Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kierronpoistaja mikin ja pa:n välille
1
yanera
17.09.2011 16:11:10
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laitoin tämän jo laulamisen ketjuun, mutta käskettiin kysymään täältä!
 
Eli onko olemassa PA:n ja mikin väliin mitään laitetta joka estää kierron. JA laitetta voi luukuttaa täydellä volalla. Laulajallamme on käytössä SM58 mikä kiertää aika helposti, liiankin helposti. Itelläni on käytössä audix om7. sekin kiertää suurilla volyymeilla mutta ei ole niin kiertoherkkä kuin shuren sm58. Onko siis mitään apua tuohon kiertoon??
 
Siellä suositeltiin behringerin feedback destroyeria. Onko laitteesta kokemuksia
 
vai auttaako yleensäs mikään tuohon kiertoon?
 
Toiset menee toiset tulee, mutta minä tärisen.
s151669
17.09.2011 16:45:27
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

yanera: Laitoin tämän jo laulamisen ketjuun, mutta käskettiin kysymään täältä!
 
Eli onko olemassa PA:n ja mikin väliin mitään laitetta joka estää kierron. JA laitetta voi luukuttaa täydellä volalla.

 
Lyhyt vastaus: ei ole.
 
Kiertää se sähkökitarakin kun väännät nupit kaakkoon, ja se sentään on huomattavan paljon vähemmän herkkä kiertämään.
 
vai auttaako yleensäs mikään tuohon kiertoon?
 
Perusasiat kuntoon. Olettaisin, että kyseessä on keikkatilanne, kerran livetoiminnassa kysellään. Onhan mikrofonilinja kaiutinlinjan takana ? Jos mikrofonin businesspää näkee yhtän sitä kaiutinta niin varmasti kiertää.
 
Mitenkäs monitorit, mihin ne osoittavat vai onko niitä edes ?
 
Missäs asennossa gainit ja faderit (ja eq) ovat ?
 
Miksi pitää luukuttaa täysillä ? Särötetty laulu ei kuulosta hyvältä. Lisäksi kiertää herkemmin. Eikö teho riitä ? Marsupinoja hiljaisemmalle ?
 
Laulaahan se laulaja sinne mikrofoniin, eikä ohi ?
 
Sitten _KUN_ e.m. asiat _OVAT_ kunnossa, niin voipi kanavaeq:sta tai master-eq:sta tai monitorilinjan eq:sta kaivella sen kiertävän taajuuden (tai kaksi) ja tehdä siihen pienen kuopan.
 
Antikitarasankari
yanera
17.09.2011 18:18:00 (muokattu 17.09.2011 18:18:39)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s151669: Lyhyt vastaus: ei ole.
 
Kiertää se sähkökitarakin kun väännät nupit kaakkoon, ja se sentään on huomattavan paljon vähemmän herkkä kiertämään.
 

 
Perusasiat kuntoon. Olettaisin, että kyseessä on keikkatilanne, kerran livetoiminnassa kysellään. Onhan mikrofonilinja kaiutinlinjan takana ? Jos mikrofonin businesspää näkee yhtän sitä kaiutinta niin varmasti kiertää.
 
Mitenkäs monitorit, mihin ne osoittavat vai onko niitä edes ?
 
Missäs asennossa gainit ja faderit (ja eq) ovat ?
 
Miksi pitää luukuttaa täysillä ? Särötetty laulu ei kuulosta hyvältä. Lisäksi kiertää herkemmin. Eikö teho riitä ? Marsupinoja hiljaisemmalle ?
 
Laulaahan se laulaja sinne mikrofoniin, eikä ohi ?
 
Sitten _KUN_ e.m. asiat _OVAT_ kunnossa, niin voipi kanavaeq:sta tai master-eq:sta tai monitorilinjan eq:sta kaivella sen kiertävän taajuuden (tai kaksi) ja tehdä siihen pienen kuopan.

 
Pa:na toimii yamahan http://www.thomann.de/fi/yamaha_emx_312_sc.htm 2kajarilla. Kajarit on streeniksen nurkissa rumpujen takana. Oma audix 0m7 ei lähde niin herkästi kiertämään. Mutta juuri tuo laulajamme sm58, samoilla volymeilla kun om7, mutta on paljon kierto herkempi. Monitoreja ei ole
mikrofoni linjasta ja kaiutin linjasta en tiedä mitään. Pa:n volat on n. puolessa välissä. Treeniksemme on eräänlaisessa kommuuniissa. Kun ei ole muita bändejä paikalla niin lauljamme siirtyy eteistiloihin sen mikin kanssa eli n. 6 m kauemmas mitä yleensä, eikä kiertoa tuolloin esiinny.
Ehkäpä pitääisi ostaa suuremmat PA-kamat
VAi onko sillä tuohon kiertoon merkitystä???
 
Mulla on tuossa omassa soundi näytteessä youtubessa mesa/boogie rectoverb kohdassa pätkä meidän treeneistä, missä kuulee tuon volan määrän. Tosin laulaja ei ole meidän laulajamme, eikä kukaan bändistämme:) Vaan känninen heviä harrastava kaverimme...
 
Toiset menee toiset tulee, mutta minä tärisen.
Teijo K.
17.09.2011 18:41:47
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

yanera: Pa:na toimii yamahan http://www.thomann.de/fi/yamaha_emx_312_sc.htm 2kajarilla. Kajarit on streeniksen nurkissa rumpujen takana. Oma audix 0m7 ei lähde niin herkästi kiertämään. Mutta juuri tuo laulajamme sm58, samoilla volymeilla kun om7, mutta on paljon kierto herkempi. Monitoreja ei ole
mikrofoni linjasta ja kaiutin linjasta en tiedä mitään. Pa:n volat on n. puolessa välissä. Treeniksemme on eräänlaisessa kommuuniissa. Kun ei ole muita bändejä paikalla niin lauljamme siirtyy eteistiloihin sen mikin kanssa eli n. 6 m kauemmas mitä yleensä, eikä kiertoa tuolloin esiinny.
Ehkäpä pitääisi ostaa suuremmat PA-kamat
VAi onko sillä tuohon kiertoon merkitystä???
 
Mulla on tuossa omassa soundi näytteessä youtubessa mesa/boogie rectoverb kohdassa pätkä meidän treeneistä, missä kuulee tuon volan määrän. Tosin laulaja ei ole meidän laulajamme, eikä kukaan bändistämme:) Vaan känninen heviä harrastava kaverimme...

 
No laita se OM 7, eli parempi mikki sille varsinaiselle laulajalle. Taustoja nyt voi lauleskella viiskasiinkin. Tai hommatkaa sille oma OM 7.
 
Talent is cheaper than table salt. What Separates the talented individual from the successful one is a lot of hard work :Stephen King. Talent is 1% inspiration, and 99% perspiration :Edison.
avl
17.09.2011 20:00:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos kaiuttimet on takana niin kiertoahan siitä seuraa. Nehän ääntelee suoraan mikkiin. SM58 ei ole mielestäni erityisen kiertoherkkä, dynaaminen haavihan se on. Muutaman taajuuden kun muistaa tsekata niin soundinkin pitäisi olla kunnossa. Eli jos käytätte laulukaappeja monitorointiin, niin laittakaa ne monitoreina puhaltamaan sinne, missä ääntä tarvitaan. Muutoin mikkilinjan etupuolelle.
 
Rallattelija
17.09.2011 22:31:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

olisko tästä mitään apua
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=50&t=184812&oo=60
 
Miksi laulaa nuotilleen kun nuotin vieressä on enemmän tilaa!
NeliX4
18.09.2011 15:24:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikseristä kompura pois päältä, laulajan turpa kiinni mikkiin ja kurkusta ääntä että tukka pölisee. Ei pitäis kiertää.
 
rintapek
18.09.2011 15:49:14 (muokattu 18.09.2011 16:03:57)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos vehkeen käyttöohjetta ei ole, tai se on jääny lukematta, niin tuossa, ole hyvä:
 
www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/pa/english/mixers/emx512sc_en_om_d0.pdf
(Ei näköjään tullu suorana linkkinä, mut tuon kun valitsee, kopioi, liittää selaimen osoiteriville ja painaa Enter, niin pitäis pelittää.)
 
Kamojen sijoittelusta sevverran, että onko se nurkka niille paras vai ainoa mahdollinen paikka? Kait ne ämyrit on tolpannokassa korvankorkeudella, eikä lattialla? Kannattaa kokeilla suunnata niitä ämyreitä esim enemmän kohti rummuttajaa, kuin niit mikkejä. Kamojen sijoittelulla ja ämyrien suuntauksella tekee enemmän ihmeitä kuin millään kierronpoistajalla.
 
Laulajan rintamasuunta kohti kaiuttimia, jolloin ääni tulee mikrofonin takaa.
Jos se laulajan mikki on kädessä, niin kait se pitää kiinni varresta, eikä hautaa grilliä käsiinsä?
 
Mut jos aina vaan kiertää, niin mikserivahvarista säädöt kuosiin. Ensiksikin, kompressorit ja efektit pois ja equt suoriksi. Ennenkaikkea se loudness- hymy suoraksi sieltä masterequsta. Jos toi on se malli, missä on joku kaiutinprosessori sisäänleivottuna, niin se pois päältä myös. Se on tehty ...ööh... paikkaamaan subbarien puutetta, eli korostaa just niitä helpoimmin ulvovia taajuuksia.
 
Sitten mikserivahvistimen mastervolume siihen nuolella merkattuun kohtaan suurinpiirtein kello kahteen. Sen voi melkeinpä liimata siihen, koska toi vehje on rakennettu sillai, että sillä leikitään noiden kanavien level/volumepotikoiden kanssa. Nyt kun masteri on asennossa sopiva, niin ei tarvitse niin hirveesti sitä kanavan leveliä aukoa. Sitten mikkikanavan equlla botnea pois, eli equn low- potikka suurinpiirtein asentoon klo 10. Kun kyseessä on kierto- ongelma, niin equilla ei boostata mitään, vaan ainoastaan leikataan.
Sen jälkeen sieltä masterequsta voi hieman leikkaamalla testata, että olisiko siinä joku taajuus, joka pahimpaan kierto- ongelmaan auttaisi. Mutta ihan pohjaan asti sitä liukua ei auta vetää, menee liikaa lasta pesuveden mukana. Ilmeisesti käytössä on tuon laitteen sisäänrakennettu vahvistin, niin kait se on kytketty main L&R asentoon, jolloin molemmilla kanavilla on oma masterequ.
 
Nyt jos/kun saat asiat oikealle hehtaarille, niin sit voi varovasti ruuvata niit kompressoreita ja lisätä sitä efektiä. Mutta varovasti. Jos kompuranappia ruuvaa liikaa tai lisää liikaa sitä kaikuakuakua, niin ei tartte ihmetellä jos ulvoo.
 
Kokeile noin ja kerro sit, että kiertääkö vielä.
 
One kind of music only - the good kind
JoKo
18.09.2011 17:39:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli onko olemassa PA:n ja mikin väliin mitään laitetta joka estää kierron.
 
Graafinen EQ. Laita mikki lujaa ja kuuntele mikä taajuus kiertää -> leikkaa EQ:lla siitä kohdasta. Toista tarvittaessa.
 
rintapek
18.09.2011 17:44:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JoKo: Graafinen EQ. Laita mikki lujaa ja kuuntele mikä taajuus kiertää -> leikkaa EQ:lla siitä kohdasta. Toista tarvittaessa.
 
Tohon vehkeeseen ei saa kytkettyä ulkoista egua. Pitäis olla mikkietusella varustettu vehje, jonka saa mikin ja mikserivahvarin väliin.
 
One kind of music only - the good kind
AnttiR
18.09.2011 22:35:20 (muokattu 18.09.2011 22:40:22)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hyviä ohjeita kaikilla. Kierronestolaitteista tässä yksi vaihtoehto:
 
http://www.sabine.com/Pro_FBX_Solo_index.htm
 

 
Ystävällisin terveisin,
 
Antti Rintamäki
Starlike Oy
Audio Sales / Support
------------------------------------------
TELEPHONE +358 10 8303824
TELEFAX +358 10 8303825
MOBILE: +358 50 5920120
------------------------------------------
email antti.rintamaki@starlike.fi
------------------------------------------
skype antti-r
 
anapena
19.09.2011 11:27:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Behr...sori...
 
Takki!
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti