Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mikseriltä lavalle - ehdotuksia piuhoitukseen?
1 2
jundee
25.09.2012 21:49:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olemme bilebändi: rummut, 2xkitara, basso ja laulu. Omistamme 10m 8/0 lavahaun mikserille.
 
Monitoreita meillä on ollut 3-4 ja nämä ja PAt on vedetty omilla piuhoilla (Mon plugi-plugi, PA XLR-XLR) mikseristä. Monitoreille on miksereissä balansoidut plugilähdöt ja PA:lle balansoitu plugi tai XLR.
 
Nyt tarvittaisiin piuharallin helpottamiseksi monitoreille ja PA:lle moninapakaapelia. Mielellään vähintään 10m. Highendiä ei tarvitse olla, mutta kohtuullinen kestävyys roudatessa olisi plussaa.
 
Kysymys kuuluukin: Mikä olisi järkevä vaihtoehto? Lavahaut tuntuvat järjestään olevan "väärinpäin" (Siksi kai lavahakuja ovatkin)? Olisiko 10m XLR-XLR -viuhka? Tuntuvat vain olevan aika harvassa. Ja vinkkejä hankintapaikasta (pääkaupunkiseutu) otetaan vastaan.
 
stnprkl
25.09.2012 22:07:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jundee: Olemme bilebändi: rummut, 2xkitara, basso ja laulu. Omistamme 10m 8/0 lavahaun mikserille.
 
Monitoreita meillä on ollut 3-4 ja nämä ja PAt on vedetty omilla piuhoilla (Mon plugi-plugi, PA XLR-XLR) mikseristä. Monitoreille on miksereissä balansoidut plugilähdöt ja PA:lle balansoitu plugi tai XLR.
 
Nyt tarvittaisiin piuharallin helpottamiseksi monitoreille ja PA:lle moninapakaapelia. Mielellään vähintään 10m. Highendiä ei tarvitse olla, mutta kohtuullinen kestävyys roudatessa olisi plussaa.
 
Kysymys kuuluukin: Mikä olisi järkevä vaihtoehto? Lavahaut tuntuvat järjestään olevan "väärinpäin" (Siksi kai lavahakuja ovatkin)? Olisiko 10m XLR-XLR -viuhka? Tuntuvat vain olevan aika harvassa. Ja vinkkejä hankintapaikasta (pääkaupunkiseutu) otetaan vastaan.

 
Oisko "jönkkö" mitn. Eli teippaatte ne olemassa olevat nippuun jolloin riittää yhden viuhkan vetäminen irtopiuhojen sijaan. Nii ja ne piuhojen päät kannattaa merkata ennen jönköttämistä :)
 
Viltsu audiokantaja
Kallekorvola
25.09.2012 22:19:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mä rakentaisin/rakennuttaisin ihan sellasen custom-kaapelin tota varten. Ei se *niin paljoa* maksa. Jos ei osaa itse, voi laittaa vaikka mulle viestiä.
 
Toinen vaihtis on sijoittaa oikeaan kaukokaapeliin.
 
Toi 10m kuulostaa muuten hiukkasen vähältä oikeastaan mitä tahansa keikkatilanteita ajatellen. Onhan toi mitta hyvin mietitty?
 
Tehdäänkö nopeasti, halvalla vai hyvin? Valitse kaksi mieleisintä vaihtoehtoa.
Tami
25.09.2012 22:47:50 (muokattu 25.09.2012 22:48:44)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jundee: Olemme bilebändi: rummut, 2xkitara, basso ja laulu. Omistamme 10m 8/0 lavahaun mikserille.
 
Monitoreita meillä on ollut 3-4 ja nämä ja PAt on vedetty omilla piuhoilla (Mon plugi-plugi, PA XLR-XLR) mikseristä. Monitoreille on miksereissä balansoidut plugilähdöt ja PA:lle balansoitu plugi tai XLR.
 
Nyt tarvittaisiin piuharallin helpottamiseksi monitoreille ja PA:lle moninapakaapelia. Mielellään vähintään 10m. Highendiä ei tarvitse olla, mutta kohtuullinen kestävyys roudatessa olisi plussaa.
 
Kysymys kuuluukin: Mikä olisi järkevä vaihtoehto? Lavahaut tuntuvat järjestään olevan "väärinpäin" (Siksi kai lavahakuja ovatkin)? Olisiko 10m XLR-XLR -viuhka? Tuntuvat vain olevan aika harvassa. Ja vinkkejä hankintapaikasta (pääkaupunkiseutu) otetaan vastaan.

 
Ööö...
 
1) Siis meneekkö teillä kaikki "kanavat" tuon lavahaun kautta vai onko siinä mahdollisesti vapaita reikiä?
2) Montakos kanavaa siinä "viuhkassa" pitäisi saada menemään....siis millainen PA, montako monitorikanavaa jne jne...?
3) 10m?? tarkoittaako tämä, että mikseriltä on 10m sinne lavan toiseen reunaan, jossa on se PA? Vai onko osa monitoreista keskellä lavaa jolloin niille joutuu kuitenkin vetämään piuhat sieltä lavarasialta...
 
Nuukana tekisin tuon mainitun "tönkön"
Kustannukset ovat luokkaa teippi ja nippuside.
 
Seuraavaks edukkain tapa:
Saiskos tuosta lavahausta tai lyhyemmästä kaukokaapelista sitten käännettyä ne piuhat joko ihan liittimiä vaihtamalla tai sitten tuommoisilla adaptereilla: http://www.thomann.de/fi/search_dir … tml?gf=liitin_sovittimet&sw=neutrik
 
Viksuin tapa pitkällä tähtäimellä lienee:
Hetken tuumiskelun jälkeen valitkaa tyyppi esmes noita matoja hyväksikäyttäen ja sitten tekemään/ teettämään tuommonen esmes ylläolevan tarjouksen kautta.
 
EDIT: Ei mikään tönkkö vaan JÖNKKÖ...
 
En ole gynekologi, mutta voinhan minä katsoa...
jundee
25.09.2012 23:22:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tami:
1) Siis meneekkö teillä kaikki "kanavat" tuon lavahaun kautta vai onko siinä mahdollisesti vapaita reikiä?

 
Kokolailla täynnä on.
 
2) Montakos kanavaa siinä "viuhkassa" pitäisi saada menemään....siis millainen PA, montako monitorikanavaa jne jne...?
 
Stereo PA ja tuo 3-4 monitoria.
 
3) 10m?? tarkoittaako tämä, että mikseriltä on 10m sinne lavan toiseen reunaan, jossa on se PA? Vai onko osa monitoreista keskellä lavaa jolloin niille joutuu kuitenkin vetämään piuhat sieltä lavarasialta...
 
Juuri näin. Siksi sanoinkin "vähintään" ja se on tosiaankin ehdoton minimi. Tietysti mielummin liian pitkä, kuin lyhyt...
 
Jos se olisi siis kustomiviuhka, niin minkälainen olisi ehdotus/hintahaarukka?
 
Lennu
25.09.2012 23:28:14 (muokattu 25.09.2012 23:30:05)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä sen lavahaun saa vetää väärinkinpäin, boksi mikserille jne. Ei se sähkö välitä, mihin suuntaan se siinä kaapelissa menee.
 
Itseasiassa sehän menee sitäpaitsi ihan 'oikeaan' suuntaan. Eli toinen 8/0 haku vaan käyttöön, viuhkalla boksiin ja lavapäässä letkuilla sinne mihin haluaakin.
 
no is any good musics maked anymore...
jundee
25.09.2012 23:32:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lennu: Kyllä sen lavahaun saa vetää väärinkinpäin, boksi mikserille jne. Ei se sähkö välitä, mihin suuntaan se siinä kaapelissa menee.
 
Joo, mutta pitäis ostaa siis toinen lavahaku + nippu lyhyitä uros-uros -piuhoja + toiseen päähän naaras-naaras -adapterit. Luulisi järkevämpikin ratkaisu löytyvän.
 
Lennu
25.09.2012 23:47:01 (muokattu 26.09.2012 00:01:22)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jundee: Joo, mutta pitäis ostaa siis toinen lavahaku + nippu lyhyitä uros-uros -piuhoja + toiseen päähän naaras-naaras -adapterit. Luulisi järkevämpikin ratkaisu löytyvän.
 
Ei, vaan nimenomaan ei tarvii. Eli vedät sen vievän lavahaun toisinpäin. Niin, että naaraspäät, eli se lavaboksi tulee mikserille ja viuhka, eli urospää lavalle. Sit ostat yhden ihan tavallisen kasin xlr-viuhkan pöydästä boksiin. Haun viuhkapäästä vedät mikkipiuhoilla mihin haluutkin, monitorit yms.
 
edit: niin siis tietysti kasin plugi-xlr viuhka.
 
no is any good musics maked anymore...
McLeach
26.09.2012 00:04:12 (muokattu 26.09.2012 00:04:52)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lainaan hieman: suosiiko jengi muuten noita "sendejä" sisältäviä kaukokaapelibokseja olleskaan kun niitä aika harvoin näkee. Usein aktiivi PA:nkin ollessa kyseessä kulkee lavalle erilliset piuhat kaapeille vaikka eikö siis nimenomaan aktiivi PA:lla olisi järkevää laittaa mikserin masterista ääni samalla kaukokaapelilla stagelle josta vaikka subbareille ja etiäpäin laulukamoille ja tietysti monitoreille?
 
jundee
26.09.2012 00:09:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lennu: Ei, vaan nimenomaan ei tarvii. Eli vedät sen vievän lavahaun toisinpäin. Niin, että naaraspäät, eli se lavaboksi tulee mikserille ja viuhka, eli urospää lavalle. Sit ostat yhden ihan tavallisen kasin xlr-viuhkan pöydästä boksiin. Haun viuhkapäästä vedät mikkipiuhoilla mihin haluutkin, monitorit yms.
 
edit: niin siis tietysti kasin plugi-xlr viuhka.

 
Joo, mä sekoilin noiden sukupuolien kanssa. :)
 
Mutta siis lyhyt viuhka pöydästä boksiin ja boksi olisi hankittava. Tuo voisi olla se meidän ratkaisu.
 
Lennu
26.09.2012 00:10:06
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

McLeach: lainaan hieman: suosiiko jengi muuten noita "sendejä" sisältäviä kaukokaapelibokseja olleskaan kun niitä aika harvoin näkee. Usein aktiivi PA:nkin ollessa kyseessä kulkee lavalle erilliset piuhat kaapeille vaikka eikö siis nimenomaan aktiivi PA:lla olisi järkevää laittaa mikserin masterista ääni samalla kaukokaapelilla stagelle josta vaikka subbareille ja etiäpäin laulukamoille ja tietysti monitoreille?
 
Täälläpäin ainakin kaikilla äänifirmoilla, joilla oon letkuja vetänyt, on ollut sendit kyllä kaukoissa.
 
no is any good musics maked anymore...
Lennu
26.09.2012 00:11:12
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jundee: Joo, mä sekoilin noiden sukupuolien kanssa. :)
 
Mutta siis lyhyt viuhka pöydästä boksiin ja boksi olisi hankittava. Tuo voisi olla se meidän ratkaisu.

 
No se olis halvin, ja sit niitä voi käyttää 'normaalisti' muihinkin tarkoituksiin (viuhka äänityksiin jne)
 
no is any good musics maked anymore...
Einherjar
26.09.2012 01:16:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jundee: ...Kysymys kuuluukin: Mikä olisi järkevä vaihtoehto? Lavahaut tuntuvat järjestään olevan "väärinpäin" (Siksi kai lavahakuja ovatkin)? Olisiko 10m XLR-XLR -viuhka? Tuntuvat vain olevan aika harvassa. Ja vinkkejä hankintapaikasta (pääkaupunkiseutu) otetaan vastaan.
 
Onhan tuota lavahakua olemassa yhdistelminäkin tähän tyyliin:
http://www.thomann.de/fi/pro_snake_mts_0804_10_multicore.htm
 
Tuollaisen voi myös teettää, jos tuntuu että laadulla on väliä. Piuhan tekijää varmasti löytyy firmoista ja tältäkin palstalta.
 
Ei myöskään ole erikoisen hankalaa hommata joku 12/0-kaapeli ja kääntää siitä vaikka neljä kanavaa toisinpäin. Tarvii vaan hommata liittimet ja kolvailla entisten tilalle. Sitten voi vaikka laitella suoraan plugia tarvittaviin kanaviin, ettei tarvi adaptereilla säätää.
Jos ei itse osaa kolvin kanssa säätää, niin siihenkin varmaan löytyy tyyppi.
 
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja
Niq
26.09.2012 13:47:55 (muokattu 26.09.2012 13:49:44)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hanki kaukokaapeli jossa on _vähintään_ 16 toiseen (mikeille ja muille äänilähteille ) ja 4 (ns. sendit, eli PA/monitorit) toiseen suuntaan. Jos nykyinen tarve on 8 sisään ja neljä ulos, niin tuossa riittää sitten 8 ylimääräistä kanavaa sitten _kun_ se äänilähteiden tai sendien määrä kasvaa.
 
Kaukokaapelin kaveriksi ostat 4 kpl XLR (uros? siis se missä on kolme pientä reikää)-6,3mm plugi -adaptereita sekä 4kpl XLR uros-naaras ja 4kpl naaras-uros -kääntöjä, jolloin voit joustavasti käyttää noita tuloja myös lähtöinä mikserin ja lavan päässä sitten _kun_ tarve ja laitteisto muuttuu. Ota myös mieluummin liian pitkä kuin liian lyhyt kaapeli, koska keikkapaikkoja on moneen lähtöön. Meillä on tällainen ja ajanut asiansa hienosti 5-henkisessä rock-yhtyeessä: http://www.finnaudio.fi/v3/cat/product_details.php?p=2997
 
PS. Huomasit varmaan alleviivatut _vähintään_ ja _kun_ sanat, jotka eivät ole lainkaan liioittelua vaan päinvastoin. Monta kertaa on tullut ostettua se sopiva laite, sopiva määrä piuhoja, sopivan iso mikseri ym. Ja sitten on puolen vuoden sisällä jo kaduttanut kun tuli otettua sopiva eikä vähän liian iso, mikä mukautuu tarvittaessa muuhunkin. :)
 
EDIT: liian pitkä kaapeli linkissä; baarikeikoille 30 metriäkin on piisannut tähän mennessä. :)
 
RautiSa
27.09.2012 10:45:04
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niq: Kaukokaapelin kaveriksi ostat 4 kpl XLR (uros? siis se missä on kolme pientä reikää)-6,3mm plugi -adaptereita sekä 4kpl XLR uros-naaras ja 4kpl naaras-uros -kääntöjä, jolloin voit joustavasti käyttää noita tuloja myös lähtöinä mikserin ja lavan päässä sitten _kun_ tarve ja laitteisto muuttuu.
 
Mietippäs noi sukupuoliasiat vielä uusiks :)
 
Ja uros-naaras tai naaras-uros xlr-johdot ei mun kalustossa kulje nimellä "kääntö" :)
 
Mutta asiaan, suosittelen myös jotain 25-30m kaapelia, kelan kanssa kivampi työstää. Ja kanavamäärä mieluiten vähän ylimitoitettu. Tähänkin sopis 20ch kaapeli, jossa olis 14/6 -jako.
 
Niq
27.09.2012 11:08:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

RautiSa: Mietippäs noi sukupuoliasiat vielä uusiks :)
 
Ja uros-naaras tai naaras-uros xlr-johdot ei mun kalustossa kulje nimellä "kääntö" :)
 
Mutta asiaan, suosittelen myös jotain 25-30m kaapelia, kelan kanssa kivampi työstää. Ja kanavamäärä mieluiten vähän ylimitoitettu. Tähänkin sopis 20ch kaapeli, jossa olis 14/6 -jako.

 
Olin ehkä epäselvä sanavalinnoissa. Tarkoitin käännöillä sellaista adapteria, jossa heitetään XLR-liittimen sukupuoli toiseksi, että saadaan menemään mikseriltä signaali tuollaisessa "tulokanavassa" lavalle. Siis tällaista (ja sama toisinpäin) http://www.thomann.de/fi/the_sssnake_1610_steckadapter.htm
 
Mun mielestä turvallisin tapa on nimenomaan tehdä se näin. Jos kolvailet xlr naaras-naaras tai uros-uros piuhoja tätä käyttöä varten, niin ennenpitkää joku bändikaveri kytkee sen piuhan väärään paikkaan ja sitten pahimmassa tapauksessa jotain hajoaa.
 
saastara
27.09.2012 12:15:32
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

stnprkl: Nii ja ne piuhojen päät kannattaa merkata ennen jönköttämistä :)
 
Jostakin takaraivon syvyyksistä ponnahti mieleen eräs traumaattinen, marraskuinen ilta Laitilan yöklubilla, kun pimeässä, kiireellä yritti selvittää DIY-xlr-viuhkan salaisuuksia.. :'(
 
Hitler used Telefunkens.
McLeach
27.09.2012 12:24:42
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niq:
Kaukokaapelin kaveriksi ostat 4 kpl XLR (uros? siis se missä on kolme pientä reikää)-6,3mm plugi -adaptereita sekä 4kpl XLR uros-naaras ja 4kpl naaras-uros -kääntöjä, jolloin voit joustavasti käyttää noita tuloja myös lähtöinä mikserin ja lavan päässä sitten _kun_ tarve ja laitteisto muuttuu. Ota myös mieluummin liian pitkä kuin liian lyhyt kaapeli, koska keikkapaikkoja on moneen lähtöön. Meillä on tällainen ja ajanut asiansa hienosti 5-henkisessä rock-yhtyeessä: http://www.finnaudio.fi/v3/cat/product_details.php?p=2997

 
onko tietoa tekeekö finnaudio customina noita valmiita bokseja, vaikuttaa aika laadukkailta, mutta tuo 16 on aivan liikaa samoin kuin tuo 30m. Esim 12/4 ja 20m olisi varsin riittävä ja hintaa saisi hilattua varmaan hieman alespäin.
 
Einherjar
27.09.2012 15:28:09 (muokattu 27.09.2012 15:31:33)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niin jos tässä on tarkoituksena vetää etupäästä lavalle, niin 30m on ehdoton minimi. Se voi tuntua paljolta, mutta jos etupää on 15m päässä ja pitää vaikkapa vetää vähän sivummalta katon kautta, niin herkästi se kaapeli alkaa loppumaan kesken (15m etupäähän + 3m kattoon=6m + 3m sivulle=3m + pari metriä tyhjää -> 26m). Harvemmin siitä suoraan tanssilattian läpi voi vetää turvallisesti yhtään mitään.
Joka paikassa mittaa ei tarvi olla juuri yhtään, mutta joissakin paikoissa on sitten todellisia ongelmia lyhyellä kaukolla.
 
Jos taas kyseessä on lavalla oleva mikseri, niin harvemmin on bilebändihommissa 15m kaapeli päässyt loppumaan kesken. edes etulavalta toiselle puolelle takaseinää pitkin vedettäessä.
 
Kanavien suhteen kannattaa laskea raskaimman mikityksen ja monitoroinnin mukaan ja puskea kummankin perään pari ylimääräistä kanavaa. Se maksaa itsensä takaisin heti kun tulee joku akkarin ja mikin kanssa feattaamaan, tai joku kanavista menee rikki.
 
McLeach: onko tietoa tekeekö finnaudio customina noita valmiita bokseja...
 
Adam Hallin kaukoja myyvät tuon ilmoituksen perusteella, eli varmaan ei.
 
...vaikuttaa aika laadukkailta
 
Omat kokemukset tuon tyylisestä kaukosta (T-kaupan snake-nimellä tosin) on aika surkeat. Laatu on vähän mitä sattuu, varsinkin viuhkassa.
 
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja
McLeach
27.09.2012 22:33:28
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Einherjar:
Omat kokemukset tuon tyylisestä kaukosta (T-kaupan snake-nimellä tosin) on aika surkeat. Laatu on vähän mitä sattuu, varsinkin viuhkassa.

 
Minkäslaisista on sitten on hyviä kokemuksia? Ihan harrastusnäkökulmasta kyselen ja kokemattomana näistä jutuista
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti