| Aihe: Livemiksaamisen perusperiaatteet | |
|---|
|
Lopettakaa se tappelu täällä. Voitte jatkaa vaikka pikaviesteillä jos se on niin tärkeää.
Ja vaikka alue on laaja, niin en tarkoittanutkaan että jonkun pitää yksin kertoa kaikki aiheesta. Riittää kun kertoo vähän omista kokemuksistaan ja hyödyllisistä asioista. Samalla voi toisiltakin oppia jotakin.
mikä on olutta on nyt mennyttä... |  aimotuska
24.11.2006 22:36:26 (muokattu 24.11.2006 22:46:25) | |
|
Lopettakaa se tappelu täällä. Voitte jatkaa vaikka pikaviesteillä jos se on niin tärkeää.
No näin tein, pikaviestiä pamahti sormuselle.
Ja vaikka alue on laaja, niin en tarkoittanutkaan että jonkun pitää yksin kertoa kaikki aiheesta. Riittää kun kertoo vähän omista kokemuksistaan ja hyödyllisistä asioista. Samalla voi toisiltakin oppia jotakin.
Jos tällaista kaipaa, niin ehdottomasti kannattaa lukea asiat kirjoista. (E: tai mennä kouluun jos ne kiinnostaa niin paljon) Silja Suntolan (?) Luova studiotyö sekä J Pekka Mäkelän Kotistudio on myös hyvää luettavaa livehommia varten.
Anteeksi kyynisyyteni, mut tämmönen "kertokaa jotain äänentoistosta" on jotenkin niin turha aihe, että lopputulos on jossain lähempänä DADA-ketjua kuin mitään hyödyllistä. Tajunnanvirtaa, katsos...
Mä oon edelleen sitä mieltä, että yksittäiset kysymykset tai yleensäkin aiheen rajaus on paras tapa edetä.
Dorka mikä dorka.
kalamies#50 >-)))> | |
Nojoo, muu asia käydään läpi pikaviesteillä, mut tähän asiaan nyt voisin silti vielä puuttua julkisesti, koska tää liippaa suht läheltä myöskin ääntä.
Mä nyt vain ajan takaa sitä, että jos noita FAQeja tekee, niin kandeisi edes vähän alustavasti miettiä, mistä on kyse. Kaikki ei ole samaa.
Niille, jotka niistä FAQeista jotain hyötyy, homma on nimenomaan sitä samaa. Sitten kun asioiden kanssa on vähän aikaa puuhannut, alkaa huomata, miten hommat ei kuitenkaan enää ole pelkästään siitä kiinni, että van halenilla pitää olla 10000 PARia ja Kumpulaisen Sepi pärjää hyvin kunhan siellä lavalla edes jotain vilkkuu.
Yhtä lailla, ääni-FAQia lukeva haluaa päästä jollain tavalla hommaan kiinni ja yleisesti se on jonkun peruslaitteiston hommaaminen. Toisille siitä urkenee mittava ura (jolloin kirotaan sitä vehkeitten ostopäivää) tai sitten päästään pälkähästä ja hankkiudutaan niistä eroon. Mut kokemusta ei voi kenellekään ammentaa mitenkään muuten kuin pistämällä kaveri kokemaan niitä kokemuksia.
Dorka mikä dorka.
kalamies#50 >-)))> | |
No näin tein, pikaviestiä pamahti sormuselle.
Jos tällaista kaipaa, niin ehdottomasti kannattaa lukea asiat kirjoista. (E: tai mennä kouluun jos ne kiinnostaa niin paljon) Silja Suntolan (?) Luova studiotyö sekä J Pekka Mäkelän Kotistudio on myös hyvää luettavaa livehommia varten.
Anteeksi kyynisyyteni, mut tämmönen "kertokaa jotain äänentoistosta" on jotenkin niin turha aihe, että lopputulos on jossain lähempänä DADA-ketjua kuin mitään hyödyllistä. Tajunnanvirtaa, katsos...
Mä oon edelleen sitä mieltä, että yksittäiset kysymykset tai yleensäkin aiheen rajaus on paras tapa edetä.
Jos olet tätä mieltä, niin eihän sun ole tänne pakko mitään kirjoittaa.
mikä on olutta on nyt mennyttä... |  Dj.Dumbass
25.11.2006 13:30:38 (muokattu 25.11.2006 13:31:47) | |
|
Jos olet tätä mieltä, niin eihän sun ole tänne pakko mitään kirjoittaa.
Toi oli virhe. KOhta saat avautumista "toiseen potenssiin..."
Tänne m.nettiin ei kirjoiteta siksi että luullaan sen auttavan muita vaan siksi että isot pojat saa kinastella keskenään mielenkiintoisista asioista ja oikeista sekä vääristä fysiikan teorioista.
Koha ei nyt vaan sattuis Juhaa leukaan...! |  J.T.
25.11.2006 14:14:04 | |
|
Jos olet tätä mieltä, niin eihän sun ole tänne pakko mitään kirjoittaa.
Tsot tsot. Virhe todellakin. Jos olet tätä mieltä, niin eihän sun ole täältä pakko mitään kysyä. Näillä(kin) palstoilla neuvoja annetaan ja hjunnilakin niitä varsin auliisti jakaa. Kuten sanottu, turhan laajalla aihepiirillä olet liikkeellä. Olishan se varmaan kiva saada se viisasten kivi yhden topicin alta kerralla. Ei se niin vaan mene. Vähän omatoimisuutta, jooko. Google on aika kiva. Jos aihe ihan mielettömästi kiinnostaa niin koulutustakin on tarjolla. Kantapääopisto on vähän turhan rankka eikä ainakaan sinun tapauksessasi edes vaihtoehto kun nytkin yrität päästä mahdollisimman vähällä. Havittelemasi tapa ei vaan toimi. | |
Hyvä poijaat, melkeen luulin jo että tästä topicista olisi ollut jotain hyötyäkin...
Virhe! Tyhmä tai muuten huono allekirjoitus! | |
Hyvä poijaat, melkeen luulin jo että tästä topicista olisi ollut jotain hyötyäkin...
I live to serve :D
Dorka mikä dorka.
kalamies#50 >-)))> | |
Olishan se varmaan kiva saada se viisasten kivi yhden topicin alta kerralla. Ei se niin vaan mene.
Eihän täältä mitään viisastenkiveä haetakkaan vaan yleisiä vinkkejä sekä kokemuksia.. Siinä on vissi ero mielestäni.
Jotain rajaa näille yleistyksille nyt.
Lisää middleä ja vähemmän volumea. | |
Käsittämätöntä. Mä en vaan oikeasti tajua ihmisiä jotka eivät ota opikseen, sanoo niille sitten hyvästi tai pahasti. Siksi sanonkin: hyvästi, ja leppoisaa varastomiehen uraa.
Eli mielestäsi disinformaatiota saa jakaa jäämättä siitä kiinni? Vastaan on tullut nuo artikkelit lukeneita ja heille on ollut kovin vaikeata korjata muutamia asioita, jotka ovat noista "oppineet". Jos henkilö on riittävän suuri auktoriteetti, tunnutaan hänelle annettavan helpommin anteeksi virheet tai jopa unohtavan ne kokonaan.
Lähes kaikille tietokirjoille on saatavilla ERRATA, ja joissain tapauksissa jo kirjaa kaupasta pois kannettaessa siellä välissä on lappu, jossa korjataan virheet. Miksi Reiskan artikkeleja ei ole muokattu, kun siellä kuitenki niitä on?
Kaikista veemäisintä on törmätä järjestelmätoimittajiin, joilla ei ole edes pienen pientä käsitystä fysiikasta ja pitkittäisestä aaltoliikkeestä, jota äänikin vain loppujen lopuksi on.
Tai ehkä sittenkin ne akustiikasta tajuamattomat arkkitehdit ovat vieläkin pahempia. Kovan vastuksen ainakin tarjoavat.
miffe, äänimies |  Marzi
26.11.2006 21:30:14 (muokattu 27.11.2006 03:27:02) | |
|
alkuperaiseen palatakseni. ja p*skat.
Pidän ääntä, näyn kauas, olen. | |
Aihe on jo joka tapauksessa off- topic, joten sallikaa...?
- topicciin liittyen:
- Perusperiaate 1 - "jos laulu ei kuulu, niin yleisö tykkää huonoa", vanha Topi Kärjen ? viisaus. Yleensä "vanhoilla" älppäreillä laulu on framilla ja bändi todellakin vain taustalla, eikä kokonaisuus kärsi pätkääkään, joten antini keskusteluun on se, että laulua on vaikea laittaa liian lujalle. Kuulumattomiin se jää toisinaan ammattilaisiltakin, sorry nyt vaan, ammattireiskat.
- Perusperiaate 2 - "volaa on helpompi nostaa, kuin laskea". Bilebändi kun olemme, niin tämä on pomminvarmasti hyväksi havaittu. Ei ole kohdallamme kirjaviisautta, vaan käytännön sanelema fakta. Alkuillasta mikä tahansa on liian lujaa, loppuillasta taas mikään ei riitä. Tämä ei ehkä toimi "konserteissa", mutta "pikkujoulukeikoilla" sanoisin, että kannattaa kokeilla, jos ette ole vielä kokeilleet.
Ja sitten off-topikkia; istuin juuri taannoin päivän työpaikkakiusaamisseminaarissa. Anti oli se, että mitä tahansa suustasi päästät, joku voi sen kokea loukkaavaksi. Kahvipöytävitsit yms. Eli filtteriä kehiin ennen puhetta. Hämmästyin, kun "vastaanottopuolesta" ei puhuttu mitään. Mielipiteeni on, että jos joka asiasta vetää kapallisen nenään, niin maailmasta loppuu herneet.
Filtteriä kehiin vastaanottopäässäkin. Ihmisellä on kaksi korvaa sitä varten, että toisesta sisään ja toisesta ulos.
Tämän aiheen viittaukset tuonne valopuolelle, niin... itse juuri vedimme pari pikkujoulukeikkaa tulevilla "uusilla" valoilla, joiden pykääminen on siis vielä kesken. Imuroin kaikki vinkit, laitoin mahdollisimman simppelin systeemin... ja videokameran tuomio on se, että bändi ei ole koskaan näyttänyt noin hyvältä.
Nyt on ihan uusi pohja lähteä kehittämään.
Vaikka se jo mainittu esim. Sormusen tyyli kirjoittaa on ... no... en sano..., mutta se nyt ainoastaan häiritsi sanoman perilletuloa, mutta kyllä siinä meikäläiselle paljon oli hyödynnettävää.
Tuo bullshit- filtteri pitäisi löytyä sekä näppäimistöstä, että lukulaseista. Minulla se toimii lukulaseissa, näppäimistö toisinaan päästää läpi suodattamatonta.
One kind of music only - the good kind | |
Eli mielestäsi disinformaatiota saa jakaa jäämättä siitä kiinni?
Oikeesti pulskapoika (Mifi), kun mä nään sut seuraavan kerran niin mä en ehkä pysty enää pitäytymään verbaalisessa väkivallassa.
Jos Reima Saarisen artikkelissa on virhe ja olet sen huomannut niin oletko lähettänyt asiasta hänelle viestin ja pyytänyt korjaamaan virheen?
Mä uskon hyvin että Saarisen jakamassa informaatiossa saattaa olla virheitä koska toisinkuin eräs Helsinkiläisen maahantuontiyrityksen edustaja on esittänyt niin mielestäni Saarinen ei edusta Jumalaa.
Jos olet lähettänyt Saariselle viestin ja se on vastannut sulle että ei aio sitä korjata niin pillitä siitä sitten täällä.
Jos tämä on ainoa paikka jossa sä oot ilmoittanut virheestä niin mä otan ton sun viestin henkilökohtaisena loukkauksena. Ja miksi henkilökohtaisena? No siksi että Reima Saarinen on mun erittäin hyvä ystävä ja toi tapa jolla sä esität sun ehkä jopa aiheellisenkin huomautuksen on yksikertaisesti loukkaava. Ai niin, ja siksi että mä oon kurkkua myöten täynnä sun pillitystä.
Reima Saarinen on yksi harvoja tyyppejä tällä alalla jolla on riittävästi tietoa ja kokemusta äänentoistosta jotta hän voi aiheesta kertoa muille. Kaikki tieto mitä hän jakaa ei tietenkään voi olla 100% oikein, mutta se ei ole olennaista. Tiedon soveltaminen käytäntöön on olennaista. Tarkoitushan ei ole että Saarinen opettaa kirjekurssilla jollekin tyypille kaiken mitä tarvii tietää vaan tarkoitus on lisätä tietoa ja kiinnostusta jotta tyypit voi opiskella aihepiiriä omaehtoisesti ja soveltaa oppimaansa omissa töissään.
Mulle henkilökohtaisesti Reima Saarinen on aina edustanut, ja edustaa edelleen monella tasolla globaalin äänentoisto-osaamisen terävintä kärkeä.
Luuletkö sä oikeasti että joku tällä foorumilla alkaa pitää sua edes jonkintasoisena ammattilaisena kun sä "uskallat" kyseenalaistaa Saarisen kirjoituksia?
Siihen että joku arvoistaisi sua tarvitaan jotain muita näyttöjä. Niitä ei anneta täällä. Eikä millään muullakaan keskustelusivustolla.
Ja teille tiedoksi jotka eivät viihdy esim live audio boardissa niin Mifihän on sielläkin tunnetuin suomalainen, valitettavasti. Alla olevasta linkistä voitte tutustua viimeisimpään viihteeseen LABin Basementissa:
http://srforums.prosoundweb.com/index.php/m/164673/513/#msg_164673
Voitko sä Mifi alkaa pitää jotain blogia josta vois lukea sun tulevat keikat tai jotain kalenteria netissä jotta mä pystyn välttämään sua lopun elämääni?
Ja tiedätkö Mifi, KAIKISTA VEEMÄISINTÄ on sun tyyppiset syövät joihin ei tunnu olevan mitään hoitoa. Mulla olis muutakin tekemistä kun raapustella näitä viestejä, mutta tässäkin kohtaa syöpä-vertaus on viiltävän osuva - kun tauti ei anna periksi on pakko vaan taistella.
-ville kauhanen | aimotuska
27.11.2006 00:43:03 (muokattu 27.11.2006 00:43:11) | |
|
....... kun mä nään sut seuraavan kerran niin mä en ehkä pysty enää pitäytymään verbaalisessa väkivallassa.
No niin, hitler-kortit puhuu jälleen.
Saatat puhua asiasta syvällä kokemuksen rintaäänellä ja sua ilmiselvästi sapettaa kyseisen kaverin luonne, mut ei mentäis silti julkisella foorumilla ihan näin henkilökohtaiselle tasolle.
Tää on jo aika mautonta.
Dorka mikä dorka.
kalamies#50 >-)))> | |
No niin, Tää on jo aika mautonta.
Samaa mieltä. Täysin mautonta. Haisevaa kylläkin.
One kind of music only - the good kind | |
Oikeesti pulskapoika (Mifi), kun mä nään sut seuraavan kerran niin mä en ehkä pysty enää pitäytymään verbaalisessa väkivallassa.
Jos oikeasti jatkat tuolla linjalla, voit olla varma, että vien asian viranomaisten tietoon. Suomen laki yksikäsitteisesti kieltää fyysisen koskemattomuuden loukkaamisen tai sillä uhkaamisen.
Jos Reima Saarisen artikkelissa on virhe ja olet sen huomannut niin oletko lähettänyt asiasta hänelle viestin ja pyytänyt korjaamaan virheen?
Olen, ilman mitään vastausta.
Jos olet lähettänyt Saariselle viestin ja se on vastannut sulle että ei aio sitä korjata niin pillitä siitä sitten täällä.
Pillittäminen, valittaminen ja faktojen toteaminen ovat kolme eri asiaa. Monesti väitetään jossain olevan virheitä, muttei jakseta sitten sitä oikeaa tietoa antaa. Tällä kertaa olivat faktatkin kerrottuna. Jos se ei sulle riitä, niin muutetaan fysiikan kansantajuinen muoto raakaan matematiikkaan. Sopiiko?
Jos tämä on ainoa paikka jossa sä oot ilmoittanut virheestä niin mä otan ton sun viestin henkilökohtaisena loukkauksena.
Voit ottaa ihan miksi vaan, ei häiritse mua.
tapa jolla sä esität sun ehkä jopa aiheellisenkin huomautuksen on yksikertaisesti loukkaava. Ai niin, ja siksi että mä oon kurkkua myöten täynnä sun pillitystä.
Itse toimit aivan samalla tavalla (esimerkkinä nämä sun muhun kohtistamat viestit täällä).
Ja teille tiedoksi jotka eivät viihdy esim live audio boardissa niin Mifihän on sielläkin tunnetuin suomalainen, valitettavasti. Alla olevasta linkistä voitte tutustua viimeisimpään viihteeseen LABin Basementissa:
http://srforums.prosoundweb.com/index.php/m/164673/513/#msg_164673
Nimenomaan kyse on viihteestä ja yhden henkilön päähänpistosta vuosia sitten. Siitä vaan jaksetaan tehdä huumoria toistuvasti, mutta tosiassa kyseessä on irvailu myös Jon Martinia kohtaan (siitä kuvan alkuperäisestä julkaisusta). En tiedä huomasitko asenteeni koko juttua kohtaan. Herrojen Fowler, Martin ja Peters kanssa sentään saa aikaan järkevää keskustelua toisin kuin sun kanssa.
Voitko sä Mifi alkaa pitää jotain blogia josta vois lukea sun tulevat keikat tai jotain kalenteria netissä jotta mä pystyn välttämään sua lopun elämääni?
Jaksoin pitää sitä kalenteria alkukesään asti. Sen jälkeen ei ole jaksanut... Mutta todetaan, että tunne on kovinkin molemminpuolinen.
Ja tiedätkö Mifi, KAIKISTA VEEMÄISINTÄ on sun tyyppiset syövät joihin ei tunnu olevan mitään hoitoa. Mulla olis muutakin tekemistä kun raapustella näitä viestejä, mutta tässäkin kohtaa syöpä-vertaus on viiltävän osuva - kun tauti ei anna periksi on pakko vaan taistella.
Kukaanhan ei sua pakota tekemään yhtään mitään. Ei edes olemaan vittumainen niille, jotka sun kans keikalla on. Sun tapa esittää asiat ei ainakaan kannusta ratkaisemaan mahdollisia ongelmia, vaikka loppupelissä mitään showstopperia ei ollutkaan. Muutamaan asiaan liittyvän detaljin olen jo sulle aiemmin selittänyt, niihin en palaa nyt.
miffe, äänimies | |
Mä oon edelleen sitä mieltä, että yksittäiset kysymykset tai yleensäkin aiheen rajaus on paras tapa edetä.
No jos te riitelyltänne joutaisitte antamaan vinkkiä esittämääni yksilöityyn kysymykseen, jonka heitin jo tuolla edellisellä sivulla:
"Livetilanteessa on sitten semmoinen huomattava ero kuitenkin, soundcheck tehdään tyhjään saliin. Hyvä soundi voi muuttua huonoksi tai ääni ei kanna yleisön metakan yli. Tähän kaipaisin aivan käytännön ohjeita, millainen soundi kantsii hakea tyhjään saliin, jotta se olisi kohtuullinen kun lato on porukkaa täynnä? Korostetaan keskiääniä?"
Humppaa tai soita humppaa | |
Tästä ketsusta on havaittavissa yksi tärkeääkin tärkeämpi livemiksaamisen perusperiaatteista. Siellä yleisön joukossa on lähes aina se yksi luupää joka tulee selittämään milloin mitäkin sköntsää ja miksaajan pitää vaan tulla sen kanssa toimeen. Kannattaa pysyä rauhallisena niissä tilanteissa. Jos mikään muu ei auta, niin portsaria paikalle. |  JoKo
27.11.2006 12:32:41 (muokattu 27.11.2006 12:33:25) | |
|
"Livetilanteessa on sitten semmoinen huomattava ero kuitenkin, soundcheck tehdään tyhjään saliin. Hyvä soundi voi muuttua huonoksi tai ääni ei kanna yleisön metakan yli. Tähän kaipaisin aivan käytännön ohjeita, millainen soundi kantsii hakea tyhjään saliin, jotta se olisi kohtuullinen kun lato on porukkaa täynnä? Korostetaan keskiääniä?"
Soundi täytyy vaan ruuvata uudestaan kohdilleen lennosta. Ei siinä muuta ratkaisua ole. Soundcheckissä on lähinnä bändin monitorien säätö, ja kaikkien linjojen toimivuuden toteaminen oleellista. Lisäksi jos et ole ennen kuullut bändiä niin soundchekissa on hyvä tilaisuus kulla sitä ennen vetoa. Soundit säädetään hyviksi ilman yleisöä, mitään lopullista siinä ei ole mahdollista tehdä. |  sormunen
27.11.2006 12:38:25 (muokattu 27.11.2006 12:41:34) | |
|
Sitten kun asioiden kanssa on vähän aikaa puuhannut, alkaa huomata, miten hommat ei kuitenkaan enää ole pelkästään siitä kiinni, että van halenilla pitää olla 10000 PARia ja Kumpulaisen Sepi pärjää hyvin kunhan siellä lavalla edes jotain vilkkuu.
Kun Van Halen ja Kumpulaisen Sepi vaihtavat keikkapaikkaa ja -liksaa päittäin, ne eivät vaihda suunnitelmaa eivätkä laitteistoa. Tää on asia, mikä pitäisi käsittää.
Kuten sanottua, nämä FAQit voivat olla hyödyllisiä, mutta aivan yhtä hyvin niistä voi olla vain vahinkoa. Hyötyä niistä on, jos tietää niin paljon, että osaa niitä käyttää. Vahinkoa niistä on, kun kaverit, joilla on aikaa päivystää online -pohjalta, kirjoittelevat röyhhejänsä ja muokkavat ihmisten käsitystä todellisuudesta. Huono neuvo on huonompi kuin ei neuvoa ollenkaan.
PS: Mä en diggaa ollenkaan tuosta yksityisviestiterrorista. Mulla ei ole näissä jutuissa mitään henkilökohtaista eikä myöskään mutuilua. Itseasiassa helvetin omituista, että joku kokee olevansa niin maailman napa, että jos hänen juttujaan sanoo perustellusti siksi mitä ne ovat, hän luulee asian olevan jotenkin "henkilökohtainen".
PS 2 OT-TARINA:
Edellisen tauon jälkeen kun selailin palstaa, niin näin, kuinka joku oli kysellyt mielipidettä jostain tietystä savukoneesta. Sille oli vastannut onnelinen omistaja, joka kehui, että siinä on hintaansa nähden tosi hyvä peli. Tosin ekalla keikalla se oli lopettanut savun tuoton kesken keikan, mutta kun hän oli kesken vedon vetänyt virrat seinästä ja pistänyt sitten takaisin, oli koko lava ollut savua täynnä. Seuraavalla keikalla hän oli ruuvannut säätöä vähän isommaksi ja tuloksena oli ollut valtava pölläkkä, joten oli ollut pakko vetää virrat seinästä. Mutta kaikkiaan, oli hintaansa nähden tosi hyvä peli, jota hän vilpittömästi suositteli.
Minusta puolestaan kyse oli selkeesti sudesta, jota ilman asiat olisivat olleet paremmin.
PS 3: Viitaten tuohon online -juttuun, niin mullakin alkaa keskiviikkona proggis. Siispä en tuu osallistuun keskusteluihin pitkään aikaan. Ja kaipa tässä ketjussa piti puhua FAQista ylipäätänsä. Mä käytän siinä tietty esimerkkeinä juttuja, mitkä tunnen. Suurinpiirtein samat ongelmat niitten tekemisessä on. Jos tähän piti taas ruveta kerään tuota FAQia, niin taisi jäädä tehtävämäärittely vähän kesken? | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
