Muusikoiden.net
18.10.2018
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Digitiskien cat-kaapelivaatimukset
1 2 3
miffe
04.12.2014 13:49:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

dewil: Mites sitten tuo BNC? Onks täällä jotain Avidi-ihmisiä, joilla olis siihen jotain annettavaa, vai paanko vaan antennipiuhaa väliin ja liittimet päihin :b
 
Asenna RG59 (videokaapeli) mieluummin kuin RG58 (antennikaapeli). Näin saa kulkemaan MADIn (mm. Digico) kuin myös Avidin oman. Seuraavaksi joku saa jatkaa erilaisten optisten letkujen ja liittimien markkinakatsauksella.
 
entinen turkulainen
dewil
05.12.2014 17:17:40
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tänksistä kaikille.
 
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
kauppi
06.12.2014 10:32:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

dewil: Joo, mesta on tollanen 400 henkeä vetävä klubityyppinen mesta, joten 8kaapelia on jo vähän hulluttelua. Mutta mitä mä nyt oon yrittänyt perehtyä aiheeseen, niin varmaan vedän 3kpl cat.7 kaapelia kiinteesti ja ethercon liittimet rasioihin päihinsä.
Hintakaan kun ei oo juuri midistä.
http://www.thomann.de/fi/sommer_cable_mercator_cat7.htm#bewertung
Ja jos noi on taaksepäin yhteensopivia, niin mikä jottei?
 
Mites sitten tuo BNC? Onks täällä jotain Avidi-ihmisiä, joilla olis siihen jotain annettavaa, vai paanko vaan antennipiuhaa väliin ja liittimet päihin :b

 
Vedä enemmän kuin 3. Vastikään tuli kotimainen bändi vastaan joka tarvitsi 3 cattia. Lisäksi jos haluat esim oman catin päätteiden ohjaukseen ja yhden spareksi niin 3 käy vähiin.
 
Oikeasta sähköliikkeestä ostettuna tuplakatti (eli kaksi cattia yhdellä vedolla) ei hirveitä maksa.
 
eetuss
06.12.2014 10:53:07
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sellainen huomio tähän, että vaikka catit on taaksepäin yhteensopivia, etherconin ei välttämättä sovi toinen toisiinsa. Heittelen tätä ihan ulkomuistista, mutta mulla kävi niin että ostin valmiin cat6 kelan runkoliittimellä ja tekasin ite välikaapeli kelasta boksiin, ne ei sopinutkaan. Muistaakseni siis cat5 ja cat6 etherconit on erilaisia. Joku muu varmaan voi lytätä tai vahvistaa tän - ainakin hra Piiponniemi Noretronilta.
 

 
dewil: Joo, mesta on tollanen 400 henkeä vetävä klubityyppinen mesta, joten 8kaapelia on jo vähän hulluttelua. Mutta mitä mä nyt oon yrittänyt perehtyä aiheeseen, niin varmaan vedän 3kpl cat.7 kaapelia kiinteesti ja ethercon liittimet rasioihin päihinsä.
Hintakaan kun ei oo juuri midistä.
http://www.thomann.de/fi/sommer_cable_mercator_cat7.htm#bewertung
Ja jos noi on taaksepäin yhteensopivia, niin mikä jottei?
 
Mites sitten tuo BNC? Onks täällä jotain Avidi-ihmisiä, joilla olis siihen jotain annettavaa, vai paanko vaan antennipiuhaa väliin ja liittimet päihin :b
 
- Thank you for your reply, and please understand any frustrations are not directed at you.
Juhani_t
06.12.2014 11:55:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

miffe: Asenna RG59 (videokaapeli) mieluummin kuin RG58 (antennikaapeli).
 
Tarkasti ottaen molemmat ovat "Antennikaapeleita". RG58 on 50 ohminen siirtolinja ja RG59 taas 75 ohminen. Vekottimien manuaaleista viimeistään pitäisi selvitä kumpi on oikea impedanssi. Väärä impedanssi aiheuttaa häviöitä ja heikkoa heijastusvaimennusta. Pitkiin vetoihin on sitten vähähäviöisempiä, ja paksumpia, tyyppejä olemassa. Bulkkitavarat ovat joskus kovin huonolaatuisia ja esim liittimien pysyvyys on kiinanpaskassa usein huono. BNC-liittimiä on myös sitten 50 ja 75 ohmisia ja vaihtelevan laatuisia. Kokonaiskustannuksissa näiden hinta tuskin on juuri mitään, joten ei kannata ostaa paskaa vaan Suhneria tms tunnettua laatumerkkiä.
 
"Mikä midi? Levysoitinliitinhän tämä on."
miffe
06.12.2014 17:28:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juhani_t: BNC-liittimiä on myös sitten 50 ja 75 ohmisia ja vaihtelevan laatuisia. Kokonaiskustannuksissa näiden hinta tuskin on juuri mitään, joten ei kannata ostaa paskaa vaan Suhneria tms tunnettua laatumerkkiä.
 
Neutrik valmistaa ainoastaan 75 ohmin versiota. Mutta se on sit kans hyvä.
 
Kaapelien osalta suuntaisin katseeni osastoin Belden ja Sommer Cable. Sommeria saa msonicilta ja palvelu pelaa.
 
entinen turkulainen
miffe
06.12.2014 17:30:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

eetuss: Sellainen huomio tähän, että vaikka catit on taaksepäin yhteensopivia, etherconin ei välttämättä sovi toinen toisiinsa. Heittelen tätä ihan ulkomuistista, mutta mulla kävi niin että ostin valmiin cat6 kelan runkoliittimellä ja tekasin ite välikaapeli kelasta boksiin, ne ei sopinutkaan. Muistaakseni siis cat5 ja cat6 etherconit on erilaisia. Joku muu varmaan voi lytätä tai vahvistaa tän - ainakin hra Piiponniemi Noretronilta.
 
Ne tosiaan ovat erilaisia. Huolimatta kaapelista, asenna CAT5-versio.
 
entinen turkulainen
pitk
07.12.2014 00:16:51
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hankimme juuri CATtia, kaapeli CAT7, liittimen sisäosa CAT6 ja kuori Ethercon CAT5, koska tosiaan Neutrikin keijot on päättäneet tehdä vitosesta ja kutosesta erilaiset.
 
Ryhdy roudariksi, näet maailmaa, sanoivat!
Kalkutan Konepaja
miffe
07.12.2014 00:23:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pitk: Hankimme juuri CATtia, kaapeli CAT7, liittimen sisäosa CAT6 ja kuori Ethercon CAT5, koska tosiaan Neutrikin keijot on päättäneet tehdä vitosesta ja kutosesta erilaiset.
 
Sehän siinä on juuri juju, että oikeesti kutosta tarvitseva laite ei vahingossa tulisi kytkettyä vitosen kaapelointiin.
 
Se RJ45 on sama fyysisesti, mutta sähköisesti ja erityisesti suojaukseltaan erilainen.
 
Teitte takuulla fiksun ratkaisun.
 
entinen turkulainen
pitk
07.12.2014 12:15:19
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Käytännössä kaikissa alamme laitteissa on kuitenkin nimenomaan vitosen runkoliitin. Meidän ratkaisussa on sekin hyvä puoli, että kaapeli "päivittyy" helposti päät vaihtamalla. Itse piuha kestää varmastikin suht pitkään vielä vaatimusten mukaisena.
 
Mun mielestä toi Neutrikin ratkaisu on kyllä ihan amatööreille kohdistettu. Kaapelityyppi pitää joka tapauksessa tsekata laitevaatimuksen mukaisesti. Meilläkin on kuvapuolella esim sellaisia analogi-extender-purkkeja, jotka toimi parhaiten suojaamattomalla CAT5:lla. Audiossa samainen kaapeli, jota pitkin iLive käy ja kukkuu, Yamaha ei ota edes yhteyttä. Näillä uusilla ainakin tähän mennessä testatut ääni-, valo- ja kuvawehkeet juttelee iloisesti.
 
Onkos kellään hatsia toimivista kytkimistä, jotka olisi toteutettu Etherconeilla? Ciscon värmeet ovat ilmeisesti varsin toimivia, mutta ne liittimet....
 
Pitk.
 
Ryhdy roudariksi, näet maailmaa, sanoivat!
Kalkutan Konepaja
nannne
07.12.2014 16:27:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pitk: Käytännössä kaikissa alamme laitteissa on kuitenkin nimenomaan vitosen runkoliitin. Meidän ratkaisussa on sekin hyvä puoli, että kaapeli "päivittyy" helposti päät vaihtamalla. Itse piuha kestää varmastikin suht pitkään vielä vaatimusten mukaisena.
 
Mun mielestä toi Neutrikin ratkaisu on kyllä ihan amatööreille kohdistettu. Kaapelityyppi pitää joka tapauksessa tsekata laitevaatimuksen mukaisesti. Meilläkin on kuvapuolella esim sellaisia analogi-extender-purkkeja, jotka toimi parhaiten suojaamattomalla CAT5:lla. Audiossa samainen kaapeli, jota pitkin iLive käy ja kukkuu, Yamaha ei ota edes yhteyttä. Näillä uusilla ainakin tähän mennessä testatut ääni-, valo- ja kuvawehkeet juttelee iloisesti.
 
Onkos kellään hatsia toimivista kytkimistä, jotka olisi toteutettu Etherconeilla? Ciscon värmeet ovat ilmeisesti varsin toimivia, mutta ne liittimet....
 
Pitk.

 
Oiskhaan helpoin tehä ihan etherconi kytkentäpaneeli ja pätchäillä siitä kytkimelle. Enoo siis meinaan törmänny ite kauheesti tommosiin.
 
audiovisualizer
07.12.2014 17:52:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Luminexilta löytyy ethercon switcejä
 
miffe
08.12.2014 01:43:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

audiovisualizer: Luminexilta löytyy ethercon switcejä
 
Taisit juuri luetella ne kaikki, joota täälläpäin voisi olla saatavissa.
 
Nämäkin ovat ihan standardikamaa, mutta paketoitu uudelleen liittimien osalta.
 
entinen turkulainen
dewil
08.12.2014 15:21:26
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tattista taas pussiin. Kiva oppia viisaammiltaan.
 
Jasse
 
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
audiovisualizer
08.12.2014 20:16:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

miffe: Taisit juuri luetella ne kaikki, joota täälläpäin voisi olla saatavissa.
 
Nämäkin ovat ihan standardikamaa, mutta paketoitu uudelleen liittimien osalta.

 

 
Jep, tarjontaa ei liiaksi ole. +Luminexi on ainakin peruskäyttäjälle _Helppo_.
Toinen vaihtoehto on tilata jotain tekemään ja saa juuri nillä ominaisuksilla, liittimillä ja asettelulla mitä tarvitsee. Näitä myös pari tulossa keväällä työn alle.
 
miksaajasetä
09.12.2014 04:17:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nannne: Oiskhaan helpoin tehä ihan etherconi kytkentäpaneeli ja pätchäillä siitä kytkimelle. Enoo siis meinaan törmänny ite kauheesti tommosiin.
 
Jos kytkin tulee kiinteästi asennettuna räkkiin, Ethercon on kytkimen päässä pelkkää tilan ja rahan haaskausta. Siirrettävien laitteiden kohdalla tilanne on tietysti hyvin erilainen.
 
Jaava
09.12.2014 21:34:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rolandin vanha digisplitteri on ihan perus verkkokytkin etherconeilla. Nykyisetkin on, mutta niissä on kaikkea lisäominaisuuksia kuten sähkön syöttö ethernetin yli tms, mitä tarvitsee lähinnä jos käyttää rolandin personal monitoring -ratkaisuja.
 
http://www.rolandsystemsgroup.com/products/100032#.VIdN2mSUfME
 
"Katastrofien ei pitäisi kestää näin kauan, haluan aamiaista!"
miffe
10.12.2014 19:01:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

miksaajasetä: Jos kytkin tulee kiinteästi asennettuna räkkiin, Ethercon on kytkimen päässä pelkkää tilan ja rahan haaskausta. Siirrettävien laitteiden kohdalla tilanne on tietysti hyvin erilainen.
 
Vaikka kytkin olisikin räkissä, saatetaan siihen kytkeä ulkoisia laitteita. Ethercon on siksi hyvä, etteivät ne lukituskielet hajoa. Normaalin RJ-liittimen elinikä piuhakasessa on aika sen ensimmäisestä lootaan heittämistä seuraavan keikan rakennukseen, tai jopa tätä lyhyempi.
 
entinen turkulainen
d0ggie
10.12.2014 19:29:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Liittyy tai ei, vastaanpa silti.
 
Jos ihan perinteistä talon sisäistä, yleiskäyttöistä (= isket viereiseen rööriin läppärin kiinni tai haluat tulevaisuudessa mahdollisuuden siihen) Ethernet -kaapelointia miettii, niin kyllä tuo Ethercon on valittavasti aika turha. Ei se nyt haittaa, muttei siitä kyllä mitään järin suurta iloakaan ole.
 
Cat5:n (sanotaan, että täysin suojaamaton) kanssa metallisella liittimellä (paneeli tai kaapelin päälle tuleva) ei ole mitään merkitystä, kun paneeliliittimen toinen puoli on kuitenkin suojaamaton - ja niin on itse kaapelinkin sekä yksittäiset parit. Vastaavasti Cat6 ja ylöspäin (yksittäiset parit suojattu ja kaikkien neljän parin päällä vielä yksi suojapunos) liittimet ovat itsessään molemmilta puolilta suojattu, joten se ylimääräinen metalliliitin siinä päällä on taaskin täysin turha. Eli piuhan tai liitoksen sähköiset ominaisuudet eivät muutu miksikään, oli Ethercon eli ei.
 
Sisätiloissa on tullut tapahtumille vedettyä verkkopiuhaa ja rakennettua verkkoa viimeiset 15v ja kyllähän noita muoviklipsuja aina silloin tällöin katkeilee (säilytys on mallia kiepille ja pinoon), mutta jos valmis 10m Ethercon Cat5 kaapeli maksaa 45e alv0 ja yhtä pitkä normaali Cat5 kaapeli 2,5e alv0 eikä noilla sähköisesti ole mitään eroa, niin eihän tuossa ole järjen hiventäkään. Vastaavasti hyvät puristuspihdit ovat satasen maastossa ja liittimen asennukseen menee ehkä 5 min max jos täytyy joskus pidempi kaapeli nopeasti korjata. Kiinteissä asennuksissa luotan ihan sähkökaupan LexCom et. al. rasialiittimiin, joskin ihan hyvällä prosentilla bitti viuhuu myös nimettömien kiinalaisten rasioiden lävitse jotka kustantavat ehkä kymmenyksen siitä mitä sähkötukulla on tarjota. Cat6 300m kela on sekin ehkä siinä satasen pinteillä, niin ei tuon 10 Gbit/s viuhuvan sisäverkon vetämisen tarvitse olla kallista lystiä vaikkei kilometritolkulla tulisikaan kaapelia haettua.
 
Toki on tullut noita Etherconeja sisätiloihin asennettua, mutta ainoastaan jos on täytynyt saada sellainen johonkin valmiiseen paneelireikään. Siihenhän nuo ovat toki aivan omiaan, kun kuitenkin saa myös sen normaalin verkkokaapelin siihen tökättyä kiinni.
 
Nappikauppaahan tuo piuhoissa kiinni oleva raha on ja itsekin olen aika ehdoton Neutrik/Cordial fanaatikko, mutta silti - on tuo Ethercon minusta vaan jotenkin niin kallis ratkaisu ongelmaan jota todellisuudessa ei edes ole olemassa. Ehkä se sitten ulkona on ihan kiva kun piuhat ja liittimet pyörivät ties missä ryöhnässä että siinä päällä on jotain suojantynkää.
 
Einherjar
10.12.2014 21:32:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

d0ggie: ...Ethercon Cat5 kaapeli maksaa 45e alv0 ja yhtä pitkä normaali Cat5 kaapeli 2,5e alv0 eikä noilla sähköisesti ole mitään eroa, niin eihän tuossa ole järjen hiventäkään...
 
Ei ole tarvetta hommata välttämättä valmista Etherconeilla varustettua kaapelia. Niihin saa jälkiasennettavia ethercon-liittimiä myös:
http://www.thomann.de/fi/neutrik_ne_8_mc.htm
 
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2018, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti