Muusikoiden.net
10.12.2016
Introducing the Fender Paramount PM-1 Limited Rosewood  

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kartionpotkijaiset:the box pro Achat 212H-SUB
1
Örkinrumilus
10.12.2012 20:14:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiinnostaisi siis tietää tästä enemmän: http://www.thomann.de/fi/the_box_pro_achat_212hsub.htm
 
Ilmeisesti infra-hommiin tarkoitettu, ainakin tuon taajuuskaistan pohjalta. Onko kenelläkään kokemuspohjaa/sivistynyttä arvausta siitä, että ovatko nämä laadullisesti verrattavissa esim. noihin saman firman 218/1600 -subeihin, vai ovatko rahan- ja ajanhukkaa?
 
Kiitos & anteeks.
 
-Örkki-
 
"Miksei kuulu ääntä?!" "Laita signaalipiuha kiinni mikseriin.."
karhuntassu
11.12.2012 05:07:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Örkinrumilus: Kiinnostaisi siis tietää tästä enemmän: http://www.thomann.de/fi/the_box_pro_achat_212hsub.htm
 
Ilmeisesti infra-hommiin tarkoitettu, ainakin tuon taajuuskaistan pohjalta. Onko kenelläkään kokemuspohjaa/sivistynyttä arvausta siitä, että ovatko nämä laadullisesti verrattavissa esim. noihin saman firman 218/1600 -subeihin, vai ovatko rahan- ja ajanhukkaa?
 
Kiitos & anteeks.
 
-Örkki-

 
Ekaksi tulee mieleen, että on kyllä ulkoisesti hyvinkin uskottavan oloiset.
Tosta kuvasta tulee lähinnä mieleen, että onkohan nuo kahvojen sijoittelut mietitty loppuun asti ?
 
Hyötysuhde ei välttämättä ole mikään parhain, kun ei pääse yli 140db, vaikka virransieto onkin noin rajun oloinen.....
 
Kiinnostaisi kyllä kuulla tuota.. Itsellä ei tosiaan ole minkäänlaista oikeaa kokemusta kyseisestä pöntöstä.
 
pfl
12.12.2012 11:55:25 (muokattu 12.12.2012 11:58:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En luottaisi alkuunkaan max SPL -spekseihin, en luota niihin edes tunnettujen laatuvalmistajien kohdalla, liian monta tekijää siinä sopassa.
 
Kuten kaikki muutkin torvibassot, tarvitaan näitäkin todennäköisesti 4-6kpl samaan pinoon ennenkuin kaappien yhdessä muodostama suuaukko / säteilypinta kasvaa tarpeeksi isoksi ja alkaa jotenkuten tukemaan eli vahvistamaan niitä taajuuksia mitä torven pituus taasen antaisi myöten. Mun veikkaus on että yksinään tuon herkkyyslukemat on jotain tyyliin 95dB/1w/1m @ 35-80hz, ja sitten siinä 80hz ylöspäin alkaa tuon kaapin suuaukko olemaan tarpeeksi iso ja herkkys nousee. se voi hyvin olla siellä 105dB/1w/1m paikkeilla vaikkapa välillä 80-200hz. Taajuusvaste on siis todella epätasainen.
 
Jos neljälle tahi kuudelle pinotulle kaapille syöttäisi yhteensä watin verran tehoa, olisi tuloksena sitten noin 105dB/1w/1m koko kaistalla mihin torven pituus ja expansion rate tukee. Noin pienehkön kaapin kanssa veikkaisin että se jää sinne 40hz kohdille. Jos kaappi on yhtään suunniteltu oikein, on se 40hz sitten todella puhdas verrattuna perinteisiin resonaattoripohjaisiin virityksiin
 
Hyötysuhde siis riippuu käytettyjen kaappien määrästä, niiden yhteinen otsapinta-ala pitää olla tarpeeksi iso jotta homma toimii oikeaoppisesti. Silloin torvikuormitus jättää jotakuinkin kaiken muun taakseen. Tuo PEAK tehonkesto on kans sellanen mihin ei tarvitse kiinnittää tippaakaan huomiota.
 
Örkinrumilus
12.12.2012 12:41:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

KIitoksia ylläolevalle, tällainen kommentti on aina ilo silmälle ;)
 
Joo ei näissä hommissa tee muutenkaan kummosia tiakoja noilla piikkikestoilla ja -painella, eikä ainakaan omalla kohdalla ne niin tässä tuotteessa kiinnostaneetkaan.
 
Tuo on kyllä hyvä muistutus että torvien kanssa on tosiaan hyvä ottaa huomioon että kaiuttimia saa olla nipussa enemmän, verraten juurikin resonaattoripohjaisiin ratkaisuihin.
 
Lähinnä omassa mielessä oli että jos noita olisi noiden j oaiemmin mainittujen 218/1600:sten kanssa muutama toimittamassa niitä alimpia taajuuksia maailmaan mutta nähtävästi se ei ole järkevä ratkaisu ennenkuin alkaa olemaan 10x86kg pinossa :P
 
-Örkki-
 
"Miksei kuulu ääntä?!" "Laita signaalipiuha kiinni mikseriin.."
Sami_T
12.12.2012 17:09:49
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Örkinrumilus: jos noita olisi noiden j oaiemmin mainittujen 218/1600:sten kanssa muutama toimittamassa niitä alimpia taajuuksia maailmaan mutta nähtävästi se ei ole järkevä ratkaisu ennenkuin alkaa olemaan 10x86kg pinossa
 
Eikös sulla ollu NXAMPeja jo olemassa? Käy kipittään kaupan sedältä pari RS18:aa -> valmis.
 
"Jos punaiset valot ei edes vilku niin laite ei tee kunnolla töitä." - www.showtekniikka.fi - samitorvinen.blogspot.fi
Örkinrumilus
12.12.2012 17:57:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei o ku yks nxamp, ja seki 4x1. Vaatimattomasti kato ;) ja ls500:set on jo ihan tarpeeks arvokkaita, en uskalla edes kysyä että mitä rs18 kustantaa. On jo yks tollane 218/1600 ja kahdelle olis päätteet valmiina suoraan, jos niil pääsis haluttuun lopputulokseen.
 
"Miksei kuulu ääntä?!" "Laita signaalipiuha kiinni mikseriin.."
pfl
12.12.2012 23:28:44 (muokattu 12.12.2012 23:35:53)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tämän hetken vehkeillä väittäisin että järkevimpiä "infrasubeja" olisi ihan perinteinen refleksiviritetty kaappi BMS 18N860 -elementin ympärille rakennettuna.
 
Vahva käsitys on että Ohm PUKK-218 on ladattu juurikin tämän elementin OEM-versioilla ja kyseessä on vieläpä ns. Push&Pull -konfiguraatio joka meinaa ettänotta ne pienet moottorin epälineaarisuudet mitä tuossa elementissä on, vähenevät vielä entisestään huomattavasti.
 
Joku varmaan ehdottaisi myös vaikkapa jotain d&B J-Infraa mutta siinä leikissä saa rahaa (D12...) ja roudauskapasiteettia kulumaan vielä pahemmin kuin tuolla Ohmin 2x18" askilla.
 
Edit: Valmistajien taajuusvasteet ilmoittaa että PUKK:n +-3dB alaraja osuu sinne 25hz tienoolle kun taas J-Infran vastaava jää sinne 28-30hz haarukkaan. Onko tuolla sitten oikeasti väliä, jää jokaisen itse päätettäväksi.
 
Noilla kummallakin esimerkillä on torvikaappeihin verrattuna se hyvä puoli että toimivat yksinään periaatteessa aivan yhtä hyvin kuin monen kaapin pinoissa. Erona vain maksimiäänenpaine.
 
Erään semiautistisen hörhön esimerkki (yksi monista netissä olevista saman kaliiperin laitteista tosin) siitä miltä näyttää ihan aikuisten oikeasti alle 30hz taajuuksille menevä torvikaiutin:
http://forum.speakerplans.com/rubic-horn_topic14904_page1.html
 
Pauli Lappalainen
13.12.2012 09:18:25 (muokattu 13.12.2012 09:24:41)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Karkeasti laittaen torvikaiuttimen käyttökelpoinen alarajataajuuden aallonpituus on 2x suuaukon maksimimitta, sitten lasketaan alaspäin jotain 6-12dB/oktaavi riippuen vähän laitoksen rakenteesta ja mitoituksesta.
 
Käyttökelpoinen kaista on karkeasti laittaen 3 oktaavia, sitten säröprosentit alkavat nousta varsinkin alueen yläpäässä.
 
eli jos pino on 3m korkea on alarajataajuuden aallonpituus 6m ja taajuus silloin n. 56 Hz.
 
Yli 3oktaavin kaistoja on torvista revitty, mutta vaatii jakosuotimen kanssa säätämistä melkoisesti, jotta taajuus-, vaihevasteet, herkkyydet ja kaikki kulkuaikaviiveet sattuvat oikeille tonteille.
 
Toimivan torviPA:n rakentaminen on melkoista kikkailua rakenteen ja elektroniikan kanssa.
 
Mutta tuoltahan saa mitä vaan:
 
http://www.made-in-china.com/produc … ection=1&comProvince=nolimit&code=0
 
lasal
13.12.2012 13:26:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lienee tiedossa että subbarissa pieni särö voi olla toivottu ominaisuus
 
korva näet yliaalloista konstruoi (huonosti kuulemansa) perustaajuuden
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti