Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: PA:n "oikea" kytkentä
1 2 3
zak69
24.11.2009 22:16:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Heti alkuun pahoittelut jos vastaavia topicceja löytyy, nopealla haulla en heti löytänyt ongelmaani vastausta. Ja päätin kysyä viisaammilta, rumpali näistä mitään tiedä.
 
Eli kamoina löytyy 2 x pääte, yläpäät ja subbarit, jakosuodin ja tietty mikseri.
Nyt kytkennät tehty ns. normisti eli kaikki pelaa ja kuuluu oikein mutta mutta..
 
Olisiko järkevämpää/jotain hyötyä laittaa alapäiden päätteelle narut mikserin mono outista, tästä pyydyksestä kun semmoinen löytyy ja siinä lähdössä itsessään on joku säädettävä suodin. Ja sitten laittaisi jakarin vain yläpäille. Vai menikö metsään??
 
http://www.behringer.com/EN/downloads/pdf/SL2442FX-PRO_P0244_M_FI.pdf
 
Kiitokset jo etukäteen vastauksista ;)
 
"No pojat pojat, ei se sointu vaihtamalla parane....."
aimotuska
24.11.2009 22:27:59 (muokattu 24.11.2009 22:35:52)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No minusta ei oo mitenkään suunnattoman paljon järkeä. Plain and simple. Mitä sää sillä järjestelyllä haluaisit hyötyä? Tossa kun nyt on ollu noita auxibassokeskusteluita, niin toki siellä yks sanoo, että on kätevää ja toinen sanoo, että ei oo kätevää. Mä kuulun näihin jälkimmäisiin, eli munsta se ei oo hyvä tapa. Varsinkaan, kun sinne alapäille menis nyt tässä tapauksessa koko kaista. Olkoonkin, että ne ei todnäk toista mitään yli kilon, mutta toistavatpahan kuitenkin. Tulee ylimääräisiä korostuksia, joita pitäis sitten alkaa leikkelemään erikseen jne. Eli, jotta se auxibassohommakin toimis, niin molemmilla kaistoilla pitää olla oikein (tai edes jotenkin) toteutettu yli/alipäästösuoto.
 
Erityisesti jos teillä homma soi ja rokkaa, niin miksi muuttaa mitään? :)
 
E: Katos vaan, tossa mono outissa onkin alipäästösuodin just subeja varten. Enempi on behringereissä näkynyt vaan niitä muten yhteyteen pultattuja systeemeitä. Eli periaatteessa homma toimis toki sieltä mono outistakin, mutta... edelleen, mun mielestä rehellinen jakarimeininki on jotenkin niin paljon vaivattomampi.
 
http://picasaweb.google.com/hjunnila/Baah#5381179186100182066
Dj.Dumbass
24.11.2009 22:31:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kirjoituksestasi ei selviä, millainen aktiivisuodin teillä on käytössä. Jos siitä löytyy kaikki perussäädöt ja laite on toimiva (ja järjestelmään oikeanlainen), unohtakaa monolähdöstä kytkentä. Hallittavuus vaikeutuu eikä tuo b-tuotteen sisältämä ominaisuus ainakaan paranna tilannetta.
 
But what would Musamies do?
zak69
24.11.2009 22:33:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hjunnila: No minusta ei oo järkeä. Plain and simple. Mitä sää sillä järjestelyllä haluaisit hyötyä? Tossa kun nyt on ollu noita auxibassokeskusteluita, niin toki siellä yks sanoo, että on kätevää ja toinen sanoo, että ei oo kätevää. Mä kuulun näihin jälkimmäisiin, eli munsta se ei oo hyvä tapa. Varsinkaan, kun sinne alapäille menis nyt tässä tapauksessa koko kaista. Olkoonkin, että ne ei todnäk toista mitään yli kilon, mutta toistavatpahan kuitenkin. Tulee ylimääräisiä korostuksia, joita pitäis sitten alkaa leikkelemään erikseen jne. Eli, jotta se auxibassohommakin toimis, niin molemmilla kaistoilla pitää olla oikein (tai edes jotenkin) toteutettu yli/alipäästösuoto.
 
Erityisesti jos teillä homma soi ja rokkaa, niin miksi muuttaa mitään? :)

 
No kuten todettu ei rumpalista äänimiestä tule, ainakaan mun tapauksessa :)
Ajattelin vaan kysyä, ei tarvetta muutella mitään mutta kun muut eivät tiedä kytkennöistä tämänkään vertaa niin jäi mun harteille (okei, basisti yritti auttaa).
Ja kun ei kerran mitään "hyötyä" saavuteta niin olkoon tuollain.
Eli kiitos vastauksesta, näillä mennään sitten.
 
"No pojat pojat, ei se sointu vaihtamalla parane....."
zak69
24.11.2009 22:39:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voisin samassa pläjäyksessä kysyä viisaammilta vielä yhtä asiaa.
Olen vähän päätekauppoja tässä vääntänyt ja eräs myyjä sanoi että kannattaisi esim. se alakaappien pääte monottaa, ja jakaa siitä sitten toisen subin kautta toiseen piuhalla. Jos rahapuu olisi pihassa niin sitten kuulemma tietty kummallekin alapäälle oma pääte.
Saa potkua enempi ja toimii samalla lailla lähes kuin stereona.
Myyntipuhetta vai menenkö pesemään silmät?
 
"No pojat pojat, ei se sointu vaihtamalla parane....."
zak69
24.11.2009 22:49:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hjunnila: No minusta ei oo mitenkään suunnattoman paljon järkeä. Plain and simple. Mitä sää sillä järjestelyllä haluaisit hyötyä? Tossa kun nyt on ollu noita auxibassokeskusteluita, niin toki siellä yks sanoo, että on kätevää ja toinen sanoo, että ei oo kätevää. Mä kuulun näihin jälkimmäisiin, eli munsta se ei oo hyvä tapa. Varsinkaan, kun sinne alapäille menis nyt tässä tapauksessa koko kaista. Olkoonkin, että ne ei todnäk toista mitään yli kilon, mutta toistavatpahan kuitenkin. Tulee ylimääräisiä korostuksia, joita pitäis sitten alkaa leikkelemään erikseen jne. Eli, jotta se auxibassohommakin toimis, niin molemmilla kaistoilla pitää olla oikein (tai edes jotenkin) toteutettu yli/alipäästösuoto.
 
Erityisesti jos teillä homma soi ja rokkaa, niin miksi muuttaa mitään? :)
 
E: Katos vaan, tossa mono outissa onkin alipäästösuodin just subeja varten. Enempi on behringereissä näkynyt vaan niitä muten yhteyteen pultattuja systeemeitä. Eli periaatteessa homma toimis toki sieltä mono outistakin, mutta... edelleen, mun mielestä rehellinen jakarimeininki on jotenkin niin paljon vaivattomampi.

 
Juu tota just tarkoitin että tossa olis suodin subeja varten.
Mutta uskon viisaampaa ja en lähde kikkaileen mitään muita virityksiä :)
 
"No pojat pojat, ei se sointu vaihtamalla parane....."
rintapek
25.11.2009 00:24:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hjunnila:
Erityisesti jos homma soi ja rokkaa, niin miksi muuttaa mitään? :)

 
Ota se plussa, ole hyvä. Ehjän korjaaminen korjaamisen vuoksi noin yleispätevästi on jokseenkin maailman hölmöintä hommaa.
 
One kind of music only - the good kind
aimotuska
25.11.2009 07:40:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zak69:
Mutta uskon viisaampaa

 
Elä hemmetti mun sanomisia sillon lainaa. :)
 
Olen vähän päätekauppoja tässä vääntänyt ja eräs myyjä sanoi että kannattaisi esim. se alakaappien pääte monottaa, ja jakaa siitä sitten toisen subin kautta toiseen piuhalla.
 
Tää riippuu ihan täysin siitä, paljonko se pääte työntää vattia pihalle milläkin ohmilukemalla, mitä ne kajarit kestää, mikä on niiden impedanssi (eli ne ohmit) ja minkämerkkisistä vehkeistä on kyse (eli missä määrin ko. lukemat pitää oikeasti paikkansa). Mitään ilmaisia watteja tossa ei saa.
 
Jos rahapuu olisi pihassa niin sitten kuulemma tietty kummallekin alapäälle oma pääte. Saa potkua enempi ja toimii samalla lailla lähes kuin stereona. Myyntipuhetta vai menenkö pesemään silmät?
 
Stereona ajettuna sullahan ON kaksi päätettä. Ne on vaan samojen kuorien sisällä. Se on eri asia, mitä ne jaksaa hönkiä. Heitäpä nuo speksit, merkit ja mallit vahvarista ja komeroista niin sanotaan tarkemmin, eikä enää arvailla.
 
Niinjaa.. melko olennainen kysymys: puhutaanhan me nyt aktiivijakarista (eli ennen päätettä) eikä passiivijakarista (päätteen jälkeen)???
 
http://picasaweb.google.com/hjunnila/Baah#5381179186100182066
zak69
25.11.2009 11:51:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jaa-a, mitähän ne roippeet oli.....
No jakarin muistan eli tämä : http://behringer-en.custhelp.com/cg … id=408&p_created=1080030884&p_olh=0
 
Päätteet Studiomaster Mosfet 1000 ja Phonic on tämä : http://www.phonic.com/en/amplifiers/max-2500.html
 
Sitten on jotkut HK:n yläpäät ja alakaappeina jotkut Rossit joissa 18" elementti.
Tiedot on lievästi hataralla pohjalla, täytyy katsoa illalla merkit/mallit.
Ja tarkoituksena siis päivittää nuo em. päätteet QSC 2450 vermeisiin, meniköhän malli oikein?
 
"No pojat pojat, ei se sointu vaihtamalla parane....."
aimotuska
25.11.2009 12:26:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ainakaan ton phonicin päivittäminen QSC RMX 2450:aan ei tuo mitään uutta. Molemmat on kiinalaisia ja työntää saman verran hönkää pihalle. Mut odotellaanpas niitä kajarien speksejä vielä...
 
http://picasaweb.google.com/hjunnila/Baah#5381179186100182066
jurpontor
25.11.2009 12:57:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hjunnila: Ainakaan ton phonicin päivittäminen QSC RMX 2450:aan ei tuo mitään uutta. Molemmat on kiinalaisia ja työntää saman verran hönkää pihalle. Mut odotellaanpas niitä kajarien speksejä vielä...
 
Aika typerä heitto. Kiinassa on kovin monenhintaista alihankkijaa, ja laatu on aika lailla suoraan suhteessa siihen hintaan. Kyllä siellä sitä osaamista ja laatuakin löytyy, mutta sitä ei sielläkään saa markalla.
 
"Te ette osaa." -- Tattarisuon konttorin katsastusmies
aimotuska
25.11.2009 13:07:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jurpontor: Aika typerä heitto. Kiinassa on kovin monenhintaista alihankkijaa, ja laatu on aika lailla suoraan suhteessa siihen hintaan. Kyllä siellä sitä osaamista ja laatuakin löytyy, mutta sitä ei sielläkään saa markalla.
 
Jassoo. Jätit nyt kylläkin kertomatta, miksi heidän sun mielestäs kannattaa ehdottomasti vaihtaa toimiva ja mitä ilmeisimmin asiansa ajava P-niminen pääte täsmälleen samoilla spekseillä toimivaan Q-päätteeseen? Vieläpä, kun ei tiedetä mitään niistä kajareista, joita ko. päätteellä mahdollisesti ajellaan. Morjens.
 
http://picasaweb.google.com/hjunnila/Baah#5381179186100182066
jurpontor
25.11.2009 13:14:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hjunnila: Jassoo. Jätit nyt kylläkin kertomatta, miksi heidän sun mielestäs kannattaa ehdottomasti vaihtaa toimiva ja mitä ilmeisimmin asiansa ajava P-niminen pääte täsmälleen samoilla spekseillä toimivaan Q-päätteeseen? Vieläpä, kun ei tiedetä mitään niistä kajareista, joita ko. päätteellä mahdollisesti ajellaan. Morjens.
 
Niin. En ottanut siihen asiaan kantaa ollenkaan, pisti vaan silmään toi "molemmat on kiinalaisia"-yleistys joka on mielestäni silkkaa potaskaa. Morjes vaan sinnekin.
 
"Te ette osaa." -- Tattarisuon konttorin katsastusmies
zak69
25.11.2009 13:18:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hjunnila: Ainakaan ton phonicin päivittäminen QSC RMX 2450:aan ei tuo mitään uutta. Molemmat on kiinalaisia ja työntää saman verran hönkää pihalle. Mut odotellaanpas niitä kajarien speksejä vielä...
 
Ahaa...QSC kuulemma vanhempaa jenkeissä tehtyä sarjaa, joten ajattelin olisko ne kuitenkin vähän laadukkaampia watteja kuin Phonicissa??
Mut jos tosiaan menee samaan kastiin nämä, niin sit kannattaa ostaa Phonicit koska hintahan on ihan eri luokkaa kuin QSC.
 
Mutta katselen kajarien speksit illalla ja palaan asiaan, kiitokset taasen!
 
"No pojat pojat, ei se sointu vaihtamalla parane....."
eetuss
25.11.2009 13:29:25
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hjunnila: Jassoo. Jätit nyt kylläkin kertomatta, miksi heidän sun mielestäs kannattaa ehdottomasti vaihtaa toimiva ja mitä ilmeisimmin asiansa ajava P-niminen pääte täsmälleen samoilla spekseillä toimivaan Q-päätteeseen? Vieläpä, kun ei tiedetä mitään niistä kajareista, joita ko. päätteellä mahdollisesti ajellaan. Morjens.
 
Hehe, onko sulla taas "se" aika kuusta? ;)
 
Ei se tästä..
aimotuska
25.11.2009 16:35:14 (muokattu 25.11.2009 16:44:47)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jurpontor: Niin. En ottanut siihen asiaan kantaa ollenkaan, pisti vaan silmään toi "molemmat on kiinalaisia"-yleistys joka on mielestäni silkkaa potaskaa. Morjes vaan sinnekin.
 
Kiinassahan ne molemmat tehdään, eli kyseessä on kiinasta peräisin olevia (eli kiinalaisia) tuotteita. Siihen loppuu yleistys. Toisen kyljessä on toki laatuvalmistajan teipit, mutta mistään lappalaisesta ei vielä kyllä puhuta. Ei tässä nyt suinpäin kannata lähteä tosta vaan päätteitä ostelemaan vaan sillä perusteella, että toinen on ehkä laadukkaampi ja sillä ehkä saa pari vattia lisää.
 
http://picasaweb.google.com/hjunnila/Baah#5381179186100182066
aimotuska
25.11.2009 20:26:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

zak69: Ahaa...QSC kuulemma vanhempaa jenkeissä tehtyä sarjaa, joten ajattelin olisko ne kuitenkin vähän laadukkaampia watteja kuin Phonicissa?? Mut jos tosiaan menee samaan kastiin nämä, niin sit kannattaa ostaa Phonicit koska hintahan on ihan eri luokkaa kuin QSC.
 
Niin siis *merkkinä* QSC pesee Phonicin mennen tullen ja palatessa. Erityisesti rispektikertoimella mitattuna ;) Mutta kun fakta on se, että RMX on niiden halvinta sarjaa, niin niitä ei kannata ihan suoraan verrata esmes johonkin PL:ään. Siis iso RMX ei oo sama kuin pieni PL, eikä niitä AFAIK tuoteta samalla tuotantolinjalla. Osa komponenteista ehkä, mutta sitä saa, mistä maksaa, eli halvassa on isommat toleranssit ja kalliimmassa on panostettu mm. laadunvalvontaan.
 
Todennäköisyys on toki QSC:n paremman laadun puolella, ei niillä ainakaan toistaiseksi totaalista kuraa oo ulos tullut, mutta tää menee jo niin arvailuksi, että ei mitään rajaa. Paras tulos tulee, jos sää saat vehkeitä testiin ja itse toteat miten asiat on. Jos QSC näyttää tekevän tasan samat temput, kuin entinen Phonic, niin mistäpä sää siinä oikeasti enää maksat? Musteesta ja parista tarrasta, sanon ma.
 
...vai oliko jollakulla tähän väliin ihan aitoa ja omakohtaista kokemusta aiheesta phonic 2500 versus QSC RMX?
 
Mulla on muutama RMX:n edeltäjä, eli USA-sarjaa ja toimiihan ne ihan oukei. EV:n muovikaappien kanssa oikein korostavat sitä EV:n luontaista kihinää, mutta muuten kyllä ihan teknisesti toimivia, halpoja ja pikkutehoisia päätteitä. Tosin isoja, painavia ja ärsyttävän mallisia ne vaan tahtoo olla, kun on melkeen enempi korkeutta kuin syvyyttä ja aenaki 200kg muuntaja ärsyttävästi toisessa reunassa. Suurin osa RMX:istä on onneksi ainakin järkevämmän kokoisia.
 
http://picasaweb.google.com/hjunnila/Baah#5381179186100182066
miffe
26.11.2009 02:27:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hjunnila: Toisen kyljessä on toki laatuvalmistajan teipit, mutta mistään lappalaisesta ei vielä kyllä puhuta.
 
Lab.gruppen ja luotettavuus on kärsinyt mun silmissä pahan inflaation viimesen kolmen vuoden aikana. Lisäks päälle se, että huoltoon yhden kaputt-kanavan vuoksi lähetetty kone tulee takas molemmat (tai vaikka kaikki neljä) röörit mykkinä.
 
Ja toisekseen mä väitän, että harvemmassa on ne päättärit, joilla parilla 12kg murkulalla voi ajaa kohtuukokoisen ulkoilmafestarin PA:n. Ja siihen ei mikään lapikas pysty - eikä kyl moni muukaan. Mut tiedän kyllä sen valmistajan, jonka vehkeillä tota on ny toukokuusta saakka tehty.
 
turkulainen
aimotuska
26.11.2009 07:47:16 (muokattu 26.11.2009 07:56:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

miffe: Lab.gruppen ja luotettavuus on kärsinyt mun silmissä pahan inflaation viimesen kolmen vuoden aikana. Lisäks päälle se, että huoltoon yhden kaputt-kanavan vuoksi lähetetty kone tulee takas molemmat (tai vaikka kaikki neljä) röörit mykkinä.
 
Eikös tää kuvasta vaan huoltomiehen kykyjä?
 
Ja toisekseen mä väitän, että harvemmassa on ne päättärit, joilla parilla 12kg murkulalla voi ajaa kohtuukokoisen ulkoilmafestarin PA:n.
 
Meillä ei vaan tainnu olla ulkoilmafestarit nyt kyseessä.
 
Ja siihen ei mikään lapikas pysty - eikä kyl moni muukaan. Mut tiedän kyllä sen valmistajan, jonka vehkeillä tota on ny toukokuusta saakka tehty.
 
No eiköhän siinä silti jokainen tajunnu pointin. Vaihtakoon kukin lappalaisen tilalle vaikka Ingman, mikäli se kuvastaa omasta mielestä laadukasta tuotetta. Toisaalta, todistat jälleen aika hyvin sen pointin, mitä mä aika ajoin täälläkin vouhotan: Laatu tahtoo olla niin kovin subjektiivinen käsite. Ei oo kauaa, kun joka ukko vannoi lappalaisen nimeen ja nyt niitäKIN näemmä aletaan vähitellen haukkua hieman epäluotettavaksi -> epäluotettavaksi -> tosi epäluotettavaksi -> paskaksi -> ROFL. Tosin sää tunnut olevan aika poikkeuksellisen kriittinen käyttämistäs vehkeistä. Ei sillä, että siinä olis mitään pahaa, aina kannattaa vaatia jos on pärsettä tehdä niin. :)
 
Muuuutta sitä suuremmalla syyllä mä kehoitan toistaiseksi kysyjää pitäytymään phonicissaan, mikäli siinä ei ihan suoraan oo havaittavissa jotain oikeasti painavaa syytä, miksi se pitäis vaihtaa. Tietty G.A.S. on aina hyvä syy, mut... :)
 
http://picasaweb.google.com/hjunnila/Baah#5381179186100182066
zak69
26.11.2009 18:26:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ahaa, suht kiivasta mielipiteitten vaihtoa havaittavissa :)
 
Mutta asiaan, alakaapeista en löytänyt mitään mallimerkintöjä enkä netistäkään samanlaisia ole bongannut. Ovat siis jotkut vanhat Rossit joissa 18" bassoelementti, olisko 10 tai 8" keskiääni ja sit pilli. 2 viimeksimainittua poistettu käytöstä joten toimittavat nyt selkeästi köyhänmiehen subbareiden virkaa. Eikä niistä sen enempää.
 
Ja juu, en ole vaihtamassa Phonicia QSC:n päätteeseen koska ilmiselvästi siitä en mitään hyödy. Kiitos valaistuksesta kaikille.
Ja sitä paitsi kun eilen treeniksellä piuhoja katselin niin joku avulias aatu on kytkenyt tuon Phonicin nyt mallia stereo, eikös se kannattaa monottaa kun vaan alapäille menee??
 
Ja mitä jakariin tulee niin on siis kytketty muistaakseni näin :
 
päätteistä piuhat jakariin ja siitä mikseriin, en minä tiedä mitä meinaatte sillä aktiivisella vai passiivisella-jutulla :D :D
 
"No pojat pojat, ei se sointu vaihtamalla parane....."
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti