei siis löydy liukuja, eikä kanavakohtaisia muteja, mutta käyttämätön demolaite satasella. En voinut kieltäytyä... Mukaan lähti myös AKG:n D5 mikki. Nämä välttää nyt sen mitä ensisijaisesti juuri nyt tarvitsen. Katotaan sitten myöhemmin muuta, korkealta en ainakaan tipu.
Kiitos kaikille kommentoijille avusta. | |
Primal: Pihiys iski kun sain niin houkuttelevan tarjouksen paikallisesta. ZED10 ilman efektejä ja ei siis löydy liukuja, eikä kanavakohtaisia muteja, mutta käyttämätön demolaite satasella. En voinut kieltäytyä... Mukaan lähti myös AKG:n D5 mikki. Nämä välttää nyt sen mitä ensisijaisesti juuri nyt tarvitsen. Katotaan sitten myöhemmin muuta, korkealta en ainakaan tipu.
Kiitos kaikille kommentoijille avusta.
Oikea valinta! Tuohon vielä joku käytetty reverbi, jos rupeaa siltä tuntumaan.
Istu ja pala! | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
