Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Äänentoistoketjun vian paikantaminen?
1
Antti1
06.06.2010 13:46:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Viimeksi treenikselle marssiessani oli toinen porukka onnistunut tärvelemään kamat jollain epäselväksi jääneellä tavalla. Ongelma kuitenkin on se, ettei mitään ylätaajuuksia tule kaiuttimista ulos.
 
Tässä käytössä olevat laulukamat:
-Soundcraft M12
-T.Amp 2400 MK-2
-JBL JRX 115, 2kpl
 
Ensimmäisenä tulee mieleen, että laitteet on käynnistetty volat kaakossa ja väärässä järjestyksessä, jolloin diskanttidriverit on tykänneet kyttyrää. Tästä ei kuitenkaan voi olla aivan varma, joten millä tavoin lähtisitte selvittämään vikaa? Oikein muita vastaavia kamoja ei ole, joilla pystyisi palikka kerrallaan testaamaan.
 
Mikserin nyt testasin jo luureilla, joista koko kaistaa tuli ulos. Pääte tuskin toistaa vaan osittain sinne syötettyä materiaalia? Entäpä tämä JBL:n SonicGuard -järjestelmä? Sehän on käytännössä mun käsittääkseni kaksi hehkulamppua sarjassa ja rinnalla yksi vastus tms. Kuinka todeta sen toimivuus? Rautalangasta saa ja kannattaa vääntää. Yleismittaria ei ole, mutta tarvittaessa toki hommaan.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
stnprkl
06.06.2010 13:51:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Viimeksi treenikselle marssiessani oli toinen porukka onnistunut tärvelemään kamat jollain epäselväksi jääneellä tavalla. Ongelma kuitenkin on se, ettei mitään ylätaajuuksia tule kaiuttimista ulos.
 
Tässä käytössä olevat laulukamat:
-Soundcraft M12
-T.Amp 2400 MK-2
-JBL JRX 115, 2kpl
 
Ensimmäisenä tulee mieleen, että laitteet on käynnistetty volat kaakossa ja väärässä järjestyksessä, jolloin diskanttidriverit on tykänneet kyttyrää. Tästä ei kuitenkaan voi olla aivan varma, joten millä tavoin lähtisitte selvittämään vikaa? Oikein muita vastaavia kamoja ei ole, joilla pystyisi palikka kerrallaan testaamaan.
 
Mikserin nyt testasin jo luureilla, joista koko kaistaa tuli ulos. Pääte tuskin toistaa vaan osittain sinne syötettyä materiaalia? Entäpä tämä JBL:n SonicGuard -järjestelmä? Sehän on käytännössä mun käsittääkseni kaksi hehkulamppua sarjassa ja rinnalla yksi vastus tms. Kuinka todeta sen toimivuus? Rautalangasta saa ja kannattaa vääntää. Yleismittaria ei ole, mutta tarvittaessa toki hommaan.

 
Jos on lanka poikki niin sit on sulake palanu (niin se hehkulamppu toimii sulakkeena), kaikki maailman sulakkeet indikoi jollain tavalla hajonneensa.
Ja nyt tarkemmin muistamatta et minkämoisia ovat pöntöt niin tarkasta siel liitinpaneelista ettei siin oo vahingossakaan kytkintä millä valitaan Bi-Amp tai Passive mode siihen purkkiin. Bi-Amppina sitä ajetaan ulkoisella jakarilla ja kahdella päätekanavalla, kun taas Passive modessa yks päätekanava antaa koko kaistan ja siellä pöntön sisällä on jakari kun hoitaa kullekkin elementille menevän tavaran käsittelyn.
 
Viltsu audiokantaja
Sami_T
06.06.2010 16:43:09 (muokattu 06.06.2010 16:45:35)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei tollasta tapahdu vaikka kytkisi ne vehkeet päälle missä hyvänsä järjestyksessä.
 
Samoiten siitä T.ampista ei lähde sellasia tehoja millä ton SonicGuardin saa päreiksi.
 
Se SonicGuard suojaa kaiutinta _ehkä_ jos sitä soitetaan liian lujaa. Sen sijaan jos on oikein ärhäkkä äkillinen piikki niin se SonicGuard ei kerkee peliin mukaan ja se piikki menee läpi kuin vettä vaan.
 
Mä luulen että juurikin tästä on kysymys, eli sellainen piikki on aiheutunut tavalla tai toisella. Äkillinen ärhäkkä mikrofonikierto on se tavallisin tapa. Treenisolosuhteissa onnistuu helposti niin että mikkiständi kaatuu kaiutinta vasten. Tai sitten vaan on ruvettu soittamaan katsomatta mikserin säätöjä ja ne ei olekaan ollu ihan siellä missä luultiin ja esimerkiksi se kosketinsoittajan ensimmäinen sointu on lähteny "vähän" lujempaa kuin oli tarkoitus.
 
Mahdollisuuksien rajoissa on myös se että se t.amppi on tullut tiensä päähän ja päästää ulos jotain ihan muuta mitä pitäisi ja se on hajottanu ne kaiuttimet.
 
Joka tapauksessa, lähtisin siitä että kaiutin auki, diskanteista piuhat irti ja mittaamaan kuormaa niistä. Jos tuloksena on ääretön niin valmiita ovat ja uudet vaan tilaukseen. Tuo nyt onneksi ei oo pahan hintainen kierros ja vaihtotyön voi tehdä itse.
 
http://www.thomann.de/fi/jbl_2412h_1treiber.htm
 
Jos diskantit tuntuu olevan kunnossa niin seuraava tutkiskelun aihe on juurikin se SonicGuard sekä kaiuttimen sisällä oleva jakosuodinkortti.
 
samitorvinen.blogspot.com
Antti1
06.06.2010 16:58:32 (muokattu 06.06.2010 16:59:28)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli seuraavaksi siis impedanssia ja ton lamppusysteemin johtavuutta katsastamaan mittarilla.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
Hanok
08.06.2010 22:05:05 (muokattu 08.06.2010 22:05:33)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Diskanttien toimivuutta voi yrittaa tutkia ihan simppelisti kuuntelemalla. Kamat auki ja volumea ylos, niista pitaisi kylla erottua kohinaa kun laittaa korvan lahelle elementtia. Tama siis siina tapauksessa, etta paate ja kaiuttimet olisivat kunnossa ja vika olisi aiemmin signaaliketjussa.
 
Todennakoisimmalta vaihtoehdolta tuntuisi toki diskanttien hajoaminen jonkinasteisen pahoinpitelyn seurauksena. Tama on luultavimmin todettavissa tosiaan yleismittarilla mittaamalla. Tosin on periaatteessa mahdollista sekin etta puhekela on tarttunut kiinni runkoon eika paasta kartiota liikkumaan, talloin kelan impedanssi ei olisi aareton vaan "normaali".
tommiot
08.06.2010 23:35:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Diskantteja voi testata kytkemällä ne esimerkiksi iPodiin. Volaa kandee pitää siinäkin aika varovasti. Ehdottomasti ei mihinkään kotiteatterivahvistimeen kiinni.
 
How do mix ?! ¯(°_o)/¯
Antti1
09.06.2010 00:07:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moridin: Diskantteja voi testata kytkemällä ne esimerkiksi iPodiin. Volaa kandee pitää siinäkin aika varovasti. Ehdottomasti ei mihinkään kotiteatterivahvistimeen kiinni.
 
Ei hullumpi idea tuokaan, kiitos ajatuksesta.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
Metal_Griffin
09.06.2010 12:35:51
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Se taitaa tuo lamppusysteemi toimia just diskanttipuolella. Mutta jos diskantit kärähti, niin mulla olis sellaiset ylimääräisenä...
 
Antti1
10.06.2010 00:21:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eipä luurivahvarin kautta diskantit sanoneet mitään. Täytyy vielä huomenna varmistaa yleismittarilla.
 
Ilmeisesti tota hehkulamppusysteemiä ei oo kauhean kauaa ollut, meinaan noista meidän pöntöistä moinen puuttuu kokonaan. Siellä on ainoastaan takapaneelissa kiinni jakari ja siitä suoraan letkut elementeille.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
ragol
10.06.2010 09:45:17
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1:Ilmeisesti tota hehkulamppusysteemiä ei oo kauhean kauaa ollut, meinaan noista meidän pöntöistä moinen puuttuu kokonaan. Siellä on ainoastaan takapaneelissa kiinni jakari ja siitä suoraan letkut elementeille.
 
Kauan ja kauan. Joissain mallleissa se on, joissain ei. Eli ei sen puutteesta voi vetää mitään johtopäätöksiä kaluston iästä, tai toisinpäin.
 
Puukorvaisen miksaajan seikkailut: http://puukorva.blogspot.com
Antti1
10.06.2010 09:56:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ragol: Kauan ja kauan. Joissain mallleissa se on, joissain ei. Eli ei sen puutteesta voi vetää mitään johtopäätöksiä kaluston iästä, tai toisinpäin.
 
Tässä mallissa se pitäisi JBL:n mukaan olla, siihen perustan luuloni. Kaluston ikä kyllä on hyvin tarkkaan tiedossa.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
arig
10.06.2010 15:15:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Antti1: Tässä mallissa se pitäisi JBL:n mukaan olla, siihen perustan luuloni. Kaluston ikä kyllä on hyvin tarkkaan tiedossa.
 
Kyllä ne SK3 lamppusulakkeet siellä jakaripiirilevyllä on. Oli jo JRX100 sarjaa edeltävässä SoundFactor -sarjassakin.
 
-Turn Me Up!
Antti1
13.06.2010 13:13:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

arig: Kyllä ne SK3 lamppusulakkeet siellä jakaripiirilevyllä on. Oli jo JRX100 sarjaa edeltävässä SoundFactor -sarjassakin.
 
Joo, löytyi pienen etsimisen jälkeen. Olivat piirilevyn toisella puolella ja sinne ei vaimennusaineen takia nähnyt irroittamatta paneelia komootin takaseinästä. :)
 
Diskantit tosiaan olivat menneet pimeiksi kokonaan, yleismittari ei tajunnut impedanssista enää mitään ja luurivahvarillakaan ei tullut ääntä. Huomenna toivottavasti saan korvaavat laitettua tilalle ja rokin soimaan uudestaan.
 
"Jazz is just a series of mistakes without the 'oops'" - Nigel Tufnel
pfl
25.06.2010 07:01:42 (muokattu 25.06.2010 07:09:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tämä tilannehhan on jo mennyt ohi, mutta maailmalla mainostavat että tuon JRX 115/125:n driveria vaihtamalla äänenlaatu paranisi huomattavan määrän, eikä hintaa vaihtoehtoisilla ole ainakaan enempää kuin orkkisvaihdokilla. Mitä itse olen 125:ttä kuunnellut niin oon ihan samaa mieltä brittiherrasmiesten kanssa ja ensimmäiseksi alkaisin miettimään yläpään vaihtoa siihen kaappiin.
 
Hyviä vaihtoehtoja olisi ainakin Celestionin CDX1-1745 tahi 1746 (en muista kumpi oli oikeella kiinnityksellä) sekä BMS:n halvimmat mallit, taaskin pitää varmistaa oikea kiinnitystapa torveen, tosin siihen väliin on myös mahdollista hommata erillinen adapteri, ja yhä selvitä halvemmalla kuin JBL:n "alkuperäiset" (ainakin jossain vaiheessa P.Audion OEM) driverin irvikuvat.
 
Sami_T
25.06.2010 10:15:39 (muokattu 25.06.2010 10:16:48)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sulla oli pieni virhe tossa kirjoituksessa, korjasin =)
 
maailmalla mainostavat että tuon JRX 115/125:n vaihtamalla äänenlaatu paranisi huomattavan määrän
 
samitorvinen.blogspot.com
pfl
25.06.2010 10:37:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HYVIN totta!
 
Itse olen ollut todella vaikuttunut rakenteellisen laadun, käytettyjen komponenttien ja äänenlaadun puolesta LD Stinger -sarjan kaiuttimista, siis tuossa hintaluokassa. Suosittelisin tarkistamaan, Adam Hall / Finnaudio / Audiodivari auttavat
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti