Muusikoiden.net
10.12.2016
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Millainen on hyvä keikkapaikka?
1 2
shostikk
28.04.2011 11:39:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Millainen on hyvä keikkapaikka?
 
Tausta: Espoolainen seurakunta aikoo rakentaa kulttuurikeskuksen, johon olisi tulossa n. 400-500 hengen sali. Salia olisi tarkoitus myös vuokrata esittävän musiikin, tanssin tms. käyttöön. Suunnittelu on luonnosvaiheessa, ja arkkitehdin kanssa pitäisi perusasioita laittaa paikalleen. Tekninen ja akustinen suunnittelu tilataan toki aikanaan ammattilaisilta, mutta mun pitäisi pystyä kertomaan arkkitehdille millainen on hyvä keikkapaikka.
 
Tällä hetkellä saliin saa permanolle (tasainen) ehkä 300 ja parvelle alle 200 ihmistä. Lavan koko 6 m x 11.5 m + takana muutama metri samassa tasossa olevaa tilaa. Salin korkeus reilu 10 m.
 
Kysymyksiä:
 
1) Mistä löytyisi tietoa tyypillisistä tai esiintyjäkohtaisista raidereista (muuten kuin Googlaamalla)?
 
2) Onko jotain yleisiä suosituksia näihin asioihin olemassa? Tilavaatimukset? Korkeus?
 
3) Mitä asioita itse arvostatte?
- tilaratkaisut
- miksauspiste
- tekniikka yleensäkin. Tarkoitus olisi, että esiintyjille pääsääntöisesti riittäisi talon PA/valot. Ihan raskain osasto saattaa rajautua pois.
 
Kyseleepi,
Simo
 
stnprkl
28.04.2011 12:03:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

shostikk: Millainen on hyvä keikkapaikka?
 
Tausta: Espoolainen seurakunta aikoo rakentaa kulttuurikeskuksen, johon olisi tulossa n. 400-500 hengen sali. Salia olisi tarkoitus myös vuokrata esittävän musiikin, tanssin tms. käyttöön. Suunnittelu on luonnosvaiheessa, ja arkkitehdin kanssa pitäisi perusasioita laittaa paikalleen. Tekninen ja akustinen suunnittelu tilataan toki aikanaan ammattilaisilta, mutta mun pitäisi pystyä kertomaan arkkitehdille millainen on hyvä keikkapaikka.
 
Tällä hetkellä saliin saa permanolle (tasainen) ehkä 300 ja parvelle alle 200 ihmistä. Lavan koko 6 m x 11.5 m + takana muutama metri samassa tasossa olevaa tilaa. Salin korkeus reilu 10 m.
 
Kysymyksiä:
 
1) Mistä löytyisi tietoa tyypillisistä tai esiintyjäkohtaisista raidereista (muuten kuin Googlaamalla)?

 
Ohjelmatoimistojen sivuilta. Ei tosin kaikilta
 
2) Onko jotain yleisiä suosituksia näihin asioihin olemassa? Tilavaatimukset? Korkeus?
 
Lähtökohtasesti sivu/takatiloja ei oo ikinä liikaa.
 
3) Mitä asioita itse arvostatte?
- tilaratkaisut

 
Riittävästi työtilaa lavan sivuilla ja takana kuin myös kunnolliset takahuonetilat.
 
- miksauspiste
 
Salin keskellä. Ei missään nimessä minkään lipan alla tai nurkassa tai salin perällä.
 
- tekniikka yleensäkin. Tarkoitus olisi, että esiintyjille pääsääntöisesti riittäisi talon PA/valot. Ihan raskain osasto saattaa rajautua pois.
 
Liikaa on aina tarpeeksi :)
Nykytrendi rupee esmes miksauspöydissä meneen digitaaliseen suuntaan eli kaikki niillä osaa vetää ja monet ei muuta enää haluakkaan. Tää karsii myös ulkoista prosessointia (FX/INS) pois ja useamman bändin iltamat menee digilaudoilla huomattavasti helpommin kun analogilankuilla. Stereot ja monitorit sais olla joltain tunnetulta ja laadukkaalta valmistajalta (esim. NEXO tai d&b) niin ei kukaan pääse nillittämään.
Ja siinä tapauksessa kun joku tulee kuitenkin omien tiskien kanssa niin riittävä kaukokaapeli useammilla viuhkoilla ettei aina tarvii irrottaa niit viuhkoi talon tiskeistä (Ja jos perse kestää hommata aktiivisplitin niin saa telkkari/radiokin tarvittaessa signaalinsa ilman erillisiä splittejä.)
 
Kyseleepi,
Simo
 
Viltsu audiokantaja
dewil
28.04.2011 14:01:44
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Käykääs tutustumassa Joensuun Kerubiin
http://www.karjalantalo.fi/tilat.php
Siellä on just hyvin suunniteltu ja toteutettu sali.
 
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
shostikk
28.04.2011 14:12:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

dewil: Käykääs tutustumassa Joensuun Kerubiin
http://www.karjalantalo.fi/tilat.php
Siellä on just hyvin suunniteltu ja toteutettu sali.

 
Kiitos vinkistä! Toivottavasti tulee tilaisuus käydä jossain vaiheessa.
 
Osaisitko lyhyesti kuvailla, mikä paikassa on hyvää?
 
dewil
28.04.2011 14:27:43
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Se, että sen muuttamista konserttipaikaksi on ollu alusta asti suunnittelemassa asiantuntevaa ja kokenutta äänentoistosakkia, jotka osaa ottaa huomioon sekä kokonaisuudet, että yksityiskohdat.
Tilassa on menty akustiikka ja äänentoisto edellä. Ja artistilämpiöön mahtuu se isompikin orkka.
 
Eikä niin että tehdään baari, jonka nurkkaan pannaan lava, jossa muusikonperkeleet voivat käydä sit metelöimässä ja mikserihän tungetaan nurkaan asiakaspaikkoja syömästä.
 
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
pitk
28.04.2011 15:24:31
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

stnprkl: Stereot ja monitorit sais olla joltain tunnetulta ja laadukkaalta valmistajalta (esim. NEXO tai d&b) niin ei kukaan pääse nillittämään.
 
Tosin ihan sama mitä mestaan laittaa, aina joku nillittää ;-)
 
Mutta pääasiassa kun laittaa mitä tahansa _ammattikäyttöön_ tarkoitettuja laiteita, menee hyvin. Makuasiat on sitten koirien hommia. Ja kyseisen ammattikäyttöön tarkoitetun laitteen kriteeri ei täyty sillä, että kyljessä lukee pro. Lähestulkoon päinvastoin, ya know.
 
Pitko
 
Ryhdy roudariksi, näet maailmaa, sanoivat!
Kalkutan Konepaja
Ceph13
28.04.2011 15:33:06 (muokattu 28.04.2011 15:59:25)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

shostikk: Millainen on hyvä keikkapaikka?
 
**** HYVIÄ KYSYMYKSIÄ***
Simo

 
**EDIT: selitin typerästi, otetaas uudestaan:
 
hyvä keikkapaikka? tekniikasta mie en tiiä mitään mutta kuskin hommissa / roudauksessa ainaki o hyvä se, että kamat saa purettua autosta odottamaan soittovuoroa ja keikan jälkeen saa pakattua takaisin autoon vaikka esim. toisen bändin soittaessa.
 
Menee monesti niin että jossain takana on hiukan ylimääräistä pakkaustilaa kamppeita varten ja reitti autolle. semmone o hyvä.
 
Marzi
28.04.2011 19:56:20
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

dewil: Ja artistilämpiöön mahtuu se isompikin orkka.
 
Oonkohan mä käyny samassa paikassa. :) Ei ollu kyl tilavaa nähnykkään. Lavan katto turhan matalalla (rakenteille ei tietty voi mitään) ja roudaus muuten jees, mut just ennen lavaa olevat portaat oli aika murhaavat. Sali toki erittäin jees, hyvä oli veistää.
 
Tarpeeksi on aivan liian vähän.
Sami_T
28.04.2011 20:13:55
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mistä löytyisi tietoa tyypillisistä tai esiintyjäkohtaisista raidereista (muuten kuin Googlaamalla)?
 
Ei "tyypillistä" rideria ole olemassa. Yks tapa lähteä lähestymään tilannetta on että pohtii ekat 20 produktiota mitkä voisi kuvitella olevan tulossa keikalle ko. paikkaan ja pyytää em. tahoilta tekniset riderit ja katsoa mitä sieltä löytyy.
 
2) Onko jotain yleisiä suosituksia näihin asioihin olemassa? Tilavaatimukset? Korkeus?
 
Sama homma kuin edellisessäkin kyssärissä eli ei oo mitään yleisiä juttuja. Pitää pohtia mitä kaikkea on mahdollisesti tulossa, tehdä niistä yhteenveto että mitä tarvitaan että saadaan homma hoidettua ja lähestyä hommaa sitä kautta. Ainoa mitä voi yleisellä tasolla sanoa on että mitä enemmän/isompaa/parempaa/kalliimpaa sen parempi.
 
3) Mitä asioita itse arvostatte?
- tilaratkaisut
- miksauspiste
- tekniikka yleensäkin. Tarkoitus olisi, että esiintyjille pääsääntöisesti riittäisi talon PA/valot. Ihan raskain osasto saattaa rajautua pois.

 
Mulle aika tärkeä juttu on se että jos on tekniikka talon puolesta niin se on käyttötarkoitukseen soveltuvaa _ehjää ja toimivaa_ (vaikka olisi vähän halvempaakin) kamaa asianmukaisella tavalla asennettuna. Lisäksi riittävästi tilaa ja sähköä hoitaa homma ja keikalle tultaessa vastassa tilanteen tasalla oleva talon hahmo.
 
www.showtekniikka.fi - samitorvinen.blogspot.com
Pieni rumpalipoika
28.04.2011 20:54:04
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei ole aivan ajankohtainen tässä tapauksessa, mutta joo...
 
Harvinaisen yleistä on, että keikkapaikasta on nettisivuillaan kaikki tarvittava tieto, mutta se ei ole ajan tasalla. Kamat ovat vaihtuneet, osa varastettu ja loput paskana. Lähes yhtä yleistä ikävä kyllä on, että yhteyshenkilö ei tiedä vehkeistä tai mistään muustakaan mitään. Puhelimessa kyllä auliisti etukäteen vastaillaan joo joo ja on on, mutta paikan päällä sitten voivotellaan kun oli muistettu väärin tai että "kyllä se vielä vuosi sitten toimi".
 
Rummut nurin ja nussimaan! - Musanäyte: http://www.youtube.com/watch?v=xNXySiXWU9w
NeliX4
28.04.2011 22:16:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Suihkut bäkkärille.
 
dewil
28.04.2011 23:21:24
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Marzi: Oonkohan mä käyny samassa paikassa. :) Ei ollu kyl tilavaa nähnykkään. Lavan katto turhan matalalla (rakenteille ei tietty voi mitään) ja roudaus muuten jees, mut just ennen lavaa olevat portaat oli aika murhaavat. Sali toki erittäin jees, hyvä oli veistää.
 
Jaa, meillä oli siellä kerrosta alempana kyllä tosi iso huone, jonne kymmenhenkinen ryhmämme mahtui mitä mainioimmin. Kamatkin liikahti hissillä suoraan kadulle. Ja se, että talon puolesta on rantasauna, ei haitannu olleskaan.
 
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
Marzi
29.04.2011 12:09:00
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

dewil: Jaa, meillä oli siellä kerrosta alempana kyllä tosi iso huone, jonne kymmenhenkinen ryhmämme mahtui mitä mainioimmin. Kamatkin liikahti hissillä suoraan kadulle. Ja se, että talon puolesta on rantasauna, ei haitannu olleskaan.
 
Teillä on ollu selkeesti eri bäkkäri ja jätkä on ollu mennen tullen auton päässä loadaamassa. :)
 
Tarpeeksi on aivan liian vähän.
Vilhelmus
29.04.2011 14:01:49
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos mietitään missä on oikeasti hyvä mesta kamain nostamiselle lavalta autoon, niin muistaakseni Himos-areenalla on tuo puoli aika lailla hienosti hanskassa.
 
Jäätävä mänkkinen.
pitk
29.04.2011 17:20:33
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vilhelmus: Jos mietitään missä on oikeasti hyvä mesta kamain nostamiselle lavalta autoon, niin muistaakseni Himos-areenalla on tuo puoli aika lailla hienosti hanskassa.
 
Tossa mielessä jotakuinkin paras. Oman keulan jos vie, niin saa rullatua ulkokautta, jos ei huvita nostaa.
 
Ryhdy roudariksi, näet maailmaa, sanoivat!
Kalkutan Konepaja
oamkbonor
30.04.2011 17:05:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Loppuunmyyty.
 
pitk
01.05.2011 09:23:17
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pitk: Tossa mielessä jotakuinkin paras. Oman keulan jos vie, niin saa rullatua ulkokautta, jos ei huvita nostaa.
 
Pieni miinus on talon miksauskoppi; akustisesti totaalisen eri tila, kuin muu liiteri. Me on laitettu keula viimeaikoina sen talon kopin eteen. Talon valotiski taasen on kyseisen kopin päälläå ja siellä soundi on ihan hirveä ylämidlepora. Siellä ei oikeesti voi olla.
 
Ryhdy roudariksi, näet maailmaa, sanoivat!
Kalkutan Konepaja
stnprkl
01.05.2011 15:12:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pitk: Pieni miinus on talon miksauskoppi; akustisesti totaalisen eri tila, kuin muu liiteri. Me on laitettu keula viimeaikoina sen talon kopin eteen. Talon valotiski taasen on kyseisen kopin päälläå ja siellä soundi on ihan hirveä ylämidlepora. Siellä ei oikeesti voi olla.
 
Plus et aika haikee sinne koppiin on mitään viedä jos ei laitojen yli nosta vai ovatko leventäneet reittejä
 
Viltsu audiokantaja
Curvin
02.05.2011 09:47:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

stnprkl: Plus et aika haikee sinne koppiin on mitään viedä jos ei laitojen yli nosta vai ovatko leventäneet reittejä
 
Ei ollu levennetty ainakaan silloin kun itte tuli viimeksi käytyä. Meillä valomies meni sinne koppiin ja miksaamo siihen kopin eteen. Tosin eipä se meidän miksaamo mahtuis niin pieneen tilaan kuitenkaan, vaikka olis kuinka leveä reitti.
 
Ja alkuperäiselle kysyjälle vinkkiä hyvästä keikkapaikasta.
 
-Himos-areenan roudaus
-Hullo poro-areenan lava, joskin isommilla sivutiloilla.
-Hullu poro-areenan takahuonetilat ja henkilökunnan meininki :)
 
Kaikkein viisainta toki olisi pyytää tässä suunnittelu vaiheessa jo joku kiertämisen ammattilainen mukaan (mielellään siellä monitoripäässä vaikuttava ihminen), ennenkuin päästää arkkitehdin irti. Ei näistä nettikirjoitteluista kuitenkaan saa tarpeeksi hyvää kuvaa, vaikka täältä jotain hyviä vinkkejä varmasti saakin. On tuossa lavan jne. suunnittelussa kuitenkin niin monta miinaa ja pientä yksityiskohtaa mitkä kannattaa ottaa huomioon. Pienenä esimerkkinä vaikkapa kaapelireitit lavalla/sivutiloissa, ne kun voi ottaa huomioon jo siinä suunnitteluvaiheessa jos oikeasti asioista on perillä.
 
Jaa Jaa,... ,että Jaa Jaa...
Katti
02.05.2011 11:30:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Curvin: Ei ollu levennetty ainakaan silloin kun itte tuli viimeksi käytyä. Meillä valomies meni sinne koppiin ja miksaamo siihen kopin eteen. Tosin eipä se meidän miksaamo mahtuis niin pieneen tilaan kuitenkaan, vaikka olis kuinka leveä reitti.
 
Ja alkuperäiselle kysyjälle vinkkiä hyvästä keikkapaikasta.
 
-Himos-areenan roudaus
-Hullo poro-areenan lava, joskin isommilla sivutiloilla.
-Hullu poro-areenan takahuonetilat ja henkilökunnan meininki :)
 
Kaikkein viisainta toki olisi pyytää tässä suunnittelu vaiheessa jo joku kiertämisen ammattilainen mukaan (mielellään siellä monitoripäässä vaikuttava ihminen), ennenkuin päästää arkkitehdin irti. Ei näistä nettikirjoitteluista kuitenkaan saa tarpeeksi hyvää kuvaa, vaikka täältä jotain hyviä vinkkejä varmasti saakin. On tuossa lavan jne. suunnittelussa kuitenkin niin monta miinaa ja pientä yksityiskohtaa mitkä kannattaa ottaa huomioon. Pienenä esimerkkinä vaikkapa kaapelireitit lavalla/sivutiloissa, ne kun voi ottaa huomioon jo siinä suunnitteluvaiheessa jos oikeasti asioista on perillä.

 
Komppaan taas kerran aivan täysin.
 
Hyvä esimerkki isolta osin, lukuunottamatta sivutiloja ja roudausreittiä on toi Hullu-Poro Areena...
 
Eli summa-summarum multa (lavajamppa) näin pikaisesti:
- Hyvä lava, joka on oikeesti riittävän korkealla, että sinne ei kukaan rokusta kiipeä, tai ainakin että ehtii se lavan päässä oleva teknikko (monitori/backline tms) reagoida jos joku pelle yrittää kuitenkin lavalle kiivetä.
- Kaapelireitit kunnolla mietintään (miten voi vetää lavahaut, miten saadaan monitoripekonit, jne.)
- Ehdottomasti kunnollinen aktiivisplitteri useammalla viuhkalla (ainakin 2, ni ei käy heti haikeeks) (esmes Klarkkia, BSS:ää), joka on vielä siinä lavalla siten että se monitorihahmo pääsee siihen helposti käsiksi tarpeen vaatiessa (olin jossain, en muista missä, mutta siellä oli aktiivisplitteri joo, mutta jossain siellä konehuoneessa ja sitten sieltä seinästä tuli viuhkat... ei hyvä millään tapaa!)
- Kiinteen splitin kanssa tietty myös talon oma TOIMIVA kaukokaapeli, mutta samalla myös mahdollisuus vetää oma (kun alkaa noita digiversioitakin olemaan enemmän ja enemmän)
- Talon TOIMIVAT lavahaut, vaikka malliin "Moving Light" multsareilla (kaapelissa siis multsari, joka kiinnitetään lavahakuun ja samassa jönkössä menee myös lavasähkö siihen haun rasiaan powerconilla), niin on helpompi säätää niiden kanssa ja pysyy lava siistinä.
- Muutenkin se monitorimaailma sillä lailla selkeeksi ja siistiksi, että on mahdollista rakentaa se siten, että kaapelit ei makaa jaloissa ja on hyvä pääsy lavalle ja esteetön näkyvyys poppareihin. Mielellään kuitenkin selkeessä syvennyksessä, ja parastahan olis, jos sen vois sijoittaa kummalle puolelle lavaa haluaa, koska meitä on molempiin juniin...
- Riittävät lavan sivutilat, että sinne sopii ne rumpu-, kitara-, basso- ja sun-muut-teknikot asiallisesti työskentelemään, lisäksi sinne sivutiloihin semmoiset ihan oikeat, ja kunnolliset työvalot, että siellä näkeekin jotain. Tää tietty edellyttää sen, että molton pitää vetää kanssa kunnolla, jottei valo tuu häiritsevästi lavalle
- Fiksut, tilavat ja PORTAATTOMAT load-in ja load-out reitit, joissa on ihan oikeesti sitä valoakin, että ei tartte arpoa mihin menee
- palohälykatkot sillä lailla, että ei tuu halyjä vahingossa, jos poppari unohtaa sivu/takatilan oven auki (ei siis malliin Turun Kooma, jossa aina silloin tällöin noita hälyjä tulee ihan turhaan...)
 
Tossa jotain tälleen pikaisesti...
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti