Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Vokaaliefektin kiertämisen poistaminen?
1 2
SudenUni
22.05.2010 18:04:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuli hankittua vokaaliefektiksi Digitechin Vocal 300. Ongelmaksi ainakin pienessä bändikämpässämme nyt muodostaa älytön kiertäminen efektin ollessa välissä.. mitään keino/laitetta jolla tätä pystyisi karsimaan? Ei auta vaikka gate on päällä ja viivettä säätäisi kuinka. Bändikämppä tosiaan on pieni ja sieltä löytyy melko isot PA kaapit + 4 elementtinen kitarakompo, bassovahvari, ja pari pienempää monitoria rumpalille..
 
Rallattelija
23.05.2010 14:32:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=50&t=184812&oo=0
 
Toi ei nyt siis kuitenkaan kerro suoranaisesti siitä miksi sen efektin kanssa kiertämistä tapahtuu ja miksi ilman efektiä kaikki on hyvin mutta tuo kannattaa lukaista läpi koska akustinen kierto on akustista kiertoa vaikka mikä elektroninen laite sen aiheuttaisi.
 
Miksi laulaa nuotilleen kun nuotin vieressä on enemmän tilaa!!
SudenUni
23.05.2010 21:19:24 (muokattu 23.05.2010 21:20:23)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rallattelija: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=50&t=184812&oo=0
 
Toi ei nyt siis kuitenkaan kerro suoranaisesti siitä miksi sen efektin kanssa kiertämistä tapahtuu ja miksi ilman efektiä kaikki on hyvin mutta tuo kannattaa lukaista läpi koska akustinen kierto on akustista kiertoa vaikka mikä elektroninen laite sen aiheuttaisi.

 
Siinäpä se ongelma piileekin kun ilman efektilaitetta kiertoa ei tapahdu, ei sitten minkäänlaista, eikä millään äänentasoilla... olipa equn säädöt mitkä tahansa. Mutta heti kun viskaa Digitechin piuhojen väliin jo johan vinkuu. Vaikka mikin sisään menon ja master volumen säätää pienelle digitechistä niin piru että huutaa... Mutta pitää käydä kysäisemästä tuolla musiikkiliikkeessä. Kuitenkin niin monta tekijää jotka mahdollisesti tuota tekevät
 
Sami_T
23.05.2010 23:51:46
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos se systeemi kiertää todella alhaisillakin äänenvoimakkuuksilla niin melkein väittäisin että tuo ei nyt johdu siitä että mikki ja kaiutin juttelee keskenään.
 
Vaan siitä että se kierto on järjestelmän sisällä. Eli siellä syötetään nyt efektiä takaisin itseensä, jotain on rikki tms.
 
Eli jos se vinkuu heti kun nostaa liukua millinkin niin aloittaisin ongelmanratkaisun siitä että vetää liu'ut alas ja kuuntelee luureilla että vinkuuko se jo siellä kanavassa vaikka PA olisi kiinni. Jos vinkuu niin sitten miettimään että miksi.
 
Ja jälleen kerran, gate ei ole tarkoitettu kierron poistamiseen eikä se siinä hommassa myöskään toimi.
 
samitorvinen.blogspot.com
SudenUni
24.05.2010 15:58:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sami_T: Jos se systeemi kiertää todella alhaisillakin äänenvoimakkuuksilla niin melkein väittäisin että tuo ei nyt johdu siitä että mikki ja kaiutin juttelee keskenään.
 
Vaan siitä että se kierto on järjestelmän sisällä. Eli siellä syötetään nyt efektiä takaisin itseensä, jotain on rikki tms.
 
Eli jos se vinkuu heti kun nostaa liukua millinkin niin aloittaisin ongelmanratkaisun siitä että vetää liu'ut alas ja kuuntelee luureilla että vinkuuko se jo siellä kanavassa vaikka PA olisi kiinni. Jos vinkuu niin sitten miettimään että miksi.
 
Ja jälleen kerran, gate ei ole tarkoitettu kierron poistamiseen eikä se siinä hommassa myöskään toimi.

 
Ei se kanavassa vingu. Mutta nyt seuraavissa treeneissä kokeillaan muutamaa erilaista järjestystä pa-kamoille kuten eräs laulajanero neuvoi joten katsellaan josko sillä ongelma poistuu. Ongelma lähinnä on bändikämpän onneton koko... mutt jospa se siitä
 
Rallattelija
24.05.2010 17:24:11 (muokattu 24.05.2010 19:56:10)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juu.. Gate ei tosiaan ole oikea ratkaisu sen kietämisen estämiseksi. Gatehan estää kiertämisen vain silloin kun se on päällä mutta heti kun mikkilinjat avautuu niin tervemenoa. Efektillä on tapana lisätä linjan kietoherkkyyttä. mitä voimakkaammin ja mitä pidempään kestävää efektiä sinkkuun ajetaan sitä herkemmin kiertää. ROckabilly hommissa tuosta saa monesti ongelman kun sitä delayta ruuvataan niin helvetisti ja niin perhanan isolle. mieti siis onko efektin määrä varmasti optimaalinen. Jos ei oo tarkoitus hakee mitään psykoottista äänimaailmaa niin ripaus riittää maustamaan voksut perus hommissa. efektin ei siis oikeesti tarvi hypätä laulun seasta ihmisten korville vaan pehmentää suoritusta.
 
Kun kierto ei siis ole laitteiston sisällä niin akustisesta kierrosta on kysymys ja siihen saa apuja tosta linkistä minkä postasin. jos ei auta niin miettikää millä volalla vetelette ja kuinka paljon sitä efektii tarvii oikeesi saada kuuluville.
 
Yks juttu tuli viel mieleen. jos teil on mikseri siel treeniksellä ja on tilaa laittaa mikkikanavaan se efekti kiinni niin kytkette sen miksuttimeen ja equtatte sieltä niitä kiertäviä taajuuksia pois. näin siis equ vaikuttaa vain efektiin eikä ollenkaan lauluun. ei välttämättä kovin tehokas tapa mutta hyvällä tuurilla riittää teille. muistakaa ettette raota yhtään sitä AUX kanavaa jossa on lähtö efektille. näin saatte varmasti erikoisia ääniä aikaan joita ei haluta kuulla ja parhaassa tapauksessa kamat paskaks.
 
Meikä taas typottaa tapansa mukaan mutta ei anneta sen häirii =)
 
Miksi laulaa nuotilleen kun nuotin vieressä on enemmän tilaa!!
dewil
24.05.2010 18:52:07
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Säröäkös te sieltä?
 
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
aimotuska
24.05.2010 21:54:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

dewil: Säröäkös te sieltä?
 
Tismalleen sama mielessä...
 
Se on pojat sillälailla, että me on hävitty tää peli.
SudenUni
24.05.2010 23:03:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hjunnila: Tismalleen sama mielessä...
 
heh, no ei ei... ei mitään säröä. Kompura ja kaikua. Sekä pari erilaista efektiä toisiin muistipaikkoihin (esim biisien kuiskaus kohtiin lisää kaikua ja volumia kovemmalle jotta kuiskaukset kuuluvat musiikin yli). Jos ei tarvitsisi kuin esim ainoastaan kompuran niin tuskin tuollaista vocaaliefektiä edes kannattaisi hankkia. Ja meillä ei ainakaan delay pahenna asiaa kun testailtiin, itseasiassa jopa hieman pienentää ongelmaa. Mutta harkinnassa bändin kanssa muutenkin pikkuhiljaa vaihtaa nuo joutavanpäiväiset tehottomat passiivivehkeet, JBL:än aktiivi pa-kamoihin. Se jo sinänsä varmaan parantaa hieman ongelmaa. Toisekseen minä vedän kitarani suoraan fullboren kautta pa-kamoihin joka ei sekään ole paras ratkaisu mutta kun ei ole kämpässä tilaa... Unelma tilannehan olisi saada kitaralle oma kaappi ja vetää loopin kautta kuten toinen kitaristimme.
 
s151669
25.05.2010 10:28:50
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SudenUni: Kompura
 
No eikös kompuralla saa ihan kivasti gainia lisää systeemiin ?
 
Antikitarasankari
Rallattelija
25.05.2010 12:31:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hmmz.kompuraha taitaa olla sellainen epeli, että väärissä käsissä siillä saa aikaan kivat ininät. kokeilkaas ottaa se kompura pois kokonaan ja vetäkää pelkällä efektillä. jos homma korjaantuu niin sen kompuran asetuksia kannattaa tsiikata uudestaan. tuli vain mieleen että jos yleisesti sitä ördäystä riittää ja joihinkin väleihin tulee ihan oikeesti jotain kuiskauksia niin aika tiukalle ton kompuran onnistuu noilla linjoilla vetämään ihan vahingossakin.
 
Miksi laulaa nuotilleen kun nuotin vieressä on enemmän tilaa!!
Sami_T
25.05.2010 20:48:11
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

s151669: No eikös kompuralla saa ihan kivasti gainia lisää systeemiin ?
 
No siinä mielessä joo että kun kompuroi oikein rajusti niin voi vääntää lisää gainia hehee.
 
Mutta yhtään lujempaa ei tuu ennenkuin vinkuu eikä kiertoherkkyys ainakaan parane.
 
samitorvinen.blogspot.com
SudenUni
25.05.2010 20:53:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sami_T: No siinä mielessä joo että kun kompuroi oikein rajusti niin voi vääntää lisää gainia hehee.
 
Mutta yhtään lujempaa ei tuu ennenkuin vinkuu eikä kiertoherkkyys ainakaan parane.

 
Ei se kompurasta johdu koska minulla on erillinen boksi jossa pelkkä kompura ja delay. Sellainen karaoke vehje. Sillä ei kierrä. Juu huomenna pitää treeneissä testailla. Ja kompurahan on saatava käyttöön... laullu onnistuu ilman sitäkin mutta tälläisessä death/blackmetallissa se on kuitenkin melko käytännöllinen niin ei tarvitse kurkku veressä huutaa kokoajan =)
 
Sami_T
25.05.2010 21:11:09
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mä jäin nyt kyllä aivan sanattomaksi.
 
samitorvinen.blogspot.com
tas
25.05.2010 21:56:20 (muokattu 25.05.2010 21:56:43)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

"Sellainen karaoke vehje."
 
Tossa se vastaus tais olla,karaokelaitteet EI OLE äänentoistolaitteet, ne on audiomaailman syöpä,myrkyttävät kaiken ympärillä olevan.
 
-Tumppi
 
Rallattelija
25.05.2010 22:24:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sami_T: No siinä mielessä joo että kun kompuroi oikein rajusti niin voi vääntää lisää gainia hehee.
 
Mutta yhtään lujempaa ei tuu ennenkuin vinkuu eikä kiertoherkkyys ainakaan parane.

 
Tätäpä juuri tarkoitin =)
 
Miksi laulaa nuotilleen kun nuotin vieressä on enemmän tilaa!!
rintapek
25.05.2010 23:02:59 (muokattu 25.05.2010 23:05:09)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SudenUni: Ei se kompurasta johdu
 
Jos lauluhomma toimii ilman tota digitekkiä, niin oletetaan, et mikserin ja vahvarin säädöt ja ämyrien sijoittelut + muut on tarpeeksi lähellä oikeaa. Eli vika on tos digitekissä, tai pikemminkin sen käytössä.
 
Printtaahan tolta sivulta vekottimen manuaali ja lue sitä ihan ajatuksen kanssa.
www.digitech.com/products/Vocalist/Vocal300.php
 
Toi vehje siis on tarkoitus kytkeä mikin ja miksuttimen väliin ja vissiin niin olet tehnytkin. Piuhoitus vissiin on kunnossa???, eli mikki xlr- inputtiin ja xlr- outputista piuha mikserin mikkietuseen.
 
Ensimmäiseksi säädät vehkeen sisääntulosignaalin oikealle hehtaarille input-gain potikalla. Jos inputclippivalo huutaa punaisena, ni ääni on kuralla jo kättelyssä. Tuon tutkimiseen vehkeen ei tartte olla kytketty mikseriin.
 
Löytyypi bypass-poljin, niin vekottimen kun laittaa bypassille, ni mikkisignaalin pitäis mennä jokseenkin semmoisenaan vehkeen läpi mikserille. Eli äänen ei pitäis särkyä, eikä kiertää enempiä kuin kytkemällä mikki suoraan mikseriin. Jos niin käy niin inputgain on ihan liian kovalla. Jos taas alkaapi vinkumaan kun bypassin polkaisee pois päältä, niin sinulla on efektit solmussa ja siihen ei auta muu kuin tuo manuaalin tavaaminen.
 
One kind of music only - the good kind
SudenUni
26.05.2010 01:43:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: Jos lauluhomma toimii ilman tota digitekkiä, niin oletetaan, et mikserin ja vahvarin säädöt ja ämyrien sijoittelut + muut on tarpeeksi lähellä oikeaa. Eli vika on tos digitekissä, tai pikemminkin sen käytössä.
 
Printtaahan tolta sivulta vekottimen manuaali ja lue sitä ihan ajatuksen kanssa.
www.digitech.com/products/Vocalist/Vocal300.php
 
Toi vehje siis on tarkoitus kytkeä mikin ja miksuttimen väliin ja vissiin niin olet tehnytkin. Piuhoitus vissiin on kunnossa???, eli mikki xlr- inputtiin ja xlr- outputista piuha mikserin mikkietuseen.
 
Ensimmäiseksi säädät vehkeen sisääntulosignaalin oikealle hehtaarille input-gain potikalla. Jos inputclippivalo huutaa punaisena, ni ääni on kuralla jo kättelyssä. Tuon tutkimiseen vehkeen ei tartte olla kytketty mikseriin.
 
Löytyypi bypass-poljin, niin vekottimen kun laittaa bypassille, ni mikkisignaalin pitäis mennä jokseenkin semmoisenaan vehkeen läpi mikserille. Eli äänen ei pitäis särkyä, eikä kiertää enempiä kuin kytkemällä mikki suoraan mikseriin. Jos niin käy niin inputgain on ihan liian kovalla. Jos taas alkaapi vinkumaan kun bypassin polkaisee pois päältä, niin sinulla on efektit solmussa ja siihen ei auta muu kuin tuo manuaalin tavaaminen.

 
Juu kyllä manuaali on huolellisesti tavattu ja piuhat xlr:stä ja gainit kohdillaan. Mutta huomenna vaihdetaan pa-kaappien paikkaa ja nostetaan niitä hieman ylös... saapa nähdä
 
Kallekorvola
27.05.2010 20:42:38 (muokattu 27.05.2010 20:46:55)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

SudenUni: Ei se kompurasta johdu koska minulla on erillinen boksi jossa pelkkä kompura ja delay. Sellainen karaoke vehje. Sillä ei kierrä.
 
Kumpi kompura ruttaa enemmän? Kummalla koneella täytyy vähemmän vääntää volanappia auki? Kyllä tää nyt on kompuran asetuksista kii.
 
Ja kompurahan on saatava käyttöön... laullu onnistuu ilman sitäkin mutta tälläisessä death/blackmetallissa se on kuitenkin melko käytännöllinen niin ei tarvitse kurkku veressä huutaa kokoajan =)
 
Mä en ymmärrä mitä tekemistä kompuralla on tässä asiassa. Sen tehtävä on rajoittaa dynamiikkaa, ei vahvistaa ääntä...
 
Tsekkaapa sen kompuran asetukset, pistä paperille muistiin, ja laita tänne.
 
LLLoyd
28.05.2010 00:53:52 (muokattu 28.05.2010 00:56:01)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kompura leikkaa tietyn db rajan ylittäviä piikkejä halutulla jyrkkyydellä, make up gain (jolla voidaan nostaa kokonaistasoa piikkien leikkaamisen jälkeen) tulee ketjussa yleensä viimeisenä ennen varsinaista limitteriä.
 
eli tossa mielessä se on äänen tasoittaja ja tavallaan vahvistaja jos niin haluaa...
 
kiertomielessä kannattaa kyllä livenä käyttää maltilla sitä make up gain/output numiskaa jyrkän ration ja matalan tresholdin kanssa..
 
hösösö !
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti