Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Splitterin käyttäminen monitoroinnissa, esim. Ultralink
1
geeteemies
18.10.2011 00:28:04 (muokattu 18.10.2011 00:28:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mietiskelin splitterin käyttämistä monitoroinnissa, esimerkkinä tämä:
 
http://www.thomann.de/fi/behringer_mx882_ultralink_pro.htm
 
Eli esim. laulut ja kiipparit inputteihin ja splitterin main out monitoreiden päättärille. Kanavakohtaisista outputeista sitten kaukokaapeliin ja sitä kautta salimikseriin.
 
Jos haluaa sitten esim. muutella instrumenttien volumesuhteita monitoreissa, eivätkö nämä muutokset vaikuta myös saliääneen? Liittyykö splitterin kanavakohtainen split/mix -kytkin jotenkin tähän?
 
stnprkl
18.10.2011 00:33:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

geeteemies: Mietiskelin splitterin käyttämistä monitoroinnissa, esimerkkinä tämä:
 
http://www.thomann.de/fi/behringer_mx882_ultralink_pro.htm
 
Eli esim. laulut ja kiipparit inputteihin ja splitterin main out monitoreiden päättärille. Kanavakohtaisista outputeista sitten kaukokaapeliin ja sitä kautta salimikseriin.
 
Jos haluaa sitten esim. muutella instrumenttien volumesuhteita monitoreissa, eivätkö nämä muutokset vaikuta myös saliääneen? Liittyykö splitterin kanavakohtainen split/mix -kytkin jotenkin tähän?

 
Joitain vuosia jo nyt jopa kotomaassa ollaan käytetty erillisiä miksereitä monitoritasojen säätämiseen. Tai vaihtoehtoisesti vedetty pääpöydästä monitorit. Miks toi purkki pitäis sinne väliin laittaa?
 
Viltsu audiokantaja
geeteemies
18.10.2011 00:41:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

stnprkl: Joitain vuosia jo nyt jopa kotomaassa ollaan käytetty erillisiä miksereitä monitoritasojen säätämiseen. Tai vaihtoehtoisesti vedetty pääpöydästä monitorit. Miks toi purkki pitäis sinne väliin laittaa?
 
Jostakin syystähän näitäkin käytetään monitorointiin, jos vaikka ei ole salipöydästä mahdollista vetää, kaukokaapelissa tarpeeksi outteja ym.
 
Poistaako erillinen monitorimikserikään ongelmaa tämän kyseisen splitterin tapauksessa, koska siinä on vain yksi output per kanava?
 
stnprkl
18.10.2011 00:50:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

geeteemies: Jostakin syystähän näitäkin käytetään monitorointiin, jos vaikka ei ole salipöydästä mahdollista vetää, kaukokaapelissa tarpeeksi outteja ym.
 
Poistaako erillinen monitorimikserikään ongelmaa tämän kyseisen splitterin tapauksessa, koska siinä on vain yksi output per kanava?

 
Ittelle ei oo ainakaan kertaakaan tullu vastaan tilannetta, jossa tollasta olis monitorointiin käytetty. Splittaamiseen ehkä, mutta ei monitorointiin.
Ja siis jos kaukokaapelissa ei oo tarpeeks paluita niin juuri siinä tapauksessa monitorimikseri pelastaa.
 
Siis missä on yks output per kanava? ja mikä on ongelma, ainakaan ekassa postauksessa ei ollu mitään puhetta mistään ongelmasta vaan kysyttiin näkemystä tuommoisen purkin käyttämiseen.
 
Monitorimikseriin ja salimikseriin mennään splitteri läpi samat kanavat eli siis joko aktiivi tai passiivisplitillä. Halvimmillaan se splitti voi olla Y-haara. Ja joissain monitorimiksereissä on sisäänrakennettuna splitti esmes X-rack on semmoinen. Ja sillä monitorimikserillä yleensä tehdään pikkusen muutakin kun kahtellaan tasoja, esmes kanavakohtaiset eq:t on aika käteviä joko kiertojen poistossa tai soundin muokkauksessa. Ja nyt se hymiö :)
 
Viltsu audiokantaja
hannuuki
18.10.2011 00:59:07 (muokattu 18.10.2011 01:09:51)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja eiköhän tuo ole rakennettu linjatasoisille signaaleille.
Voi olla hieman haikeaa hakea tasoja mikkien ja kiippareiden kesken.
 
Jos haluaa sitten esim. muutella instrumenttien volumesuhteita monitoreissa, eivätkö nämä muutokset vaikuta myös saliääneen? Liittyykö splitterin kanavakohtainen split/mix -kytkin jotenkin tähän?
 
Jos haluat kuitenkin yrittää, niin ohjelma sisään kanavan inputtiin ja kytkin MIX-asentoon. Ensin LEVEL-säätimestä mikserille menevän splitatun signaalin taso kuntoon.
Sitten otat monitorin esim. oikeasta Main Outista ja siihen menevän tason säädät sen kanavan PAN-säätimellä siten että säätimen LEFT-asennossa monitoriin ei mene mitään, ja RIGHT-asennossa sitten kaikki.
Jos et koske enää LEVELiin, niin mikserille menevä taso ei muutu.
 
geeteemies
18.10.2011 01:48:43 (muokattu 18.10.2011 02:12:53)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

stnprkl: Ittelle ei oo ainakaan kertaakaan tullu vastaan tilannetta, jossa tollasta olis monitorointiin käytetty. Splittaamiseen ehkä, mutta ei monitorointiin.
Ja siis jos kaukokaapelissa ei oo tarpeeks paluita niin juuri siinä tapauksessa monitorimikseri pelastaa.

 
Missä käytössä jos mainitsemani splitteri olisi mielestänne tyypillisimmillään? Itse oletin että juurikin monitoroinnissa ;)
 
Miten vetäisitte signaalin alusta loppuun suunnilleen seuraavalla setupilla (ei kannata jättää mitään välivaihetta itsestäänselvyytenä, aloittelija kun olen ;):
- Yläpäät, alapäät + molemmille päätteet
- Jakosuodin tämä http://www.thomann.de/fi/behringer_cx3400_super_x_pro.htm
- Monitorimikseri, ei sisäärakennettua splittiä.
- Salimikseri, oletetaan että olisi vaikka tämä http://www.thomann.de/fi/behringer_ … 2442fxpro_eurodesk_24kanalmixer.htm
- Kaukokaapeli, 4 outtia
- Laulu ja kiipparit ainakin saatava monitoriin ;)
 
Sami_T
18.10.2011 02:36:12 (muokattu 18.10.2011 02:45:09)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

geeteemies: Mietiskelin splitterin käyttämistä monitoroinnissa, esimerkkinä tämä:
 
http://www.thomann.de/fi/behringer_mx882_ultralink_pro.htm

 
Ei tämä vekotin ole tarkoitettu käytettäväksi missään mikä liittyy lavamonitorointiin.
 
Toi on linjamikseri-/splitteri. Tollaselle mahdollisia käyttötarkoituksia on se että johonkin äänijärjestelmään tulee esim. jossain baariasennuksessa kolme stereoparia (esim. bändimikseri, DJ-mikseri, karaokejoukahaisen mikseri) ja ne kaikki tarvisi saada samasta PA:sta ulos. Niin tollasella härvelillä ne miksataan yhdeksi stereopariksi mikä sitten menee sinne PA:lle. Tai sitten tolla voi kosketintaiteilija miksata monesta kiipparista tulevat stereoparit yhdeksi stereopariksi.
 
Tai vaihtoehtoisesti tota voi käyttää siinä jos on stereopari mikä tarvii jakaa moneen paikkaan ja niihin tarvitaan jostain syystä tasonsäätöä ja/tai panorointia.
 
Ovistopparina toimii myös hyvin.
 
Näihin kaikkiin em. juttuihin on olemassa kasa parempiakin ratkaisuja, tollasia linjamiksereitä harvemmin näkee käytettävän.
 
"Jos punaiset valot ei edes vilku niin laite ei tee kunnolla töitä." - www.showtekniikka.fi - samitorvinen.blogspot.com
Sami_T
18.10.2011 02:42:25
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

geeteemies: Missä käytössä jos mainitsemani splitteri olisi mielestänne tyypillisimmillään? Itse oletin että juurikin monitoroinnissa ;)
 
Miten vetäisitte signaalin alusta loppuun suunnilleen seuraavalla setupilla (ei kannata jättää mitään välivaihetta itsestäänselvyytenä, aloittelija kun olen ;):
- Yläpäät, alapäät + molemmille päätteet
- Jakosuodin tämä http://www.thomann.de/fi/behringer_cx3400_super_x_pro.htm
- Monitorimikseri, ei sisäärakennettua splittiä.
- Salimikseri, oletetaan että olisi vaikka tämä http://www.thomann.de/fi/behringer_ … 2442fxpro_eurodesk_24kanalmixer.htm
- Kaukokaapeli, 4 outtia
- Laulu ja kiipparit ainakin saatava monitoriin ;)

 
Jos ei tarvi kuin laulun ja kiipparit niin en minä ymmärrä miksi niitä ei voi sieltä salimikseristä ajaa.
 
Mikäli välttämättä haluu käyttää monitorimikseriä ja monitoreihin tarvittavia kanavia ei oo kovin paljoa niin splittaa vaan ne kanavat XLR-y-haaralla ennen kaukokaapelin lavarasiaa niin että siitä haarasta toinen naru menee lavarasiaan (ja sitä kautta salimikserille) ja toinen naru monitorimikseriin.
 
Eli jos sulla menee tällä hetkellä vaikka solistin mikrofonista naru kaukokaapelin kanavaan yksi niin ota se sieltä irti ja törkkää tällänen siihen väliin:
 
http://katalog.cordial.eu/catalog3,69,242,kk82.html
 
Noista haaroista toinen menee sitten siihen ykköskanavaan (niinkuin ennenkin) ja toinen monitorimikseriin.
 
"Jos punaiset valot ei edes vilku niin laite ei tee kunnolla töitä." - www.showtekniikka.fi - samitorvinen.blogspot.com
sepisti
20.10.2011 13:09:28 (muokattu 20.10.2011 13:11:34)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitä sä tarkoitat noilla kaukokaapelin outeilla? Siis jos sulla tulee teidän kaukokaapelissa neljä tyhjää piuhaa takaisin lavalle, niin sä voit ihan hyvin vetää tolla behkun pöydällä ne monitorit. Oletko tietoinen, että ne monitorit ajetaan yleensä auxeista?
 
Eli lavalla mikit yms. kaukokaapeliin -> kaukokaapeli kiinni mikseriin. Nyt sulla on siis jäljellä neljä "tyhjää reikää" kaukossa.
 
Mikserin "main outit" (left/right) vie noista neljästä 2 paikkaa. Sulle jää vielä 2 reikää, joihin kytket mikserin aux 1:n ja 2:n ulostulot.
 
Nyt sielä lavalla kytket ne "main outeista" tulevat piuhat siihen jakariin, josta vedät piuhat ylä- ja alapäiden vahvistimille, joihin kytket ne kaiuttimet ja voilá, saliääni on "valmis".
 
Auxeilta tulevat piuhat kytket sitten monitorivahvistimeen (kumpikin omaan kanavaan) ja sieltä saliäänipöydästä voit valita mitä kanavia haluat kuulumaan aux 1:n kautta ja mitä 2:n kautta. Mikäli tää sun lavalla oleva "monitorimikseri" on joku ylimääräiseksi jäänyt vahvistinmikseri, kytket ne auxeilta tulevat piuhat mikserissä omiin kanaviinsa ja panoroit toisen kanavan vasemmalle ja toisen oikealle. Näin sulla pitäisi olla käytössäsi kaksi erillistä monitorointia.
 
E. Mitään splittausta ei tarvi missään vaiheessa.
 
Indican Jenny on ihana...
geeteemies
24.10.2011 04:04:28 (muokattu 24.10.2011 20:15:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sepisti: Mitä sä tarkoitat noilla kaukokaapelin outeilla? Siis jos sulla tulee teidän kaukokaapelissa neljä tyhjää piuhaa takaisin lavalle, niin sä voit ihan hyvin vetää tolla behkun pöydällä ne monitorit. Oletko tietoinen, että ne monitorit ajetaan yleensä auxeista?
 
Eli lavalla mikit yms. kaukokaapeliin -> kaukokaapeli kiinni mikseriin. Nyt sulla on siis jäljellä neljä "tyhjää reikää" kaukossa.
 
Mikserin "main outit" (left/right) vie noista neljästä 2 paikkaa. Sulle jää vielä 2 reikää, joihin kytket mikserin aux 1:n ja 2:n ulostulot.
 
Mitään splittausta ei tarvi missään vaiheessa.

 
Olisiko jakosuodin hyvä olla salin puolella? Näin äkkiseltään tuntuu että ne kaukokaapelin neljä outtia menis pelkästään äänen saamiseen päätteille. Monomiksaus kelpaa. Ja vielä kalusto:
 
Jakosuodin: http://www.thomann.de/fi/behringer_cx3400_super_x_pro.htm
Subbareiden päättäri: http://www.thomann.de/fi/t-amp_ta2400.htm
Yläpäiden päättäri: ?
 
Miten asia lienee kun noiden vehkeiden takapaneeleja katsoo?
 
sepisti
25.10.2011 20:08:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

geeteemies: Olisiko jakosuodin hyvä olla salin puolella? Näin äkkiseltään tuntuu että ne kaukokaapelin neljä outtia menis pelkästään äänen saamiseen päätteille. Monomiksaus kelpaa. Ja vielä kalusto:
 
Jakosuodin: http://www.thomann.de/fi/behringer_cx3400_super_x_pro.htm
Subbareiden päättäri: http://www.thomann.de/fi/t-amp_ta2400.htm
Yläpäiden päättäri: ?
 
Miten asia lienee kun noiden vehkeiden takapaneeleja katsoo?

 
Musta taas tuntuu, että tuolla neuvomallani systeemillä piuhat riittää.
Miksi sen jakarin pitäis olla sielä salissa? Me itse vedetään aktiivikamoilla ja jakarit on tietenkin aina lavalla, kun ne ovat subbareiden sisällä. Ei sitä jakotaajuutta tarvitse muuttaa kesken keikan... Jos monona mennään, kaukossa riittää piuhat vielä paremmin.
 
Indican Jenny on ihana...
MOT
27.10.2011 15:01:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

geeteemies: Olisiko jakosuodin hyvä olla salin puolella? Näin äkkiseltään tuntuu että ne kaukokaapelin neljä outtia menis pelkästään äänen saamiseen päätteille. Monomiksaus kelpaa. Ja vielä kalusto:
 
Jakosuodin: http://www.thomann.de/fi/behringer_cx3400_super_x_pro.htm
Subbareiden päättäri: http://www.thomann.de/fi/t-amp_ta2400.htm
Yläpäiden päättäri: ?
 
Miten asia lienee kun noiden vehkeiden takapaneeleja katsoo?

 
Sun ei kannata kytkeä jakosuodinta kaukokaapeliin salitiskin päähän vaan vasta lavalle (ruuvaat jakosuotimen kiinni pääteräkkiin ja piuhoitus sisälle valmiiksi). Eli tiskin mix lähtö kaukokaapeliin paluukanaviin 1&2. Lavapäässä kaukokaapelin paluusta kanavat 1 & 2 jakosuotimeen sisään. Yläpäiden vahvistin kiinni jakosuotimen yläpään lähtöihin ja subbarit kiinni alapään lahtöihin. Sit vaan kauitinpiuhat vahvareiden kanavista oikeisiin kajareihin. Tätä sepisti taisi ajaa takaa. Anteeksi rautalankamalli, ei ole tarkoitus tylyttää vaan auttaa.
 
Jakosuotimella määritellään mitkä taajuudet menee yläpäille ja mitkä subbareille. Kun sulla on käytössä koko ajan samat yläkaapit, subbarit ja vahvistimet (2x stereo), niin sä voit katsoa jakotaajuuden kuntoon koko paketille kerran. Pienet viilaukset paikan mukaan voi tehdä master EQ:lla.
 
Tai siis näin mä tekisin- tosin mä olen harrastelija.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti