Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: ACS subbarit
1 2
NeliX4
29.08.2011 11:24:32 (muokattu 29.08.2011 11:25:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pistän tänne, kun noi vanhat ACS topicit huitelee jossain muissa lootissa:
http://www.google.fi/search?q=site%3Amuusikoiden.net+acs
 
Sanokaas alan miehet, kun tuli nurkkiin noi 2x18" ACS refleksisubbarit. Missä mahtaa olla, kun jotenkin ponnettomalta tuntuu koko pönttö.?

1. Tuonne joutuu signaalin ajamaan tosi kuumana sisälle, että lähtee mitään hönkää. RCF:n yläpäät joutuu laittamaan tosi hiljaiselle, että koko setti balanssissa. Oikein kun analogipöydätä boostas, ni sitten sai subbariin vähän jytkyä. Tällaisena ämyri on lähes käyttökelvoton.

2. Eihän refleksisubbarissa tuo 2x18" ja 450W / elementti mitenkään paljon ole, mut silti ihan ponnettomalta tuntuu koko ämyri ennen kuin alkaa särkeä. Vieressä oleva 15" Bandbass midbasso potkii huomattavasti reippaammin, joskin botnehan tuosta puuttuu kokonaan

3. Itsestäni tuntuu ihan tyhmältä, mut voisko olla mitään järkeä ajella noita "nelitienä". ACS botneen, sit midbassot päälle ja 2tie yläpäät.? Varmaan järkevämpää oli hommata jotkut toiset subbarit.
 
musamies
29.08.2011 20:17:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

anokaas alan miehet, kun tuli nurkkiin noi 2x18" ACS refleksisubbarit. Missä mahtaa olla, kun jotenkin ponnettomalta tuntuu koko pönttö.?
 
Liikkuukos elementit ihan normaalista ja samaan suuntaan, mitä ilmenee refleksiaukkojen kohdalla jos tunnustelee milloin siellä ilma liikkuu selvästi aistittavasti, mahtaako refleksiviritys olla minkälaiselle taajuudelle?
 
Luulisi nyt vaikka olisi suljettu kotelo ja 2x18" ja jos elementit liikkuu silmin nähtävästi, tällöin myös jotain ääntä syntyy?
 
Sir Attila
29.08.2011 23:43:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ensimmäisenä kannattaa tarkistaa että elementit on keskenään oikeassa vaiheessa. ACSsät kuuluu jo sen ikäiseen kalustoon että niiden sisään on vuosien saatossa kurkannut useampikin leatherman-sankari enkä olisi hirveän yllättynyt vaikka siellä olisi jostain elementistä mennyt narut ristiin.
 
Eihän nuo nykymittapuun mukaan mitkään hirveät tykit ole mutta kyllä niistä kunnossa ollessaan ääntä lähtee.
 
Nelitie-idea ei kuulosta hyvältä. Vaikka hyvällä jakosuotimella ja huolellisella virittämisellä saisit aikaan tasaisen taajuusvasteen (sitäkin rohkenen epäillä), vaihevaste on ihan mitä sattuu. Ja vaikka tuolla tavalla saisit pudotettua ACS-subbarin kaistan vähän kapeammaksi, matalimman botnen määrä ei kasva käytännössä yhtään.
 
pharaox
30.08.2011 00:12:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jep,kyllä toimivilla acs:n subeilla saa ilman liikkeelle. Tosin jos siinä on ev:n 18" elementit,niin katso onko kalvotettu uudelleen sellaisella peukalonvahvuisella ripustuksella vähän niinkuin autosubbarissa!Eli ripustus ei ole w-kuvioinen. Niistä ei saa painetta liikkeelle! herkkiä,mutta varat loppuu kesken. Ostin toissakesänä noita täältä netistä ja aivan perseestä.Osa oli vielä keskitettykin pieleen.
 
digillä pärjää ja analogilla korjataan.
NeliX4
30.08.2011 20:38:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tarviipa tarkistaa tuo vaiheisuus. Uudet elementit oli kuulemma vaihdettu 2006, jotkut EV:n elementit ne on. Osaako joku kommentoida tuota tulevan signaalin määrää?
 
Pauli Lappalainen
30.08.2011 21:25:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko nuo passiivikomerot vai aktiivit koltsun omilla vahvistimilla?
 
Tuo elementtien vaihevirhe on yksi mahdollisuus., onhan molemmat elementit ehjät? Jos toinen on kelapoikkinen, niin aika hiljaista tulee ulos.
 
Jos aktiivit, niin kannattaa mitata esim. 100Hz 0-tasoista siniä sisäänsyötettynä vahvistimen ulostulojännite. Ulos pitäisi tulla jotain 20 - 30 dB kovempaa jos vahvistin on kunnossa.
 
NeliX4
31.08.2011 09:15:55 (muokattu 31.08.2011 09:16:07)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Omat päätteet on takana kiinni.
 
Pauli Lappalainen
31.08.2011 10:03:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

NeliX4: Omat päätteet on takana kiinni.
 
Vahvistimia on kait joka tuotantosarjassa vähän erilaisia. Tuotekehitys kehittyi silloinkin.
Onko noissa mitään tasonsäätöpotikoita, vaimennuskytkimiä tms ? Toimivat?
Syttyykö limitterivalo missä vaiheessa, jos sellainen on.
 
Tarkista tuo elementtien vaiheistu ja kunto. Samalla kun komero on auki niin mittaa vahvistus, jotta näet onko se oikealla hehtaarilla.
Jos sinulla on skooppi, niin katso millä ulostulojännitteellä vahvistin klippaa ja limitteri ottaa kiinni. Siitä voit laskea paljonko tehoa vahvistin antaa.
Tuon komeron herkkyys on elementeistä riippuen samaa luokkaa kuin muissakin sen aikakauden värkeissä.
 
Tarvittaessa Koltsukin saattaa antaa neuvoa ongelman ratkaisemisessa.
 
NeliX4
31.08.2011 12:21:33 (muokattu 31.08.2011 12:45:25)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Otan pari kuvaa kun ehdin.
 
Takana on/off ja hicut 100hz vivut. Lisäksi volumesäätö ja hi-pass kanavan +-6 db säädin "reikä". Limiter valot syttyy toisesta, mutta toisesta ei syty. Perstuntumalla soundi säröytyy samalla voimakkuudella kummassakin. Muuten kaikki toimii.
 
Tämmöset elementit: http://www.pa-anlagen.ch/Manuals/El … o_Voice/Drivers/EDS/DL18X%20EDS.pdf
 
DSM
15.09.2011 07:59:48
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sanokaas alan miehet, kun tuli nurkkiin noi 2x18" ACS refleksisubbarit. Missä mahtaa olla, kun jotenkin ponnettomalta tuntuu koko pönttö.?
 
Milläs sä ajelet niitä ?
 
"it's nice to be important, but it's more important to be nice..."
hannuuki
15.09.2011 10:13:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

DSM: Milläs sä ajelet niitä ?
 
Tuolta ylempää:
Pauli Lappalainen : Onko nuo passiivikomerot vai aktiivit koltsun omilla vahvistimilla?
NeliX4 : Omat päätteet on takana kiinni.
 
DSM
15.09.2011 11:11:46
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hannuuki: Tuolta ylempää:
Pauli Lappalainen : Onko nuo passiivikomerot vai aktiivit koltsun omilla vahvistimilla?
NeliX4 : Omat päätteet on takana kiinni.

 
Ei vastaa kysymykseeni...
 
"it's nice to be important, but it's more important to be nice..."
DSM
15.09.2011 11:17:05 (muokattu 15.09.2011 19:35:00)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

A) tarkasta kytkennät kaappien sisältä, kuten edellä kerrottu
B) muista että acs saattaa tarvia jopa 1,5V ohjauksen antaakseen täydet tehot ulos (norm 0,775mV)
C) varmista että mikserisi pystyy edelliseen säröttömänä mikäli ei prosessointia välissä lisänä
D) kovinkaan monessa kaapissa ei ole limitointia vaikka ledit onkin
 
"it's nice to be important, but it's more important to be nice..."
NeliX4
01.11.2011 12:37:50 (muokattu 01.11.2011 12:41:55)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo tuo 1,5V ohjaus tulee kyllä vähän ongelmaksi, kun ko kajarit pitäis saada "piuhat kiinni ja pystyyn". Tuommosilla pikkumiksereitä oon tuossa käyttänyt. Yamaha ja Behringer ja niillä tuota pitäis pystyä ajamaankin. Särö saattoi hyvinkin tulla mikseristä.
 
Aiemmassa viestissä oli väärin tämmöset elementit löytyi sisältä.
http://www.beyma.de/fileadmin/seite … d/pdf/Beyma_professional/18LX60.pdf
 
hannuuki
01.11.2011 14:12:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

NeliX4: Joo tuo 1,5V ohjaus tulee kyllä vähän ongelmaksi, kun ko kajarit pitäis saada "piuhat kiinni ja pystyyn". Tuommosilla pikkumiksereitä oon tuossa käyttänyt. Yamaha ja Behringer ja niillä tuota pitäis pystyä ajamaankin. Särö saattoi hyvinkin tulla mikseristä.
 
Tuo 0,775v -> 1,5V ero on hieman alle 6 dB, joten ei sen tason saaminen mikseristä ole mikään ongelma, kun esim. Behringerin Xenyx-halpiksen ulostulotaso max. on teknisten tietojen mukaan +22 dBu, joka tarkoittaa yli yhdeksää volttia.
Riittävästi, vaikka mainosmiehet olisi pistäneet vähän omiaan mukaan.
 
Onkos sun gaini-rakenne ketjussa kunnossa ?
 
DSM
01.11.2011 19:11:40
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hannuuki: Tuo 0,775v -> 1,5V ero on hieman alle 6 dB, joten ei sen tason saaminen mikseristä ole mikään ongelma, kun esim. Behringerin Xenyx-halpiksen ulostulotaso max. on teknisten tietojen mukaan +22 dBu, joka tarkoittaa yli yhdeksää volttia.
Riittävästi, vaikka mainosmiehet olisi pistäneet vähän omiaan mukaan.
 
Onkos sun gaini-rakenne ketjussa kunnossa ?

 
no ei noi kyllä juurikaan toimi millään perinteisellä mikserinohjauksella... ainankaan noi mun kaapit.
 
"it's nice to be important, but it's more important to be nice..."
Pauli Lappalainen
01.11.2011 21:03:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

DSM: no ei noi kyllä juurikaan toimi millään perinteisellä mikserinohjauksella... ainankaan noi mun kaapit.
 
Kyllähän noita on ihan perinteisillä miksvärkeillä ja milloin milläkin jakarihässäkällä ajettu. Normaali linjatasolla antoivat kaikkensa jos olivat kunnossa.
 
DSM
02.11.2011 06:46:28 (muokattu 02.11.2011 08:36:25)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen: Kyllähän noita on ihan perinteisillä miksvärkeillä ja milloin milläkin jakarihässäkällä ajettu. Normaali linjatasolla antoivat kaikkensa jos olivat kunnossa.
Tarkennan sen verran, että niitä on tehty myös eri herkkyyksillä (sisäänmeno) mistä tässä koitinkin sanoa. Lisäksi optimaalisin tilannehan olisi jos niissä ei olisi tehonkestoltaan ylisuuria elementtejä.
 
"it's nice to be important, but it's more important to be nice..."
hannuuki
02.11.2011 09:02:03 (muokattu 02.11.2011 09:04:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

DSM: Tarkennan sen verran, että niitä on tehty myös eri herkkyyksillä (sisäänmeno) mistä tässä koitinkin sanoa. Lisäksi optimaalisin tilannehan olisi jos niissä ei olisi tehonkestoltaan ylisuuria elementtejä.
 
Mitähän tuo ylisuuri tehonkesto elementissä oikein aiheuttaa ??
 
NeliX4
02.11.2011 09:56:59 (muokattu 06.11.2011 19:22:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos lähen laskemaan tätä, niin...
 
Elementin herkkyys on 98dB, jolloin tehoa 450W (2^8,8 =about 450W ja 3db*8,8 = about 26 db ) vaffarilla tulee joku 26 desibeliä lisää.
 
Tuplana teho viel kasvaa 6dB:llä, joten ääntä lienee 98+26+6 db = 132 dB / kaiutin.
 
Pitäiskö paikkansa? Tässähän ei puhuta vielä mitään kaiuttimen virityksestä, äänenlaadusta tai taajuuksista, mikä sitten on se merkitsevä tekijä.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti