Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: PA-kamat ABC
1 2
laitnoor
17.08.2014 10:11:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei!
 
Olemme hankkimassa duollemme keikkatarkoitukseen PA-kamoja.
Mitkä asiat on tärkeimmät ottaa huomioon?
 
Meillä on vain vähän kokemusta tästä aiheesta, joten kaikki apu on tervetullutta :)
 
ainakin tärkeitä ovat:
 
-roudattavuus
 
-hyvä soundi (musiikkimme perustuu kauniisiin harmonioihin ja olemme ostaneet hyvät Sennheiser-mikit, joten soundi saisi olla kirkasta ja heleää)
 
-soittimina meillä on kitara ja piano ja toivottavasti tulevaisuudessa myös rytmisoittimia + kaksi laulajaa, joten varmuuden vuoksi olisi hyvä olla ainakin 6 liitäntää eri soittimille (mikäli lisää vahvistettavia soittimia ilmaantuu)
 
-haluaisimme kaiuttimet sekä monitorin, koska olisi kiva kuulla myös itseään keikan aikana :D
 
Mitä lisälaitteita tarvitsemme? ilmeisesti ainakin joku DI-box??
Olemme kummatkin opiskelijoita, joten kauheasti ylimääräistä ei ole. Niinpä ostamme mielellämme vaikka käytetyn ja hyväkuntoisen setin.
Kannattaako ostaa koko setti kertaheitolla kokonaisena vai kannattaako yhdistellä niin että ostaa erikseen vaikka miksauspöydän ja kaapit? Onko jotain yhteentoimivuusongelmia?
 
ISO kiitos kaikista vastauksista! :)
 
Noora
 
oksatboys
17.08.2014 11:26:01 (muokattu 17.08.2014 11:35:44)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

laitnoo: tärkeitä ovat:
 
-roudattavuus

 
Setti millä pärjää: 2 kpl aktiivikaappia, mikseri, mikit , piuhat ja standit.
 
Uutena hintaluokassa 400-700e saa päteviä aktiivikaappeja, joita voi käyttää monitoreina tai PAna.
 

-hyvä soundi (musiikkimme perustuu kauniisiin harmonioihin ja olemme ostaneet hyvät Sennheiser-mikit, joten soundi saisi olla kirkasta ja heleää)

 
Kun ei osta halvinta ja opettelee perusasiat äänentoistosta, niin ollaan jo pitkällä. Jos haluatte pianosta tai cajonista tms. saada bassopuolta kuuluviin niin pa-settiä voi täydentää yhdellä aktiivisubbarilla.
 

-soittimina meillä on kitara ja piano ja toivottavasti tulevaisuudessa myös rytmisoittimia + kaksi laulajaa, joten varmuuden vuoksi olisi hyvä olla ainakin 6 liitäntää eri soittimille (mikäli lisää vahvistettavia soittimia ilmaantuu)

 
Varakanavia on aina hyvä olla, eli 8-16 kanavainen tiski. Analogisista vaikka soundcraftia tai yammua. Digitiskeissä on etunsa ja niistä esim. Mackien ipadilla ohjattava tai Behringerin x32 compact vois olla hyvä.
 

-haluaisimme kaiuttimet sekä monitorin, koska olisi kiva kuulla myös itseään keikan aikana :D

 
Myös pa-kaapit voi sijoitella niin että kuulee myös itsensä. Voi helpottaa myös lavalta miksausta, kun on kärryillä siitä mitä yleisölle menee. Jos silti tuntuu että tarvitsee erilliset monitorit niin tollasen hiljaisemman bändin kanssa pienetkin aktiivimonitorit toimii.
 
Mitä lisälaitteita tarvitsemme? ilmeisesti ainakin joku DI-box??
 
No joku kaiku, jos ei mikserissä ole. DI-boksi muuttaa impedanssin ns. korkeasta matalaan. Sisäänmeno siinä on tavallisesti 6.3 mm jakki ja ulostulo xlr-uros, näin siis esim. basson saa kytkettyä mikserin mikkikanavaan ja sekä impedanssi että liitin mätsää. Jos teillä on akkarissa piezomikki, niin sille tartteis ton DIn ja kiipparille ehkä kans. Ylipäätään näit on hyvä olla aina pari setissä, jos on vaaraa että soittimia tulee ja menee.
 
Onko jotain yhteentoimivuusongelmia?
 
Ei ole. Kannattaa siis haalia mnetin torilta sopivat laitteet vaikka yksi kerrallaan.
 
E. trubahommissa jotkut ovat tykkäilleet tällaisista one in all-tolpista
http://www.bose.fi/FI/fi/home-and-p … dio/speakers/live-sound/l1-compact/
http://www.thomann.de/fi/hk_audio_lucas_nano_600.htm
Torillakin ois:
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=908721&fb=1
 
Ideana noissa on helppo roudattavuus ja kasattavuus. Jos ei tarvitse kauheen kovaaa soittaa, niin tollanen setti (ehkä lisämikserin kanssa) vois olla hyvä. Erillinen subbari antaa kummiskin ihan kivasti potkua, vaikka pieni olisikin.
 
Sanotaan että soundi lähtee sormista... no mulla se on kai jo sitte lähtenyt.
laitnoor
17.08.2014 12:59:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kiitos loistavasta vastauksesta! :))))
 
oksatboys
17.08.2014 13:16:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kannattaa myös miettiä ennen kuin ostaa mitään:
 
- kuinka isoja keikkapaikkoja on luultavasti tulossa
- onko näissä paikoissa jo kamat valmiina
- millä autolla roudataan
- pitäiskö homma kannattaa rahallisesti. Tottakai kamat pitää olla sellaiset, ettei niiden takia keikka mene pieleen, mutta kannattaa myös miettiä millaisilla palkoilla mitäkin roudaa ja omistaa.
 
Paljonko suunnillen rahaa teillä ois sijoittaa? Kanttaa muistaa myös jättää rahaa piuhoihin, ständeihin ja laatikoihin, joihin kamat pakataan.
 
Sanotaan että soundi lähtee sormista... no mulla se on kai jo sitte lähtenyt.
NeliX4
17.08.2014 14:01:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Paikalliseen kouluun PA opistokurssille. Sieltä voi jopa saada kamat halvalla vuokralle.
 
Joku lahtelainen osannee vinkata sopivan.?
 
musamies
18.08.2014 22:18:34 (muokattu 18.08.2014 22:25:26)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mä olen tullut siihen tulokseen, että rahat kannattaa laittaa mahdollisimman pieneen mutta hyvälaatuiseen äänentoistoon. Kaikki ylimääräinen pois ja ostaa sitten lisää laitteita jos oikeasti tarvii.
 
Jos aattelen, että pelkästään omalla kohdallani johonkin keikkakäyttöön soveltuvaan kiippariin, koteloon, mikkiin jne. perusvarustukseen tärvääntyy helposti 3000 euroa, ehkä saman verta on kohtuullista henkilökohtaiseen äänentoistoon varsinkin jos oletetaan, että tämän saman äänentoiston läpi tulee mahdollisesti muitakin muusikoita ja laulajia.
 
Jos taas äänentoistoon tärvääntyisi 10000, tulis ehkä tarve tehdä sillä jo kaupallisia hommia. 300 euroa taas olis alakanttiin.
 
Jotta voisi äänentoiston päälle ihmeempiä ymmärtää, pitäs ensin harjoitella jollain kalustolla, eikä sen tarvi olla omaa. Siinä saa käsitystä vaikka siitä kuinka monipuolista mikseriä tarvii ja oppii käyttämään, kuinka painavia ämyreitä todellisuudessa viitsii kanniskella.
 
E. trubahommissa jotkut ovat tykkäilleet tällaisista one in all-tolpista
http://www.bose.fi/FI/fi/home-and-p dio/speakers/live-sound/l1-compact/
http://www.thomann.de/fi/hk_audio_lucas_nano_600.htm
Torillakin ois:
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=908721&fb=1

Ideana noissa on helppo roudattavuus ja kasattavuus. Jos ei tarvitse kauheen kovaaa soittaa, niin tollanen setti (ehkä lisämikserin kanssa) vois olla hyvä. Erillinen subbari antaa kummiskin ihan kivasti potkua, vaikka pieni olisikin.

 
Mä näkisin nää tämän tapaiset yhtenä aika hyvänä vaihtoehtona - valitettavan vähän näistä kevyistä ratkaisuista on vielä täällä keskustelua. Omat kokemukset K-Array pitkulakaiuttimista subbarin päällä on sensuuntaiset, että tämäntapaiset on yksi varteenotettava vaihtoehto jos ei ole rumpalia ja kaiuttimet voi hyvällä menestyksellä sijoittaa esiintyjien taakse/takaviistoon eikä erilisiä monitoreita silloin tarvi.
 
NeliX4
19.08.2014 10:22:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

musamies:Mä näkisin nää tämän tapaiset yhtenä aika hyvänä vaihtoehtona - valitettavan vähän näistä kevyistä ratkaisuista on vielä täällä keskustelua. Omat kokemukset K-Array pitkulakaiuttimista subbarin päällä on sensuuntaiset, että tämäntapaiset on yksi varteenotettava vaihtoehto jos ei ole rumpalia ja kaiuttimet voi hyvällä menestyksellä sijoittaa esiintyjien taakse/takaviistoon eikä erilisiä monitoreita silloin tarvi.
 
Mun mielestä näistä on aika paljonkin juttua. Emmä ainakaan keksi mitä tämän kekustelun perusteella jäis tietämättä. ... eri asia onko se mitä niissä sanotaan se mitä jengi haluaa kuulla.
 
zouwi
20.08.2014 00:08:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Oman kokemuksen mukaan noi pilarit höpöttelee niin villisti ympärilleen ettei niiden tarvii edes olla soittajan takana toimiakseen "monitorointina".
 
Hyvä ja tukeva sointi vaatii että ääntä on tarjolla ihan sieltä matalista taajuuksista korkeisiin ja järkevällä laadulla. Halvat yleensä tinkii joko laadusta tai määrästä. Tollasessa kahden laulajan harmoniahommeleissa yleensä kannattaa kompressoida lauluja aika paljon ettei toinen laulaja jää täysin alle kun heilahtaa 5cm kauemmaksi mikistä. Tuo taas tuo mukanaan parikin kappaletta ongelmia, ensimmäisenä tulee vastaan kasvanut kiertoherkkyys joka voi olla sen verran paha että pilarikajarien kanssa ei enää tule toimeen. Toinen ongelma on että monitorointiin ei kannata ajaa sitä kompressoitua signaalia koska taas päästään ongelmiin kierron kanssa ja suurempana syynä että laulajan on kompressoidusta signaalista vaikea arvioida sitä todellista omaa lauluääntään. Jos kompressoimatta monarin läpi laulut kuulostaa enimmäkseen olevan ihan ookoo-balanssissa ne tulee kompressoituina PA:n läpi täytenä timanttina.
 
Jos jotain pitäisi ehdottaa niin suosittelisin käytettyä Nexo PS8 settiä, yläpäät + vahvarit + caset + piuhat saa hiukan alle 2000e hintaluokkaan, tuohon sitten joku mikseri, kompurat ja kaikukoneet päälle ja todennäköisesti pieni subbari, esimerkiksi se tohon settiin tarkoitettu ls400. Tuo Nexon oma setti on huomattavan pieni ja roudattava sekä soi todella hyvin. Ääntäkin lähtee sen verran että niin kauan kun täyskokoista akustista rumpusettiä ei taustalle roudaa niin noilla pärjää. Monitoroinnin puolesta varmaan selviää jollain inhimillisellä soundilla varustetulla aktiivipurkilla jos riittää että kuulee mitä soittelee. Halpa toi setti ei varsinaisesti ole mutta laadun puolesta on sitten sellainen että tuskin koskaan tarvitsee myydä pois vaihdon alta. Monitoreinakin noi purkit on melkolailla parasta A-ryhmää, ei välttämättä ihan kaikkein parhaita mitä rahalla saa mutta tollasessa käytössä ei todellakaan jää mitään huomautettavaa.
 
Oma havaintoni on tässä vuosien varrella ollut että aina kun vaan on mitenkään varaa niin kannattaa ostaa sen verran laadukasta ettei tule ainakaan vähään aikaan tarve vaihtaa. Stressitaso pysyy todella paljon alhaisempana kun ei tarvitse murehtia siitä että kalusto pistää hanttiin sitä kuuluisaa "hyvää soundia" metsästäessä ja muutenkin keikoilla pystyy keskittymään siihen oleelliseen paremmin kun tietää että laitteiston puolesta homma toimii. Halvat viritykset on kuitenkin aina halpoja virityksiä joiden kanssa enemmän tai vähemmän miettii jokasella keikalla että tekisi mieli päästä noista romuista eroon.
 
NeliX4
20.08.2014 11:44:49 (muokattu 20.08.2014 11:50:54)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hah. Hommasin just pikkukeikoille takakonttisetiksi Nexon ps8:n. Huono puoli noissa Nexoissa on, että niitä ei saa tilattua t-kaupasta + rumat kolmiojalat. Aika purkkimaisksi muuttuvat luukuttaessa ja yllättävän paljon harmonista säröä - verrattuna saman kokoluokan muihin vastaaviin peleihin. Etuastepuolella joudutaan tekemään ilmeisesti aika paljon työtä, että ääni pysyy edes kohtuullisena.
 
En suosittele mitään kaikukoneita tai muuta 1900-luvun räkkirautaa. Joku perus digimikseri tai analogi "one-for-all" peli (yamaha mg tai mackie dl).
 
Aiemmin ajelin pari keikkaa sillä bose l1 systeemillä, mutta emmä keksi mitään syytä miks olisin semmosen ostanut itelleni kun vertailuna on toi Nexo setti. Bosen settiin piti kuitenkin ottaa joku 3rd party subbari avuksi, kun se Bosen oma aika surkea (soundillisesti & äänenpaineellisesti).
 
On ne pilarikajarit kivan näköiset ja toimittaa asiansa. Joitain noita k array merkkisiä näkyy siellä täällä "olevinaan" paikoissa.
 
Muutenkin niissä on semmonen filosofia, että tyrkkää bändin reunoille takaseinään kiinni ja sillä sitten mennään mitä niistä tulee. Harva yleisöstä tulee valittamaan.
 
miksaajasetä
20.08.2014 15:56:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zouwi: Tollasessa kahden laulajan harmoniahommeleissa yleensä kannattaa kompressoida lauluja aika paljon ettei toinen laulaja jää täysin alle kun heilahtaa 5cm kauemmaksi mikistä.
 
Tähän ongelmaan on helppo ratkaisu: Headset-mikrofonit molemmille. Joko yksinkertaisesti langallisena tai liikkeen vaatiessa langattomana
 
zouwi: Oma havaintoni on tässä vuosien varrella ollut että aina kun vaan on mitenkään varaa niin kannattaa ostaa sen verran laadukasta ettei tule ainakaan vähään aikaan tarve vaihtaa.
 
Täysin samaa mieltä. Buy once, cry once.
 
rintapek
20.08.2014 18:09:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

laitnoor: Hei!
 
Olemme hankkimassa duollemme keikkatarkoitukseen PA-kamoja.
Mitkä asiat on tärkeimmät ottaa huomioon?
 
Meillä on vain vähän kokemusta tästä aiheesta, joten kaikki apu on tervetullutta :)
 
ainakin tärkeitä ovat:
 
-roudattavuus
 
-hyvä soundi (musiikkimme perustuu kauniisiin harmonioihin ja olemme ostaneet hyvät Sennheiser-mikit, joten soundi saisi olla kirkasta ja heleää)
 
-soittimina meillä on kitara ja piano ja toivottavasti tulevaisuudessa myös rytmisoittimia + kaksi laulajaa, joten varmuuden vuoksi olisi hyvä olla ainakin 6 liitäntää eri soittimille (mikäli lisää vahvistettavia soittimia ilmaantuu)
 
-haluaisimme kaiuttimet sekä monitorin, koska olisi kiva kuulla myös itseään keikan aikana :D
 
Mitä lisälaitteita tarvitsemme? ilmeisesti ainakin joku DI-box??
Olemme kummatkin opiskelijoita, joten kauheasti ylimääräistä ei ole. Niinpä ostamme mielellämme vaikka käytetyn ja hyväkuntoisen setin.
Kannattaako ostaa koko setti kertaheitolla kokonaisena vai kannattaako yhdistellä niin että ostaa erikseen vaikka miksauspöydän ja kaapit? Onko jotain yhteentoimivuusongelmia?
 
ISO kiitos kaikista vastauksista! :)
 
Noora

 
Opiskelijabudjetti ja mahdollisimman hyvät kamat on aikas vaikea yhtälö. Käytetyn ostaminen on silloin ihan kurantti vaihtoehto, mut siinä joutuu tyytymään käytettyjen valikoimaan ja hyvää diiliä voi hetken aikaa joutua odottamaan.
 
Mut aloitetaan vaik siit mikseristä.
 
Uutena tuohon käyttöön voisi sopia vaikkapa soundcraftin efx8. Se on pieni ja kevyt, mutta siinä on 8 reikää mikeille ja 2 stereokanavaa esim. kiippareille, sekä sisäänleivottu efekti
Miinusta on se, että siinä on efektilähdön lisäksi vain 1 aux, eli jos useampi tahtoo monitoroida muuta kuin sitä mikä menee saliin, niin sitten tarvitaan useammilla apulähdöillä varustettu mikseri.
Tuon hinta on uutena 300,- Ikäänkuin referenssiksi
 
Kaiuttimista (uusista) pienimmästä ja kevyimmästä päästä löytyy esim. EV zxa tai esim. rcf art 710 noin 500 hintaluokassa kappale kumpikin. Ja monia muita. Mutta yksi opiskelijabudjetin säästön paikka on siinä, että ostaa ensin yhden ja myöhemmin toisen. Ihan relevantti ratkaisu. Valitsee vain semmoisen, joita joko on markkinoilla riittävästi, tai jonka tuotanto ei ole ihan hetikohta loppumassa, että on toivoa löytää myöhemmin samanlainen käytetty.
 
Molempiin on saatavilla käyttökelpoinen subi, jos semmoisen joskus haluatte. Tarve voi olla, mikäli kiipparisti soittaa vasuribassoja.
 
Monitorointiin roudausnäppärin systeemi mitä koskaan olen käyttänyt on nappikuuntelu. Langallisena ei tule kalliiksi. Tuommoisen välipalikan
http://www.thomann.de/fi/fischer_amps_mini_bodypack_mit_lsregler.htm
kun laittaa, niin nappikuuntelija voi itse vaimentaa volumen sopivaksi. Jos monitoroijia on enemmän kuin 1, niin kaveriksi tarvitaan x- kanavainen luurivahvistin. Nappien ei välttämättä tarvitse olle "varsinaiset" in- earit, vaan homma pelittää ihan tavallisilla mp3- soittimen napeilla, mikäli nappien ei tarvitse olla vaimentavaa sorttia.
 
Akustisen kitaran ja mikserin välissä tosiaan on DI- boxi hyvä olla olemassa, ei aina ole välttämätön, mutta jos akkari kuulostaa mikserin läpi vedettynä surkealta kanteleelta, niin sitten kyllä.
 
musamies
20.08.2014 20:19:31 (muokattu 20.08.2014 20:22:19)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

NeliX4: On ne pilarikajarit kivan näköiset ja toimittaa asiansa. Joitain noita k array merkkisiä näkyy siellä täällä "olevinaan" paikoissa.
 
Muutenkin niissä on semmonen filosofia, että tyrkkää bändin reunoille takaseinään kiinni ja sillä sitten mennään mitä niistä tulee. Harva yleisöstä tulee valittamaan.

 
Pilarikajarin hyvä puoli on kun ei tarvi kolmijalkajalustaa, mutta ei sitä tartte toisaalta subbariin kiinnitetyssä väliputkessa muutenkaan. Toisaalta en tiedä miten hyvin hyvät pilarit menee opiskelubudjettiin.
 
Helpoiten siihen menis varmaan ihan yksittäinen aktiivikajari ilman mitään ylimääräistä paitsi ehkä se kolmijalka.
 
Enempi mä olen hiljaisilla rummuttomilla voluumeilla tykännyt kahdella pilarilla soittaa kuin viritellä jotain erillisiä monitoreita.
 
Danko
20.08.2014 22:42:06
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: Akustisen kitaran ja mikserin välissä tosiaan on DI- boxi hyvä olla olemassa, ei aina ole välttämätön, mutta jos akkari kuulostaa mikserin läpi vedettynä surkealta kanteleelta, niin sitten kyllä.
 
Ei pelkkä di-rasia tuossa tilanteessa maailmaa pelasta, toisin kuin mahdollisesti jokin tarkoituksenmukainen esivahvistin.
http://www.fishman.com/products/view/aura-spectrum-di
http://www.tech21nyc.com/products/sansamp/paradriverdi.html
 
"Ei riitä, että seurataan vain musiikkielämän työtä ja saavutuksia, vaan on jatkuvasti pidettävä silmällä kokonaisorganismia ja puututtava ajoissa virheellisen kehityksen oireisiin." - Herman Kretzchmann: Musikalische Zeitgrafen 1903
rintapek
21.08.2014 22:56:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Danko: Ei pelkkä di-rasia tuossa tilanteessa maailmaa pelasta, toisin kuin mahdollisesti jokin tarkoituksenmukainen esivahvistin.
http://www.fishman.com/products/view/aura-spectrum-di
http://www.tech21nyc.com/products/sansamp/paradriverdi.html

 
No, DI- boxin virkaa nuokin toimitavat + muuta.
En tiä mitä soittopelejä neidoilla on käytössä, enkä sitä mimmoinen etuvahvistin akkarissa mahdollisesti on, niin en mä osaa sanoa, et tarttis ostaa tämmönen tai tommonen.
 
Monis akkareissa mitä olen nähny on ikioma patterietunen jonka melkeinpä voi heittää mikseriin sellaisenaan. Nyrkkisääntö jonka ymmärrän, on "aktiivietunen= passiivi DIboxi" tai pietso= aktiiviDIboxi. Tai sit sil kuuluisalla korvalla, jota toivon tänäkin vuonna Joulupukilta.
 
Mut jos ny aatellaan, et kyseessä on kahden opiskelijaneitokaisen duo, ni sekä roudakyky, että budjetti on hyvin rajallinen. Ja kun itte itteään lauteilta miksaavat, ni siin ei ihmeitä voi tehdä kukaan.
 
Et ihan tolta pohjalta tommoinen bose- tyylinen pilari vois olla ihan passeli.
Mis on se vika, et jos se ei sit toimikaan, niin koko systeemi menee vaihtoon.
 
Toisin kuin "perinteisemmissä" mis mikserin voi aina vaihtaa isompaan, vahvarin voi aina vaihtaa isompaan ja ämyreitä vasta isoja löytyykin.
 
Tai sit ämyrit + muut siit hinta/paino/kokoluokan käyttökelpoisesta päästä tarpeen mukaan.
Milloin rahaa ei just poltettavaksi ole, ni ei kande polttaa ennenko tarttee.
 
Suokaapa mulle anteeksi offtopic. Mä ny oon vaan pahainen harrastehumppaaja. 30- v Kokemukseni sanoo, et hirveen harva soittajapoju suostuu ymmärtämään a) yhtään b) mitään sen oman soittimensa ulkopuolelta. Mikseri on hirviö, mis on ihan liikaa ruuvattavia nappuloita. Ja joka sitä joutuu käyttämään saa kuulla jokseenkin loputtomiin "enemmän kaikkea" ja "tätä kovemmalle, mut paremmalla saundilla".
 
Voi vittu***
 
Joten suokaa mulle anteeksi pieni kännipäinen avautuminen.
 
Mä en live- keikalla näe mitn muuta eroa kuin mittakaavan. Toisen live on Rollarit stadikalla ja toisen live on parikytä pilttiä viisveesynttäreillä. Liveä yhtä kaikki ja toi jälkimmäinen on vain rahassa mitaten halvempaa.
 
Niinpä, jos Noora kysyy, et kos hänellä on kaverinsa (Veeran) kanssa duo (kiippari&akkari), ni mitä kahden hyvän laulumikin lisäksi opiskelijabudjetilla vähintään tarvitaan, että homma edes pikkubaarissa toimisi fiksusti ja et kamat olis toimivat???
 
Sehän se on tän topikin kysymys ja sinänsä just Liveä ja AaBeeCeetä?
 
Osaavatkin vois joskus skaalata alaspäin. ( Kuten monet usein teettekin, suuri kiitos!!!)
 
Tän topikin kysymyksen nimittäin vois esittää mun parikymppinen esikoislikkani kaverinsa kans. En oikein voi nähdä heitä kantamassa viiskytkiloista subbaria kierreportaissa.
 
zouwi
21.08.2014 23:41:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: Suokaapa mulle anteeksi offtopic. Mä ny oon vaan pahainen harrastehumppaaja. 30- v Kokemukseni sanoo, et hirveen harva soittajapoju suostuu ymmärtämään a) yhtään b) mitään sen oman soittimensa ulkopuolelta. Mikseri on hirviö, mis on ihan liikaa ruuvattavia nappuloita. Ja joka sitä joutuu käyttämään saa kuulla jokseenkin loputtomiin "enemmän kaikkea" ja "tätä kovemmalle, mut paremmalla saundilla".
 
Voi vittu***
 
Joten suokaa mulle anteeksi pieni kännipäinen avautuminen.
 
Mä en live- keikalla näe mitn muuta eroa kuin mittakaavan. Toisen live on Rollarit stadikalla ja toisen live on parikytä pilttiä viisveesynttäreillä. Liveä yhtä kaikki ja toi jälkimmäinen on vain rahassa mitaten halvempaa.
 
Niinpä, jos Noora kysyy, et kos hänellä on kaverinsa (Veeran) kanssa duo (kiippari&akkari), ni mitä kahden hyvän laulumikin lisäksi opiskelijabudjetilla vähintään tarvitaan, että homma edes pikkubaarissa toimisi fiksusti ja et kamat olis toimivat???
 
Sehän se on tän topikin kysymys ja sinänsä just Liveä ja AaBeeCeetä?
 
Osaavatkin vois joskus skaalata alaspäin. ( Kuten monet usein teettekin, suuri kiitos!!!)
 
Tän topikin kysymyksen nimittäin vois esittää mun parikymppinen esikoislikkani kaverinsa kans. En oikein voi nähdä heitä kantamassa viiskytkiloista subbaria kierreportaissa.

 
Juuri tuota helppoa kokonaisuutta ja hyvää soundia mietin kun tuon PS8:n nostin esiin. Hyvä ja halpa ei PA-kamoissa ole kovinkaan kevyt, tollanen käytetty pari yläpäitä olisi ainakin mun hihavakion mukaan hyötysuhteeltaan aika sopiva. Niin kauan kun ei ole heitetty mitään haarukkaa hinnasta niin alle 2ke ei ole mahdoton hinta jostain mikä on samaan aikaan kevyt, soi hyvin, on helppo käyttää, helppo laajentaa ja tarvittaessa helppo myydä.
 
Jos ite lähtisin jotain tollasta tekemään niin nappaisin varastolta kainaloon L-acoustics 5xt + Kilo parin PA:ksi ja toiset 5xt:t monareiksi. Tossa vaan jo se päätemaailma maksaa enemmän kun keskiverto rokkisetti eli sitä ei oikein voi tällaiseen suositella. Nää on just niitä hyviä, pieniä ja köykäsiä laitteita, jos hakuun päätyy sitten se halpa vaihtoehto niin noita voi käyttää referenssinä mistä on valmis tinkimään. Tietoinen kompromissi on kuitenkin aina fiksumpi ratkaisu kun satunnainen huitasu jonka rajat sitten löytyy keikalla ja herra Murphy pitää huolen siitä että ne löytyvät mahdollisimman ikävällä tavalla hankalimmalla löytyvällä hetkellä.
 
rintapek
22.08.2014 00:18:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zouwi: Juuri tuota helppoa kokonaisuutta ja hyvää soundia mietin kun tuon PS8:n nostin esiin. Hyvä ja halpa ei PA-kamoissa ole kovinkaan kevyt, tollanen käytetty pari yläpäitä olisi ainakin mun hihavakion mukaan hyötysuhteeltaan aika sopiva. Niin kauan kun ei ole heitetty mitään haarukkaa hinnasta niin ...

 
Sä nappaat varastosta...
 
Duo Noora&Veera ei noin pysty tekemään.
 
Mun hihavakio sanoo, et olen asentany flyygeleitä, joten kaikki kevyempi tarvittaessa menee. Noora&Veerasta en o ihan varma.
 
nemppu
22.08.2014 03:57:16 (muokattu 22.08.2014 05:46:39)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kirjoitin tähän kilometrin pitkän vastineen, mutta se sitten katosi sujuvasti sessiokeksin vanhemiseen ja http-uudelleenohjaukseen lähettäessäni viestiä. Nice. >:( En jaksa kirjoittaa sitä nyt uudestaan. Joka tapauksessa arvostan, kun täällä varmaankin pidättäydytään arvuuttelemasta toisten henkilökohtaisia ominaisuuksia, etenkään sukupuoliargumenteilla, eikös vain? Kiitos siitä.
 
Kirjoitin siis jotain siitä, että roudattavuus on minun mielestäni rajoite eikä tavoite. Lisäksi roudattavuus ei ole verrannollinen pelkästään tavaroiden painoon, eikä roudauskyky ole verrannollinen pelkästään hauiksen ympärysmittaan. Jaksaisinkohan yrittää uudestaan huomenna. Ehkä.
 
-- Meea
 
kauppi
22.08.2014 09:19:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

laitnoor: Hei!
 
Olemme hankkimassa duollemme keikkatarkoitukseen PA-kamoja.
Mitkä asiat on tärkeimmät ottaa huomioon?
-roudattavuus
-hyvä soundi (musiikkimme perustuu kauniisiin harmonioihin ja olemme ostaneet hyvät Sennheiser-mikit, joten soundi saisi olla kirkasta ja heleää)
-haluaisimme (kaiuttimet sekä monitorin, koska olisi kiva) kuulla myös itseään keikan aikana :D

 
Oletus: keikkapaikat ovat pienehköjä ja vaadittava metelin määrä on järkevä.
 
Yksinkertaisin setti jolla pääsee alkuun:
- Yksi hyvä kaiutin ja ständi sille. Jos esiintyjiä on kaksi niin sijoitus esiintyjien väliin 0.5 - 1 m esiintyjien taakse. Toimii samalla PA:na että monitorina. Vaatii toimiakseen sen että osaa laulaa mikrofoniin tarpeeksi läheltä ja riittävällä voimakkuudella.
- Yksi pienehekö mikseri
- Piuhaa
 
Esim:
- Budjetti 700€: http://www.stpaulssound.fi/tuote/rc … 0-a-mk-iii-aktiivikaiutin/13000315/ + http://www.stpaulssound.fi/tuote/be … ger-xenyx-qx1204usb-mikseri/829087/
- Budjetti 1000€: QSC K8 (http://www.topsound.fi/qsc-k8-active.html) + http://www.topsound.fi/soundcraft-efx-8.html
 
Halvempaakin tavaraa löytyy mutta kannattaa miettiä onko niiden laatu riittävä. Halvemmista/pienemmistä mixereistä puuttuu mm. AUX-lähtö monitoria varten. ja kaiuttimissa kompromissit äänenlaadussa tulee selvemmin esiin.
 
Tuosta voi sitten tarvittaessa laajentaa hommaamalla toisen samanlaisen kaiuttimen jotta saa left+right parin. Tai pari isompaa joista tekee L+R parin ja jättää ensimmäisen pienen monitoriksi.
 
Sax-pappa
22.08.2014 09:36:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kauppi: Oletus: keikkapaikat ovat pienehköjä ja vaadittava metelin määrä on järkevä.
 
Yksinkertaisin setti jolla pääsee alkuun:
- Yksi hyvä kaiutin ja ständi sille. Jos esiintyjiä on kaksi niin sijoitus esiintyjien väliin 0.5 - 1 m esiintyjien taakse. Toimii samalla PA:na että monitorina. Vaatii toimiakseen sen että osaa laulaa mikrofoniin tarpeeksi läheltä ja riittävällä voimakkuudella.
- Yksi pienehekö mikseri
- Piuhaa
 
Esim:
- Budjetti 700€: http://www.stpaulssound.fi/tuote/rc … 0-a-mk-iii-aktiivikaiutin/13000315/ + http://www.stpaulssound.fi/tuote/be … ger-xenyx-qx1204usb-mikseri/829087/
- Budjetti 1000€: QSC K8 (http://www.topsound.fi/qsc-k8-active.html) + http://www.topsound.fi/soundcraft-efx-8.html
 
Halvempaakin tavaraa löytyy mutta kannattaa miettiä onko niiden laatu riittävä. Halvemmista/pienemmistä mixereistä puuttuu mm. AUX-lähtö monitoria varten. ja kaiuttimissa kompromissit äänenlaadussa tulee selvemmin esiin.
 
Tuosta voi sitten tarvittaessa laajentaa hommaamalla toisen samanlaisen kaiuttimen jotta saa left+right parin. Tai pari isompaa joista tekee L+R parin ja jättää ensimmäisen pienen monitoriksi.

 
Tämä oli plussan arvoinen kirjoitus. Tällaisella perussetillä on hyvä aloittaa. Sitten kasvattamaan kun tarpeet tai keikkapaikat suurenevat.
 
rintapek
22.08.2014 13:39:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sax-pappa: Tämä oli plussan arvoinen kirjoitus. Tällaisella perussetillä on hyvä aloittaa. Sitten kasvattamaan kun tarpeet tai keikkapaikat suurenevat.
 
Jjep. Kaupille blussaa.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti