Muusikoiden.net
05.12.2016
Introducing the Fender Paramount PM-1 Limited Rosewood  

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Digimikseri->analogijakari->digiaktiivikaiutin = muhjua (?)
1
kkallio
10.03.2014 15:52:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sormi suussa (taas) eikä saa pois. Laitteet järjestyksessä : Mackien pikkudigimikseri-> dbx:n perusjakari, josta alapäät aktiivisubille ja ylpäät ~130 Hz:stä ylöspäin aktiiviyläpäille. Etenkin laulu menee kummalliseksi muhjuksi.
Ihmeelliseksi asian tekee se, että jos ohittaa jakarin järjestyksessä: PIkkudigimikseri-> aktiivicubit -> link out -> akt.yläpäät, josta ohjeen mukaan alapäät kytkimellä pois, lauluääni selkeytyy ainakin puhetaajuuksista ylöspäin. (Aktiivikaiuttimet EV:n LiveX-sarjaa 18" /12"
 
Lisää ihmettelyä aiheuttaa se, että entisessä systeemissä signaali kulki moitteettomasti korvaan asti tietä: Pikkudigimikseri -> dbx:n perusjakari -> alapäät em aktiivisubille ja yläpäät pääteasteen (Yamaha 7000) kautta passiivikaiuttimelle (EV sx 300 ).
 
EV:n pilli on kai melko erotteleva (?). Siitä syystä 4-6 khz- teinoille on tehty vähän eq-kuoppaa.
 
Mikähän tässä mättää?
 
Sami_T
10.03.2014 16:32:30
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

- jakosuodin on tossa systeemissä turha
- laita joku hyväsoundinen levy soimaan ja kuuntele että onko yläpäiden ja subbarien välinen balanssi sinne päinkään, vähän kuulostais siltä että subbarit saattaa nyt olla vähän lujalla
- sorvaa siinä Mackien digiasiassa mikkikanavassa ensinnäkin HPF vaikka 150 hertsiin. Jos se laulusoundi on vieläkin muhjunen niin seuraavaksi laita alahyllyfilsun (shelf) taajuudeksi vaikka 400 hertsiä ja sitten vaan käännät sitä hyllyfilsun gainia miinuksen puolelle sen verran että muhju katoaa
 
"Jos punaiset valot ei edes vilku niin laite ei tee kunnolla töitä." - www.showtekniikka.fi - samitorvinen.blogspot.fi
Einherjar
10.03.2014 17:14:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

EV ELX118P:n speksi sanoo, että siinä on jakari 100Hz kohdalla. Voisi siis kokeilla vähän mulkata myös sen analogijakarin jakotaajuutta alemmaksi.
Muhju tosiaan viittaa tuohon jakotaajuuteen, alapäänleikkuriin ja supparin voluumiin. Jakotaajuutta ensin alas ja siitä lienee tulee jo jonkunlainen apu. Sen jälkeen laulukanavan alapääleikkuri syyniin ja tarvittaessa supparin gain myös.
 
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja
kkallio
10.03.2014 18:13:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Einherjar: EV ELX118P:n speksi sanoo, että siinä on jakari 100Hz kohdalla. Voisi siis kokeilla vähän mulkata myös sen analogijakarin jakotaajuutta alemmaksi.
Muhju tosiaan viittaa tuohon jakotaajuuteen, alapäänleikkuriin ja supparin voluumiin. Jakotaajuutta ensin alas ja siitä lienee tulee jo jonkunlainen apu. Sen jälkeen laulukanavan alapääleikkuri syyniin ja tarvittaessa supparin gain myös.

 
Tuota (jakarin kautta-systeemin) jakotaajuutta ei tietenkään ymmärretty kokeilla pudottaa lähemmäs 100 Hz , joka kyllä manuskassa sanotaan. EV:n 300 :lle on kokeilemalla havaittu hyväksi alkuarvoksi ~ 130 HZ. Siihen se on jäänyt.
 
KIITOKSET vinkeistä. Eikun säätämään.
 
haitari
11.03.2014 09:54:46
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sami_T: - jakosuodin on tossa systeemissä turha
- laita joku hyväsoundinen levy soimaan ja kuuntele että onko yläpäiden ja subbarien välinen balanssi sinne päinkään, vähän kuulostais siltä että subbarit saattaa nyt olla vähän lujalla
- sorvaa siinä Mackien digiasiassa mikkikanavassa ensinnäkin HPF vaikka 150 hertsiin. Jos se laulusoundi on vieläkin muhjunen niin seuraavaksi laita alahyllyfilsun (shelf) taajuudeksi vaikka 400 hertsiä ja sitten vaan käännät sitä hyllyfilsun gainia miinuksen puolelle sen verran että muhju katoaa

 
Tossa on monta hyvää vinkkiä kokeiltavaksi omiinkin laulukanaviin (ja ihan suomeksi kirjoitettuna). Itsellä yleissoundin kannalta on ollut kovasti pohtimista juuri tuossa yläpäiden ja subien välisessä volumebalanssissa. Subeissa on merkittynä 0db kohdat sekä stereo että mono -kytkennälle ja kun stereona tulee vedettyä, niin siinä 0db:n huitteilla on tullut pidettyä subeja. Yläpäitä, jotka ovat siinä tolpannokassa sitten soitellaan about klo 13-15 volumella. Monesti just yleissoundi on näköjään helpointa ruuvata kohdalleen lisäämällä tai vähentämällä yläpäiden volaa sekä ehkä subien x-overia vaihtamalla 90/120hz. Mutta jos tarttee lisätä potkua alapäähän, vääntäiskö subeja isommalle vai leikkisi eq:lla?
 
Mutta mitäs jos... Onko järkevää hankkia joku DBX XYZ -prossu ja pitää pa:n "perusvolat" täpöillä ja sitten prossulla säätää balanssia?
 
Subit siis ne dB Techin SUB18D:t ja yläpäinä dB Techin Cromo12 -sarjaa.
 
www.patevamies.fi
Sami_T
11.03.2014 10:35:31 (muokattu 11.03.2014 12:19:39)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

haitari: Tossa on monta hyvää vinkkiä kokeiltavaksi omiinkin laulukanaviin (ja ihan suomeksi kirjoitettuna). Itsellä yleissoundin kannalta on ollut kovasti pohtimista juuri tuossa yläpäiden ja subien välisessä volumebalanssissa. Subeissa on merkittynä 0db kohdat sekä stereo että mono -kytkennälle ja kun stereona tulee vedettyä, niin siinä 0db:n huitteilla on tullut pidettyä subeja. Yläpäitä, jotka ovat siinä tolpannokassa sitten soitellaan about klo 13-15 volumella. Monesti just yleissoundi on näköjään helpointa ruuvata kohdalleen lisäämällä tai vähentämällä yläpäiden volaa sekä ehkä subien x-overia vaihtamalla 90/120hz. Mutta jos tarttee lisätä potkua alapäähän, vääntäiskö subeja isommalle vai leikkisi eq:lla?
 
Useimmista edukkaista subeista tulee ulos melkoista mulinaa jos niistä yrittää ajella yli 100 hertsin taajuuksia pihalle. Jos valmistaja ei muuta sano niin meikäläisen valinta jakotaajuudeksi on 90-100 Hz.
 
Olennaista on se että kun ajaa levymusaa sen PA:n läpi niin se kuulostaa järkevältä. Jos se levymusa ei kuulosta järkevältä niin mikään mukaan ei voi kuulostaa järkevältä. Niinkuin jo maalaisjärkikin sanoo.
 
Sitä voisi jotenkin kuvitella että jos laittaa volat kaiuttimen takaa nollasäätöön niin homma on ok. No, useimmiten ei ole.
 
Sitten kun PA on tikissä niin jos joku kanava kaipaa lisää tai vähemmän bassoa tai mitä hyvänsä niin sitten tartutaan siihen kanavan equun. Jos haetaan lisää "potkua alapäähän" niin järkevämpäähän se on sorvata sitä potkua niihin kanaviin missä sitä tarvitaan sen sijaan että nostaa subbarin tasoa jolloin se vaikuttaa kaikkiin kanaviin.
 
Tämä siis näin niinku todella rajusti yksinkertaistettuna.
 
Mutta mitäs jos... Onko järkevää hankkia joku DBX XYZ -prossu ja pitää pa:n "perusvolat" täpöillä ja sitten prossulla säätää balanssia?
 
Ei ole mitään syytä miksi pikkusetissä ei voisi sitä sub/top-balanssia käännellä suoraan kaiuttimista.
 
Eli sillä prossulla ei ole mitään virkaa mikäli vaan jostain (esim. digimikseristä tai ulkoisena laitteena) löytyy master eq millä sitä PA:n yleissoundia voi halutessaan hiplata.
 
Se mikä kannattaa erikseen huomioida on se että aktiivisubeissa ja useimmissa aktiiviyläpäissä on jonkinnäkönen jakosuodin tai HPF/LPF-filsu siinä kaiuttimessa jo "sisäänrakennettuna". Jos tohon lisää jakosuotimen/prossun missä on samat asiat vielä toiseen kertaan niin syntyy tilanne missä on useita samanlaisia filsuja päällekkäin ja se ei useimmiten ole toivottavaa.
 
"Jos punaiset valot ei edes vilku niin laite ei tee kunnolla töitä." - www.showtekniikka.fi - samitorvinen.blogspot.fi
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti