Muusikoiden.net
06.12.2016
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mikä pikkumonitori tolpannokkaan?
1 2
Aki
07.06.2012 17:31:11
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Suunnitteilla ostaa muutama pikkumonitori, jotka kiinnitettäisiin keikalla mikkiständiin. Useammallakin valmistajalla on moisia joissa on lisäksi pieni mikseri:
 
http://www.thomann.de/fi/mackie_srm_150_02.htm
http://www.thomann.de/fi/roland_cm_30_cubemonitor.htm
http://www.thomann.de/fi/behringer_b_205d.htm
 
Näissä on kaikissa miinuspuolena se että ulostuloliittimestä tulee sama tavara kuin kaiuttimestakin. Eli jos laitteeseen kytkee sekä laulajan mikrofonin että mikserin monitorilinjan, pelkkää mikkisignaalia ei enää saa mikserille.
 
Millä vastaavankokoisella ja -hintaisella (100-300€) pömpelillä tuo kytkentä onnistuis? Eli monitorin sisääntuloihin mikrofoni sekä aux-linja mikseristä, ja monitorin ulostulosta pelkkä mikkisignaali mikserille.
 
"Jos ei kunnolla kuule mitä tekee/on tullu tehtyä, niin käy kuin valtion firmassa. Tietämätön laittaa osaamattoman tekemään tarpeetonta, ni siinä on koko turha työ vaarassa mennä ihan hukkaan." - rintapek 10.1.2012
rintapek
07.06.2012 18:06:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

TC Heliconilla aikanaan kaipaamasi tuote oli, mut ei ole enää.
 
Mutta olisiko tommoisesta apua?
http://www.thomann.de/fi/rolls_pm_351.htm
 
Tommoisen kanssa sit voit sen tolppanokkakajarin valita vapaammin.
 
One kind of music only - the good kind
Antti1
07.06.2012 19:48:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: TC Heliconilla aikanaan kaipaamasi tuote oli, mut ei ole enää.
 
Onko muuten kellään tietoa kehitetäänkö noiden tilalle jotain korvaavaa tuotetta, vai lakkautettiinko koko formaatti? Mun mielestä se vaikutti mielenkiintoiselta, mutta ilmeisesti ainakin ensimmäisessä mallistossa oli paljon vikoja.
 
"I like big tits and an onion butt." "What's an onion butt?!" "It's an ass that brings tears to your eyes."
Aki
07.06.2012 23:04:23
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: Mutta olisiko tommoisesta apua?
http://www.thomann.de/fi/rolls_pm_351.htm

 
Muuten joo, mutta tuon vaatimia lisäkytkemisiä ei oikein kaivata, ja noihin menisi ilkeän iso osa monitoribudjetistakin.
 
Täytynee ostaa kaks noita Behkun 205D:tä ja tehdä ite niihin mikrofonilähdöt.
 
"Jos ei kunnolla kuule mitä tekee/on tullu tehtyä, niin käy kuin valtion firmassa. Tietämätön laittaa osaamattoman tekemään tarpeetonta, ni siinä on koko turha työ vaarassa mennä ihan hukkaan." - rintapek 10.1.2012
stnprkl
07.06.2012 23:08:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aki: Muuten joo, mutta tuon vaatimia lisäkytkemisiä ei oikein kaivata, ja noihin menisi ilkeän iso osa monitoribudjetistakin.
 
Täytynee ostaa kaks noita Behkun 205D:tä ja tehdä ite niihin mikrofonilähdöt.

 
Miten olis XLR-Y-haara. Tarviit kokonaista kolme kappaletta XLR-liittimiä ja parikyt senttiä mikkijohtoa eikä tarvii lähtee modaamaan mitään kasaan liimattuja muovilootia.
 
Viltsu audiokantaja
vhaivala
07.06.2012 23:36:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

stnprkl: Miten olis XLR-Y-haara. Tarviit kokonaista kolme kappaletta XLR-liittimiä ja parikyt senttiä mikkijohtoa eikä tarvii lähtee modaamaan mitään kasaan liimattuja muovilootia.
 
Kannatan tätä. Keep it simple stupid, tai jotain.
 
we call it music - they call the cops
anapena
08.06.2012 00:39:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Uusimmassa Riffissä on aiheeseen liittyvää testintynkää.
 
Aki
08.06.2012 01:30:12
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

stnprkl: Miten olis XLR-Y-haara.
 
Ajattelemisen arvoinen idea. Kitarapuolella tottunu ajattelemaan ettei Y-piuhoista ole ikuna mihinkään. Mutta miten käy kun mikseristä laitetaan vahingossa phantom päälle?
 
anapena: Uusimmassa Riffissä on aiheeseen liittyvää testintynkää.
 
Siitäpä tämä hankinta taas nousi ajankohtaiseksi.
 
"Jos ei kunnolla kuule mitä tekee/on tullu tehtyä, niin käy kuin valtion firmassa. Tietämätön laittaa osaamattoman tekemään tarpeetonta, ni siinä on koko turha työ vaarassa mennä ihan hukkaan." - rintapek 10.1.2012
NeliX4
08.06.2012 09:00:14 (muokattu 08.06.2012 09:03:08)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Meillä oli tuollainen TC Helicon käytössä, mut jotain särinää sieltä kuuluu aina silloin tällöin. Muillakin on ollut ongelmia kestävyyden kanssa.
 
Muuten aika passeli, suht kovaääninen ja pätevä laite, jos tuommoinen nyt yleensäkään on tarkoituksenmukainen. Laulaja ei paljoa pääse heilumaan paikaltaan ja tuo mötti mikkitelineessä ON RUMA.
 
http://www.tc-helicon.com/products/voicesolo-vsm-300-xt/
 
Toisaalta itse en laittais monitoria toplan nokkaan missään nimessä, vaan kunnollinen 30 asteen kulmassa oleva koaksiaalimonitori lattialle. Esim. DB tech flexys 8" pöhisee ihan riittävästi ja läheltä.
 
stnprkl
08.06.2012 10:03:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

...Mutta miten käy kun mikseristä laitetaan vahingossa phantom päälle?...
 
Joko se purkki tykkää huonoa tai sit ei. Rikki sä et sitä kuitenkaan mitä suurimmalla todennäköisyydellä saa. Oman työnantajan rumpalin kuulokevahvari esmes menee mykäks jos sinne syöttää mustanaamiota, mut herää heti henkiin kun phantomin ottaa veke. Ja miten se kiintee läpivienti poistais ton phantomissuen?
 
Viltsu audiokantaja
Haipuma
08.06.2012 11:37:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla oli muutama vuosi sitten vähän aikaa käytössä juuri tollanen TC-Heliconin tolppamonari. Malli oli se "isoin" 300 XT tms. Ilmeisesti mulle oli sattunut hyvä kappale, pari kertaa pyöri portaikkoa alas ja tippu lattialle, mutta toimi hyvin siitä huolimatta.
 
Hyvä soundi siinä oli, mutta rumpalin läheisyydessä soitettaesssa hönkä loppui heti. Sopii siis varmasti täydellisesti akkariduo-tyyppiseen meininkiin. Oli myös erittäin roudattava :)
 
Jos tarkoitus on vedellä koko orkesterin kanssa jossa sähkikset, basso ja rummut, suosittelen myös hankkimaan jonkun vähän isomman jos on mahdollista. Nimenomaan lattialle sijoitettavan. Hommatkaa pari kolme kappaletta jotain laadukkaita aktiivi PA-pönttöjä, jotka saa kulmaa lattialle tai sitten nokan päähän jos on tarvetta. Esim. paljon pidetty RCF art10a tms.
 
"Tuleeks tänään mitään hyvää?"
Haipuma
08.06.2012 11:39:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Haipuma: Mulla oli muutama vuosi sitten vähän aikaa käytössä juuri tollanen TC-Heliconin tolppamonari. Malli oli se "isoin" 300 XT tms. Ilmeisesti mulle oli sattunut hyvä kappale, pari kertaa pyöri portaikkoa alas ja tippu lattialle, mutta toimi hyvin siitä huolimatta.
 
Hyvä soundi siinä oli, mutta rumpalin läheisyydessä soitettaesssa hönkä loppui heti. Sopii siis varmasti täydellisesti akkariduo-tyyppiseen meininkiin. Oli myös erittäin roudattava :)
 
Jos tarkoitus on vedellä koko orkesterin kanssa jossa sähkikset, basso ja rummut, suosittelen myös hankkimaan jonkun vähän isomman jos on mahdollista. Nimenomaan lattialle sijoitettavan. Hommatkaa pari kolme kappaletta jotain laadukkaita aktiivi PA-pönttöjä, jotka saa kulmaa lattialle tai sitten nokan päähän jos on tarvetta. Esim. paljon pidetty RCF art10a tms.

 
Noniin, luinpa taas pikaisesti: Näissä on kaikissa miinuspuolena se että ulostuloliittimestä tulee sama tavara kuin kaiuttimestakin. Eli jos laitteeseen kytkee sekä laulajan mikrofonin että mikserin monitorilinjan, pelkkää mikkisignaalia ei enää saa mikserille. tätä ei noista saa.
 
"Tuleeks tänään mitään hyvää?"
Pauli Lappalainen
08.06.2012 11:47:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aki: Ajattelemisen arvoinen idea. Kitarapuolella tottunu ajattelemaan ettei Y-piuhoista ole ikuna mihinkään. Mutta miten käy kun mikseristä laitetaan vahingossa phantom päälle?
 

 
Siitäpä tämä hankinta taas nousi ajankohtaiseksi.

 
Tekee sitten erikois Y-piuha-adapterihässäkän, elikkä jättää siitä monitoriin menevästä liittimestä maakarvan kytkemättä niin mikseristä saa mustanaamion mikille jos tarvitsee ja monitorin input jää ilman.

Merkitsemään nuo päät kylläkin sitten joutuu.
 
cozmo
08.06.2012 18:32:20
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen: Tekee sitten erikois Y-piuha-adapterihässäkän, elikkä jättää siitä monitoriin menevästä liittimestä maakarvan kytkemättä niin mikseristä saa mustanaamion mikille jos tarvitsee ja monitorin input jää ilman.

Merkitsemään nuo päät kylläkin sitten joutuu.

 
Kyllä se +48v jännite pysyy kakkos ja kolmospinnissä vaikka kuinka katkoisi maajohtimen.
 
nofi @ gearslutz.com: "I wouldn't choose a mic pre based on pictures of two "square" waves that have been through them..... that's retarded."
rintapek
08.06.2012 18:41:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Haipuma: Mulla oli muutama vuosi sitten vähän aikaa käytössä juuri tollanen TC-Heliconin tolppamonari. Malli oli se "isoin" 300 XT tms. Ilmeisesti mulle oli sattunut hyvä kappale, pari kertaa pyöri portaikkoa alas ja tippu lattialle, mutta toimi hyvin siitä huolimatta.
 
Hyvä soundi siinä oli, mutta rumpalin läheisyydessä soitettaesssa hönkä loppui heti. Sopii siis varmasti täydellisesti akkariduo-tyyppiseen meininkiin. Oli myös erittäin roudattava :)
 
Jos tarkoitus on vedellä koko orkesterin kanssa jossa sähkikset, basso ja rummut, suosittelen myös hankkimaan jonkun vähän isomman jos on mahdollista. Nimenomaan lattialle sijoitettavan. Hommatkaa pari kolme kappaletta jotain laadukkaita aktiivi PA-pönttöjä, jotka saa kulmaa lattialle tai sitten nokan päähän jos on tarvetta. Esim. paljon pidetty RCF art10a tms.

 
Mä veikkaan, et Aki tietää et rahalla on saatavissa ihan oikeita lattiamonitorejakin. En tiedä vaik bändillään oliskin semmoiset?
 
Mut kun tontyyppisissä Akin kysymissä kamoissa toi idea vaan on toisenmoinen. Jotain lattiamonitorin ja korvanapin välimaastosta. + et soittajilla ittellään on jonkinmoinen mahdollisuus vaikuttaa omaan kuunteluunsa.
 
Itte itteään lauteilta miksaten kun biisin aikana ei se miksaajaa leikkivä rumpali pysty tekemään asioille pysty tekemään yhtikäs mitn ja biisien välissäkin hirveen vähän.
 
Noi yleispätevät aktiivi (tai passiivi, sama se) ämyrit ei silti o kauheen hyviä lattiamonitoreita, koska se kulma vaan ei riitä. Niit joutuu tuuppaamaan kauemmas, et se ääni nousis polvien sijasta korviin. Ja melko harvassa paikassa sitä tilaa on käytössä ylenpalttisesti.
 
Toisekseen, jos sen ämyrin saa lattialta lähemmäs kuuloelintä, niin ainakin teoriassa ois mahdollisuus tiputtaa lavaälämölöä. Kun sitä on kans niitä paikkoja, joissa jokainen ylimääräinen desibeli on liikaa.
 
Itte aikanaan jo ehdin just tohon tarkoitukseen jopa tilata noi Heliconit, mut valmistus loppui just silloin ja ne jäi saamatta. Irtonuottitelineet kun aikanaan paiskattiin järveen ja hankittiin mikkiständiin klämpättävät telineet, niin se oli ratkaisuna tukevampi ja huomattavasti ongelmattomampi. Joten päähän pälkähti, et siihen samaan mikkiständiin ( tai erilliseen) sais kans monitorin lähelle korvaa, johon itte pystyis vaik soiton lomassa vaikuttamaan alkoi vaikuttamaan ihan kelpo idealta.
 
Sehän tos vaan on, et mitä enemmän kamaa sen yhden mikkiständin varaan proppaa, niin sitä tukevampi se saa olla ja siit huolimatta painopiste nousee vaarallisesti. Ja sit kun parketilta tulee 200kg liikkuvaa lihaa syliin, niin siin sit kaatuu kerralla kaikki. Tota varten mä sit kehittelin stressiklubille urposuojan (taitaa viel näkyä omis kuvis?). Toimii.
 
Noit Y- haaroittimia tietty kandee ain olla mukana, mut mä olisin silti Akin kans samaa mieltä, et jos kerran ämyri tulee yksinomaan tohon käyttötarkoitukseen, ni samantien sen pömpelin avaa, poraa paneeliin tarvittavat reiät ja laittaa tarvittavat through- liittimet kiinteesti ihan kovahaarana. Sit ne on siinä.
 
One kind of music only - the good kind
s151669
08.06.2012 21:26:00
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

cozmo: Kyllä se +48v jännite pysyy kakkos ja kolmospinnissä vaikka kuinka katkoisi maajohtimen.
 
Mikä on herttaisen yhdentekevää ilman maata. Jos et usko, niin kysy variksilta, ne istuvat 10 000V linjoilla eivätkä sulkaansa liikauta moisen pikkujännitteen vuoksi.
 
Antikitarasankari
Aki
09.06.2012 01:37:21
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: jos sen ämyrin saa lattialta lähemmäs kuuloelintä, niin ainakin teoriassa ois mahdollisuus tiputtaa lavaälämölöä. Kun sitä on kans niitä paikkoja, joissa jokainen ylimääräinen desibeli on liikaa.
 
Tämä. Kahdella dB Opera 10:llä on menty, ja ne on monitoreina ihan passelit, mutta kun monitori on korvasta noin 2,5m päässä, niin se vaan joutuu olemaan niin lujalla ettei tila tai tilanne aina kestä. Yhdellä keikalla laitettiin kiipparistin monitori ikkunasyvennykseen, noin metrin päähän korvasta. Keikan alkaessa mä luulin että monitori oli unohtunut pois päältä kun se ei pauhannutkaan koko bändille.
 
Nämä monitorit laitettais omiin puomittomiin ständeihinsä.
 
Sinänsä tostahan vois modata ton olemassaolevan Through-liittimen antamaan vain sitä mikkiä, kun eihän siitä koko miksauksesta ole missään tilanteessa muille iloa.
 
"Jos ei kunnolla kuule mitä tekee/on tullu tehtyä, niin käy kuin valtion firmassa. Tietämätön laittaa osaamattoman tekemään tarpeetonta, ni siinä on koko turha työ vaarassa mennä ihan hukkaan." - rintapek 10.1.2012
rintapek
09.06.2012 12:19:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aki: Muuten joo, mutta tuon vaatimia lisäkytkemisiä ei oikein kaivata, ja noihin menisi ilkeän iso osa monitoribudjetistakin...
 
No ei toi rasia mun mielestä mitään ihmeellisiä lisäkytkentöjä tarvitse. Pikemminkin tarjoaa kaipaamasi tulot ja lähdöt. Yks piuha tosta mihin tahansa monitoriin tai vaik korvanappiin. Kaikki muut piuhat joudut kytkemään joka tapauksessa.
 
Ja vaik ton b205:n kanssa hinta ei kiipeä yli kolmensadan.
 
Mut noist kummastakaan mulla ei ole sitten vähäisintäkään kokemusta. Soita Jorille StPauliin ja kysy mitä sil on hyllyssä testattavaksi ja käy kuuntelemassa.
 
One kind of music only - the good kind
Aki
09.06.2012 13:17:37 (muokattu 09.06.2012 13:21:21)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: No ei toi rasia mun mielestä mitään ihmeellisiä lisäkytkentöjä tarvitse.
 
Plugipiuha ja lisäsähkö per monitori ei toki ole paljoa, mutta kun nytkin on jo liikaa.
 
Soita Jorille StPauliin ja kysy mitä sil on hyllyssä testattavaksi ja käy kuuntelemassa.
 
Näin tarvinnee tehdä. Kiitos jeeseistä.
 
Kovasti ihmetyttää ettei kenenkään valmistajan mielestä tällaista tarvetta ole.
 
Edit:
s151669: Mikä on herttaisen yhdentekevää ilman maata. Jos et usko, niin kysy variksilta, ne istuvat 10 000V linjoilla eivätkä sulkaansa liikauta moisen pikkujännitteen vuoksi.
 
Tässä tapauksessa kuitenkin monitori saa maareferenssin sekä töpselistä että aux-piuhasta, eli monitori nähnee phantomin ihan oikeena phantomina. Mutta jos laittais mikserille lähtevän liittimen navat 1 ja 2 konkkien kautta, niin monitori ei sitä phantomia kovin pitkään näkisi.
 
"Jos ei kunnolla kuule mitä tekee/on tullu tehtyä, niin käy kuin valtion firmassa. Tietämätön laittaa osaamattoman tekemään tarpeetonta, ni siinä on koko turha työ vaarassa mennä ihan hukkaan." - rintapek 10.1.2012
eetuss
09.06.2012 20:59:52
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Uudessa Riffissä näytti olevan vertailua tästä aiheesta.
 
Ei se tästä..
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti