Muusikoiden.net
11.12.2016
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Livebändille yksinkertaista poljinohjattua soitinta lavalle
1
Mandarax
28.09.2012 11:38:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moro! Selailin noita keskusteluja läpi eikä oikein mitään sellaista just omaan tarkoitukseen sopivaa ratkaisua löytynyt, joten kyselläänpä täällä tietäjiltä..!
 
Tarkoitus olisi löytää joku hyvin simppeli (ja mielellään kohtuullisen edullinen) tapa ohjailla livetilanteessa lavalta kaikenlaista pientä taustamölinää (mp3 tms) esim.introa, outroa ja joitain pikku brummeja sun muita äänipätkiä biisien väliin. Omaa miksaajaa ei ole keikoilla mukana ja kokemuksesta on todettu, että introt toimii ja osuu miksaajasta riippumatta oikein mallikkaasti, mutta esim jonkun outron paikan selvittäminen jotta seitsemännen biisin jälkeen sellasessa hirmusessa loppukohkaamisessa pistä se outro soimaan on ymmärrettävästi hyvin hankalaa saatika sitten joidenkin biisien väliin tarkoitetun intron osuttaminen keskelle settiä. Outrohan pärähtää useimmiten soimaan vasta sitten kun takahuoneessa jo korkataan toista virvoitusjuomaa.. :)
 
Yksinkertaisimmillaan miten itse tästä tekniikasta ymmärtämättömänä asian näkisin homma saisi hoitua kutakuinkin niin, että esim.laulajan jalkojen juuressa olisi joku useampinappinen (n.5kpl tms) poljin johon voisi ohjelmoida joka napille eri lyhykäisen mp3:sen. Jokainen poljin olisi siis käytännössä vaan sen yhden raidan play-nappi tms. Periaatteessa se voisi olla myös yksi ainoa jalalla ohjattava play-nappi autopause-ominaisuudella, mutta tässäkin riskinä se, jos jää yksikin raita välistä tai vahingossa sohraisee nappia kaksi kertaa niin peli on menetetty niinsanoakseni..
 
Mielellään en lähtisi läppärihommiin koska siinä taas on aina yksi kaatuva/sammuva/jumittava tekijä lisää ketjussa, soittimena voisi toimia ihan joku perus mp3-soitin tai ehkä iPad tai mielellään jopa joku oma simppeli (räkki?)laitteensa. Pimeällä lavalla savujen seassa on turhauttavaa mennä tihrustamaan jostain laitteesta play/pausenapiskoita lavan reunalle kesken setin, sen takia tuo jalkapoljin.
 
Haaveillaanko tässä mahdottomuuksia vai onko tälläistä laitteistoa jopa valmiina kaupan hyllyllä järkihintaan? Hyviä ehdotuksia otetaan kiitollisena vastaan!
 
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
NeliX4
28.09.2012 12:19:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

iPodiin saa langattoman kauko-ohjaimen. Tuollaisen oon nähnyt esiintyvällä taiteilijalla taskussa ja hyvin toimii ja erittäin saumattomasti.
 
Murgo
28.09.2012 16:37:29
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tällaista hyvin simppeliä "sampleria" olen myös joskus kaivannut ääniefektien yms. soittamista varten, ei taida vain löytyä.
 
Eli tosiaan laite johon voisi ladata 5-10 muutaman sekunnin-minuutin mittaista MP3/WAW tms. pätkää jotka sitten soisivat nappia painamalla tai MIDI-käskyllä esim. koskettimistolta.
 
Läppäriä+MIDI-interfacea joskus käytin, ohjaus koskettimistolta, muutaman koskettimen alue "mykistettynä" sitä varten mutta tosiaan sen läppärin kanssa pelaaminen oli liian hankalaa muutaman räjähdyksen, sireenin, moottorisahan yms. takia joten se jäi.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
pfl
28.09.2012 20:28:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jokin näistä, esim. tech21 midi moose:
urlhttp://www.thomann.de/fi/midi_pedaalit.html/url
 
Ohjastamaan jotakin tälläistä
urlhttp://www.thomann.de/fi/roland_sp404sx.htm/url
 
Melkoisen pomminvarmaa
 
Mandarax
29.09.2012 10:51:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pfl: Jokin näistä, esim. tech21 midi moose:
http://www.thomann.de/fi/midi_pedaalit.html
 
Ohjastamaan jotakin tälläistä
http://www.thomann.de/fi/roland_sp404sx.htm
 
Melkoisen pomminvarmaa

 
Tämä on varmaan se mitä etsin..! Enpä ole ennen näihin samplereihin tutustunut, mutta varmaankin homma toimii jotenkin niin, että introt sun muut muistikortilla sampleriin ja midilaudalla sitten ohjailemaan. Eiköhän se sieltä valkene pikkuhiljaa..!
Kiitokset myös iPod/-pad vinkistä, tuohan olisi kyllä kustannustehokas ehdokas, näköjään kympillä parilla irtoaisi tuo ratkaisu. Pitää kokeilla ennen kun törsää rahansa kalliimpiin vekottimiin.
 
Saa laittaa muitakin vaihtoehtoja jos mieleen tulee - tai vaikka käytännön kokemusta näistä tai muista ratkaisuista..!
 
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
AnttiR
29.09.2012 11:37:18 (muokattu 29.09.2012 11:37:41)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.bossus.com/gear/productdetails.php?ProductId=1182
 
Valmis pedaaliratkaisu. Siihen voi importata fileja, eikä tarvitse rakentaa looppeja itse livenä, jos ei halua.
 
-a-
 
Mandarax
29.09.2012 15:48:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

AnttiR: http://www.bossus.com/gear/productdetails.php?ProductId=1182
 
Valmis pedaaliratkaisu. Siihen voi importata fileja, eikä tarvitse rakentaa looppeja itse livenä, jos ei halua.
 
-a-

 
Aina paranee, now we're talking..! Ite oon sen verran käsi noiden ääniteknisten ratkaisujen äärellä jotta aina vaan parempi mitä vähemmän palikoita ketjussa.
 
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
Mandarax
28.01.2014 00:21:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Huom! Olet kirjoittamassa yli 485 päivää vanhaan aiheeseen!
 
Nostellaas taas.
Alkuperäisen dilemman kanssa painin jälleen. Edellinen ratkaisu ongelmaan tuli hoidettua tuollaisella Bossin RC-50 loopperilla, toimi ihan ok mutta jokunen mutka matkassa:
a) Liian hankala ladata introja sun muita vehkeeseen, saisi olla joko muistikortti tms jolla simppelisti siirtää äänipätkiä sisään.
b) Turhan hintava (RC-50 ei enää valmisteta, tilalla RC-300 joka yli 500€)
c) Se hankittu RC-50 pöllittiin keikkapaikalta
 
Niin hyvä tuo RC-50 ei ollut tuohon omaan käyttöön jotta metsästäisin uuden samanlaisen varsinkin kun hintaa käytetyllä n.250-300€. Eli kuten tuossa aloitusviestissäni kerroinkin (ja käyttökohde ei ole muuttunut), keikalle joku simppeli vehje josta soittaa intro+"väli-introja"+outro. Mielellään vähintään neljä erillistä nappia/poljinta joissa jokaisessa oma ääniraita toistettavissa. Sen verran voisi tulla vastaan, että sen ei ole pakko olla poljettava malli, joku nupin/räkin viereen laitettava sampleri tms kävisi myös.
 
Onko esim tälläisellä mahdollista soittaa pidempiäkin (n.1-2min) sampleja vai onko tarkoitettu pelkästään lyhkäsille ääniefekteille?
http://www.thomann.de/fi/akai_mpx8.htm
Tommonen tiskiin kiinni ja joka napille eri intro/outro tms..? Olisi näppärästi suoraan muistikortilta luku ja valaistut napit eikä hintakaan kova. Vai oonko ihan kujalla..?
 
Itseltä löytyy kyllä esim iPad mutta en tahtoisi keikalla häslätä minkään kosketusnäytön ja "avaa liu'uttamalla" se pimeä ruutu jne.. Kaukosäädinjututkin vähän epäilyttää, niissäkin saisi sitten olla pelkät numeroidut napit josta tietty raita lähtee eikä vaan play tms..
 
Mutta nyt lähinnä kysymyksenä tuo Akai, osaako joku tietäjä sanoa toimisiko kyseinen värkki tarkoitukseeni? Ja toki hyvää ehdotelmaa muistakin ratkaisuista otetaan ilolla vastaan..!
Kiitos!
 
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
xerxes
28.01.2014 08:48:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=838702 ?
 
Relax. Prediction is very difficult, especially about the future.
NeliX4
28.01.2014 10:15:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mandarax: Onko esim tälläisellä mahdollista soittaa pidempiäkin (n.1-2min) sampleja vai onko tarkoitettu pelkästään lyhkäsille ääniefekteille?
http://www.thomann.de/fi/akai_mpx8.htm
Tommonen tiskiin kiinni ja joka napille eri intro/outro tms..? Olisi näppärästi suoraan muistikortilta luku ja valaistut napit eikä hintakaan kova. Vai oonko ihan kujalla..?

 
On. Toimii!
 
Janus
28.01.2014 20:53:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mandarax: Itseltä löytyy kyllä esim iPad mutta en tahtoisi keikalla häslätä minkään kosketusnäytön ja "avaa liu'uttamalla" se pimeä ruutu jne..
 
Älkää sekoilkaa. Näytön itsekseen sammumisen saa kytkettyä preferensseistä pois päältä, ja esim. Clas Ohlsonilta löytyy hyvin edullisesti 3m tarvikekaapeli, niin saa laitteen koko keikan ajaksi järkevästi sähköihinkin, jos akkukesto huolettaa. Appeja, jotka soittavat sämplejä ruudulla näkyvien MPC-tyyppisten pädien kautta luulisi löytyvän pilvin pimein. iPad all the way, minusta.
 
Mandarax
29.01.2014 12:07:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Janus: Älkää sekoilkaa. Näytön itsekseen sammumisen saa kytkettyä preferensseistä pois päältä, ja esim. Clas Ohlsonilta löytyy hyvin edullisesti 3m tarvikekaapeli, niin saa laitteen koko keikan ajaksi järkevästi sähköihinkin, jos akkukesto huolettaa. Appeja, jotka soittavat sämplejä ruudulla näkyvien MPC-tyyppisten pädien kautta luulisi löytyvän pilvin pimein. iPad all the way, minusta.
 
Noita appseja kun selaa niin onhan niitä tosiaan pilvin pimein, selailin ison kasan suositeltuja ja monessa on esim max 30sek rajoitus joka taas ei toimi omaan tarkoitukseeni. Latasinkin pari ehdokasta (Sampl, Sample Tank 2) mutta en saa ladattua omia raitoja tuonne, Tankki ei myöskään tue kuin omaa tiedostoformaattia mikä on huono homma. Jos on jollakulla ehdottaa hyvää appsia niin mielelläni testaan - näillä näkymin muutoin saa iPad jäädä pois laskuista...
 
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
Murgo
29.01.2014 18:09:39
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

NeliX4: On. Toimii!
 
Perhana, tuo voisi olla ratkaisu meikäläisenkin ääniefektiongelmaan. Pitääpä pistää harkintaan.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
Mandarax
04.02.2014 13:24:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Akai MPX8 lähti nyt tilaukseen, katsotaan sitten olisiko tuosta keikalle kaveria vai löytyykö parin viikon päästä torilta. Jos jotakuta muuta saman aiheen kanssa painivaa kiinnostaa niin voisi laittaa raporttia aiheesta vaikka tuon seuraavan keikan jälkeen.
 
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
Mandarax
01.03.2014 00:05:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Keikalla nyt testattu tuo Akai MPX8, vehjakkeessa oli asenneltuna alkuintro, kolmen biisin introt/mölinät setin väliin (kun on vaan niin pöljää pönöttää lavalla ilman inausta jos tarvitsee viritystaukoa tms..) ja jonkin sortin outro. Kaikki sellasia vajaan minuutti/kaksi pituisia "äänimaisemia" jotka feidaantuu itekseen kun rumpali löytää sopivan kohdan aloittaa/jatkaa. Homma toimi oikein mallikkaasti, härveli saatiin yhteen treenisessioon ennen keikkaa testattavaksi ja on kyllä mallia "simppeli" käyttää ja opetella. Meillä pannutaiteilija operoi laitetta, joka introlle oma nappinsa ja kertapainalluksella ääni pihalle ja feidaa/stoppaa aikanaan kuten pitääkin.
 
Plussat:
- Halpa
- Kohtuu laadukkaan oloinen (ainakin hintaansa nähden, alta satku)
- Simppeli
- Tekee just mitä pitääkin
- Pieni, kulkee kitaralaukussa
- Lukee samplet suoraan SD/SDHC -kortilta, siirto ja samplen lisäys vaivatonta
 
Miinukset:
- Toistaa ainoastaan WAV-filuja jotka rajoitettu tarkasti (16-bittinen mono, sample rate tietty jne, vaati ainakin itselläni konvertointiohjelman että sain futaamaan)
- Yhteen "samplekittiin" mahtuu ainoastaan 30 MB edestä tavaraa ja tämä tarkoittaa että koko keikkaa varten kaikki introt/samplet/mölinät pitää pakata 30 megaan. WAVit on isoja tiedostoja josa minuutti vie helposti 10 megaa, vaatii siis pakkaamista = huonompaa äänenlaatua.
 
Loppupeleissä ihan mukavasti plussan puolelle jäädään, tullaan käyttämään varmasti seuraavillakin keikoilla. Konvertointiin ja pakkaamiseen löysin tälläisen Blaze Media Pro -ohjelman jossa pystyy nuo bitit/sample ratet jne muuntamaan halutuiksi. Varmaan vastaavanlaisia on pilvin pimein, tämä tuli ensimmäisenä vastaan. Itse en näe pakkaamista ongelmallisena äänenlaadun suhteen kun introt pauhaa kuitenkin PA-laitteista, väittäisin että kukaan ei tälläisessä "ei-hifi"-ympäristössä kuule eroa - tai minä en ainakaan.
 
Summana siis kelpo introhärveli budjettihintaan bändille jolla ei ole omaa miksaajaa. Toivottavasti jollekin on ehkä jotain hyötyä tästä infosta.
 
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
jaajo2
08.03.2014 19:11:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

heräs mielenkiinto et minkälaisia ääniä käytätte livehommissa jos vaikka iteki kokeilis ja mistä niitä ääniä ladataan?
 
Mandarax
09.03.2014 22:37:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jaajo2: heräs mielenkiinto et minkälaisia ääniä käytätte livehommissa jos vaikka iteki kokeilis ja mistä niitä ääniä ladataan?
 
Ihan tuollaisia erilaisia "äänimaisemia" vähän tunnelmaa luomaan, ääniefektikirjastoista poimittuja juttuja ja ehkä jotain efektoitua soitantaa ja/tai häröääntä yms mitä mieleen tuleekaan ja kuulostaa passelilta. Niitähän voi rakennella vaikka millasia, meillä on ollut tietyissä biiseissä joku biisin intro sama kuin esim levyllä, tuollanen esmeks yhden biisin edessä, kerkeää mukavasti viritellä kitaran ja ottaa vaikka huikan:
http://www.youtube.com/watch?v=5I6ZbssqBJs
 
I don't care to belong to a club that accepts people like me as members. -Groucho Marx-
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti