| Aihe: Livepuolen Kysymys --> Vastaus -ketju. | |
|---|
 Lahtari
04.07.2016 22:08:25 (muokattu 04.07.2016 22:08:49) | |
|
Moro!
Auttakaa yksinkertaista. Jos ajellaan Auxista monitoreja, onko merkitystä onko kaapit aktiivit vai passiivit? Meneekö normi plugipuhalla?
I am a scholar and a gentleman...and probably a pervert too |
|
Lahtari: Auttakaa yksinkertaista. Jos ajellaan Auxista monitoreja, onko merkitystä onko kaapit aktiivit vai passiivit? Meneekö normi plugipuhalla?
Johdot liitäntöjen mukaan, saattaa olla plugi tai XLR (tällöin vastaanottavasta tuotteesta kannattaa tsekata sisääntuloherkkyys linjatasolle). Passiivimonitorien väliin tarvitsee luonnollisesti päätevahvistimen.
"Ei riitä, että seurataan vain musiikkielämän työtä ja saavutuksia, vaan on jatkuvasti pidettävä silmällä kokonaisorganismia ja puututtava ajoissa virheellisen kehityksen oireisiin." - Herman Kretzchmann: Musikalische Zeitgrafen 1903 |
|
Hola. Onkohan jollain tietoa, että miten saa Sennheiserin e904 mikistä XLR-liittimen irti? Tai mitä kautta pääsee helpoiten tsekkaamaan liittimen piuhat? Mitään pientä ruuvia tuossa rungossa ei ole. |
|
BanZai88: Hola. Onkohan jollain tietoa, että miten saa Sennheiserin e904 mikistä XLR-liittimen irti? Tai mitä kautta pääsee helpoiten tsekkaamaan liittimen piuhat? Mitään pientä ruuvia tuossa rungossa ei ole.
Irtoaako se grilliosa kiertämällä? Veikkaisin että sisukset saisi sitä kautta ulos.
"Katastrofien ei pitäisi kestää näin kauan, haluan aamiaista!" |
|
Jaava: Irtoaako se grilliosa kiertämällä? Veikkaisin että sisukset saisi sitä kautta ulos.
Irtoaa toki ihan normaalisti. Ajattelin udella, että jos jollain on omakohtaista kokemusta asiasta. Sisuskalut sen verran tiukasti kiinni, että ei kehtaisi lähteä niitä hajottamaan, jos liittimen irroittamiseen on joku oikea tapa. |
|
BanZai88: Irtoaa toki ihan normaalisti. Ajattelin udella, että jos jollain on omakohtaista kokemusta asiasta. Sisuskalut sen verran tiukasti kiinni, että ei kehtaisi lähteä niitä hajottamaan, jos liittimen irroittamiseen on joku oikea tapa.
e604 on kasassa liimalla. Voi olla että ne on tuossakin liimanneet osat paikalleen.
"Katastrofien ei pitäisi kestää näin kauan, haluan aamiaista!" |
|
Tämmöinen asia on mietityttänyt ja ihmetyttänyt mua tässä jonkin aikaa.
Kun noista perussukoista voi ottaa virtaa ulos esimerkiksi noin 3500w, ja voimavirrasta (3*16a) noin 11500w tai 11,5kw, mutta bändillä onkin vaikkapa 6000w vahvistin mukana ja keikkapaikalla on vaan voimavirta tarjolla, joka haarautuu kolmeksi sukoksi sitten adapterilla. Sitähän ei voi kytkeä oikein mihinkään? Peruspistoke käryää ja onko vahvistimissa mitään voimavirtasisääntuloa?
Ite oon käyttänyt niin pieniä kamppeita ettei oo koskaan tarvinnut ajatella tuota. Meillä räkki kaikkineen imee jotain 3600w. Ja valot sitten erikseen.
"Ei mitään hätää! Kyllä se ehitään soundcheckissä harjotella!" |
|
Se että paljonko nykyvahvistimet antaa tehoa ulos watteina ei liity suoraan siihen paljonko sähköä ne tarvii sisään watteina. Järeimmillekin vahvistimille piisaa 16 A-sukotökkeli. Joitakin poikkeustapauksia löytyy esim. Nexo NXAMP4x4 johon menee kaksi virtajohtoa ja Powersoft X-sarja. Mutta noita vehkeitä ei ihan joka päivä vastaan kävele.
"Jos punaiset valot ei edes vilku niin laite ei tee kunnolla töitä." - www.showtekniikka.fi - samitorvinen.blogspot.fi |
|
Sami_T: Se että paljonko nykyvahvistimet antaa tehoa ulos watteina ei liity suoraan siihen paljonko sähköä ne tarvii sisään watteina. Järeimmillekin vahvistimille piisaa 16 A-sukotökkeli. Joitakin poikkeustapauksia löytyy esim. Nexo NXAMP4x4 johon menee kaksi virtajohtoa ja Powersoft X-sarja. Mutta noita vehkeitä ei ihan joka päivä vastaan kävele.
Ahaaaa.. Entäs sitten esimerkiksi tuollainen Behringerin iNuke 12000? Riittääkö siihenkin vielä ihan perussuko? Hankalaa ymmärtää että miten vahvistin vois tuottaa ääntä esimerkiksi sen 12kWn verran ottamatta sisään enempää kuin vaikka 3,5kW. Mehän on keksitty ikiliikkuja :O
"Ei mitään hätää! Kyllä se ehitään soundcheckissä harjotella!" |
|
Misiu: Ahaaaa.. Entäs sitten esimerkiksi tuollainen Behringerin iNuke 12000? Riittääkö siihenkin vielä ihan perussuko? Hankalaa ymmärtää että miten vahvistin vois tuottaa ääntä esimerkiksi sen 12kWn verran ottamatta sisään enempää kuin vaikka 3,5kW. Mehän on keksitty ikiliikkuja :O
Yleensä siinä virtapistokkeen vieressä, tai virtalähteessä, lukee paljonko enimmillään ottaa virtaa töpselistä. Teknologiaa, sano!
TommiW.- Autot, kämpät ja piparit. |
 Sami_T
23.02.2017 15:31:31 (muokattu 23.02.2017 15:37:37) | |
|
RTFM-metodilla nämä asiat yleensä selviää, niin nytkin.
https://media.music-group.com/media … ta/docs/P0AMT/NU12000DSP_QSG_WW.pdf
Tämä sanoo että "power consumption @ 2 ohms, 1/8 rated power: 1300 W"
Toi sama virrankulutus on ilmoitettu kaikille jännitteille (100/120/220-240 V). Veikkaisin että Behringerin miehellä on (taas) vähän lipsahtanu ja oikea numero suomisähköllä on tuplasti toi ilmoitettu eli 2600 W.
Jos mennään tästä iNukesta oikeisiin vehkeisiin niin niihin valmistaja julkaisee yleensä taulukon otsikolla "current draw chart" tjsp. mistä löytyy sitten hyvinkin tarkka data sähköasioista.
Mitä tulee noihin ikiliikkuja-asioihin ja vahvistimiin yleensä niin nää kun luet niin asia kirkastuu huomattavasti:
https://en.wikipedia.org/wiki/Amplifier
http://www.soundonsound.com/techniques/what-class-d-amplification
"Jos punaiset valot ei edes vilku niin laite ei tee kunnolla töitä." - www.showtekniikka.fi - samitorvinen.blogspot.fi |
|
Misiu: Ahaaaa.. Entäs sitten esimerkiksi tuollainen Behringerin iNuke 12000? Riittääkö siihenkin vielä ihan perussuko? Hankalaa ymmärtää että miten vahvistin vois tuottaa ääntä esimerkiksi sen 12kWn verran ottamatta sisään enempää kuin vaikka 3,5kW. Mehän on keksitty ikiliikkuja :O
Suko- istokkeella varustettu laite ei saa olla semmoinen joka imaisee virtaa enemmän kuin töpselistä lähtee. Oli kyseessä sitten pölynimuri, hiustenkuivaaja tai vahvistin.
Enempi virtaskaa vaativat vehkeet kuten kiukaat ja liedet kytketään sit suoraan kolmeen vaiheeseen.
Noin yksinkertaistettuna vahvareissa on kondensaattorit, jotka siis ovat salamannopeita "miniakkuja" joista vahvari purkaa tarvittaessa piikkitehoja.
Jos maailma olis mun suunnittelema, niin hyttyset söis porkkanoita. |
avl
23.02.2017 19:37:18 | |
|
Misiu: Tämmöinen asia on mietityttänyt ja ihmetyttänyt mua tässä jonkin aikaa.
Kun noista perussukoista voi ottaa virtaa ulos esimerkiksi noin 3500w, ja voimavirrasta (3*16a) noin 11500w tai 11,5kw, mutta bändillä onkin vaikkapa 6000w vahvistin mukana ja keikkapaikalla on vaan voimavirta tarjolla, joka haarautuu kolmeksi sukoksi sitten adapterilla. Sitähän ei voi kytkeä oikein mihinkään? Peruspistoke käryää ja onko vahvistimissa mitään voimavirtasisääntuloa?
Jäsen Pitk. kertoi aikoinaan käytännön esimerkin siitä, että paljonko vahvistimet oikeasti ottavat virtaa jäykästä verkosta:
Toi setti näyttäsnäin kummemmin speksejä tarkistamatta siltä, että yks sukovaihe piisaa. Mä laskin joskus päätetehot yhteen ja vedettiin klubisetille aina 3x32A. Sittemmin ostin mittaroivat sähkökeskukset; eräissä PA-treeneissä ajettiin kasaa niin lujaa kuin kompressoidulla levymusalla lähtee, reippaat 5A / vaihe oli kulutus. Eli sekin olis menny yhellä sukovaiheella. Rojua oli kuitenkin paperilla toistakymmentä kilowattia ;-) Kyllä mä sellaselle kasalle mieluummin kuitenkin vedän jo sen 3 x 16A...
Pitk. |
|
Nyt alkaa tyhmempikin asian käsittämään. Nämä konkat sisällä selittävätkin tilannetta paljon että ne varautuvat isompiin piikkeihin jolloin vahvistin ei yritäkään imeä kaikkea virtaa kerralla verkosta.
Täähän aihe mulle varsinaisesti kyllä tosiaan kuulu, kun mulle riittää meidän hommissa tieto että löydän vaan yhden maadoitetun rasian mihin saan räkin kiinni, mutta asia on pitkän aikaa jo mietityttänyt. Kiitoksia!
"Ei mitään hätää! Kyllä se ehitään soundcheckissä harjotella!" |
|
Misiu: Nyt alkaa tyhmempikin asian käsittämään. Nämä konkat sisällä selittävätkin tilannetta paljon että ne varautuvat isompiin piikkeihin jolloin vahvistin ei yritäkään imeä kaikkea virtaa kerralla verkosta.
Täähän aihe mulle varsinaisesti kyllä tosiaan kuulu, kun mulle riittää meidän hommissa tieto että löydän vaan yhden maadoitetun rasian mihin saan räkin kiinni, mutta asia on pitkän aikaa jo mietityttänyt. Kiitoksia!
Livehommissa kaikki on keikkaa mis bändi soittaa ja yleisö on pähkinöinä.
Se on vaan mittakaava. Toisilla ensimmäinen koulukeikka, toisilla sadas stadionkeikka.
Livekeikkoja molemmat.
Jos mä joskus tapaan sen ammattilaisen joka väheksyy sitä ensimmäistä keikkaa niin sit neuvotellaan.
Sähköhommat taas tosiaan kandee miettiä.
Koska olen aikas monta hääkeikkaa vetäny ilman, että on pääsyä sähkökaapille. Ja jos jonkun vahvistimen käynnistysvirtapiikki polttaa sulakkeen niin valinta on murtautua ovesta tai odottaa ensi viikkoon.
Olen syyllistynyt suurempiinkin synteihin.
Kun ovet pitää lyödä kiinni, niin vessassa saattaa olla joku sammunut.
Välinpitämättömyys ei ole saundia.
Asiat jotka ei kuulu mulle nimenomaan kuuluu mulle vaikka toisin käsketään.
Jos maailma olis mun suunnittelema, niin hyttyset söis porkkanoita. |
|
Noiden päätteiden virtalähteiden kanssa toteutuksen laatu riippuu käytetystä rahamäärästä. Halvempien sisällä on vähemmän kondensaattoreita eli ne jaksavat tarjota piikeille vähemmän löylyä kun kalliimmalla tehdyt. Kesällä pääsin ihmettelemään tapausta kun yhden 32A vaiheen perään oli kytketty kaksi Crownin I-Tech 4x3500 päätettä joiden perään yhteensä 8kpl 2x18" subia ja kovaa soitellessa keskuksesta napsahti toi 32A hidas nalli. Mittaroivaa keskusta kehiin, musa soimaan ja mittari näytti piikkikuormaksi jotain 120A tienoilla olevia lukemia, ei siis ihme että se 32A sulake vähän tuppasi napsumaan..
Ongelma ratkaistiin tilapäisesti laittamalla limitteriä pari desibeliä alaspäin, lopullinen ratkaisu oli antaa oma 32A vaihe molemmille päätteille. Ilmeisesti toi ei osaa mitenkään katsella että minkä jännitteen verkossa se on ja rajoittaa sisäänotettavaa virtaa sen mukaan. |
|
zouwi: Noiden päätteiden virtalähteiden kanssa toteutuksen laatu riippuu käytetystä rahamäärästä. Halvempien sisällä on vähemmän kondensaattoreita eli ne jaksavat tarjota piikeille vähemmän löylyä kun kalliimmalla tehdyt. Kesällä pääsin ihmettelemään tapausta kun yhden 32A vaiheen perään oli kytketty kaksi Crownin I-Tech 4x3500 päätettä joiden perään yhteensä 8kpl 2x18" subia ja kovaa soitellessa keskuksesta napsahti toi 32A hidas nalli. Mittaroivaa keskusta kehiin, musa soimaan ja mittari näytti piikkikuormaksi jotain 120A tienoilla olevia lukemia, ei siis ihme että se 32A sulake vähän tuppasi napsumaan..
Ongelma ratkaistiin tilapäisesti laittamalla limitteriä pari desibeliä alaspäin, lopullinen ratkaisu oli antaa oma 32A vaihe molemmille päätteille. Ilmeisesti toi ei osaa mitenkään katsella että minkä jännitteen verkossa se on ja rajoittaa sisäänotettavaa virtaa sen mukaan.
Mistähän virtaskaa vedit? Ja miten sen jaoit?
Pääsulakkeet siel 3x32A liitännän takana ei takaa mitään.
Jos maailma olis mun suunnittelema, niin hyttyset söis porkkanoita. |
|
rintapek: Mistähän virtaskaa vedit? Ja miten sen jaoit?
Pääsulakkeet siel 3x32A liitännän takana ei takaa mitään.
En ihan tarkkaan muista että miten oli mutta arvelisin että näin:
Seinästä tuli 2kpl 63A syöttöjä, toinen meni video/valo/nostin-osastolle ja toinen äänille. Äänen 63A keskuksesta lähti yksi 32A syöttö tuolle päätteiden keskukselle josta tuli 6x 16A sukoja joihin sitten päätteet laitettiin kiinni. Sukojen omat sulakkeet eivät missään välissä napsuneet, ainoastaan tuo koko keskuksen 32A meni. Kojausliikkeen jälkeen tuosta äänen 63A keskuksesta otettiin kaksi 32A keskusta jotta saatiin omat 32A vaiheet per subipääte. Päätteen siirto samassa 32A keskuksessa eri vaiheeseen ei korjannut ongelmaa. |
|
Morjensta, Nyt kaivattaisiin tietoa/mielipidettä pariin kysymykseen. En ole paljon laulu hommia tehnyt, mutta nyt olen niihin joutunut sekaantumaan. Ongelma siis liittyy kytkentään.
Lauluun löytyy erillisinä räkkimalleina reverbi, eq ja kompura. Miten nuo kannattaisi kytkeä ja mihin järjestykseen. Ja koska oppia haluttaisiin niin ennen kaikkea miksi? |
|
jezze rs: Lauluun löytyy erillisinä räkkimalleina reverbi, eq ja kompura. Miten nuo kannattaisi kytkeä ja mihin järjestykseen. Ja koska oppia haluttaisiin niin ennen kaikkea miksi?
Mitä muuta signaaliketju pitää sisällään?
Jos oletetaan että jonkinmoinen mikseri, niin kompura ja ekva laulukanavan insert-lenkkiin (erillisen räkkieq:n tarpeellisuus on tietysti mikserikohtaisesti harkittavissa - ja itse tykkään tuosta järjestyksestä, koska taajuuskorjain puree paremmin kompressoituun signaaliin) siksi, että noilla työkaluilla _yleensä_ halutaan puuttua koko signaaliin. Kaikulaiteen syöttö vastaavasti aux-lähtöön (jolloin kaiulle pystytään tarvittaessa ohjaamaan useampia ohjelmalähteitä) ja paluu joko aux-paluuseen tai vapaisiin kanaviin, jolloin mikserin taajuuskorjaimella päästään vielä vaikuttamaan kaiun sävyyn. Noin niinku perusvirityksenä.
"Ei riitä, että seurataan vain musiikkielämän työtä ja saavutuksia, vaan on jatkuvasti pidettävä silmällä kokonaisorganismia ja puututtava ajoissa virheellisen kehityksen oireisiin." - Herman Kretzchmann: Musikalische Zeitgrafen 1903 |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
