Aihe: Kiertäminen keikalla | |
---|
|
Mitä keinoja on estää kierto-ongelmat keikalla? Eli kaiuttimien paikka tarpeeksi edessä, tason säätö, monitorien paikka mikrofoneihin nähden, mutta onko muita? Vaikuttaako mikrofonien valinta? Pitääkö paikkansa, että esim. konkkamikit kiertävät enemmän ja parempi valinta olisi esim. sisäisten mikrofonien käyttö? Eli jos mikki kiertää, niin onko mikin vaihto ratkaisu asiaan? Kiitos vastauksista! |
|
Mitä keinoja on estää kierto-ongelmat keikalla? Eli kaiuttimien paikka tarpeeksi edessä, tason säätö, monitorien paikka mikrofoneihin nähden, mutta onko muita? Vaikuttaako mikrofonien valinta? Pitääkö paikkansa, että esim. konkkamikit kiertävät enemmän ja parempi valinta olisi esim. sisäisten mikrofonien käyttö? Eli jos mikki kiertää, niin onko mikin vaihto ratkaisu asiaan? Kiitos vastauksista! Mistähän mikistä mahdat nyt puhua? Laulumikki? Kitaran mikittäminen? Eiku eihän laulua voi mikittää sisäisesti, kerro vähän lisää. |
|
No varsinaisesti ei ole mitään yksittäistapausta, mutta tällaista kuulee joskus puhuttavan, että jotkut mikit kiertää enemmän kuin toiset. Eli onko kokemuksia siitä, että kaikki mahdollinen on tehty ja mikään muu ei ole auttanut, kuin mikin vaihto? Ja että sellaisissa tapauksissa, kuin on mahdollisuus käyttää sisäistä mikkiä, niin sitä pitäisi aina käyttää? No, tosin laulajan kohdalla ei ehkä kannata tätä vaihtoehtoa esittää:) |
|
Kyse on siitä että ymmärtäis hieman fysiikkaa, sitä miten ne käytetyt kamat toimii, ja minkälaisia ominaisuuksia niissä on. Kaikella on etunsa ja haittansa, mutta saletti on se, että inttervepissä kyselemällä oppii oikeasti hyvin paljon vähemmän kuin esim. itse asiaa kelaillessa ja vaikka jonkunlaisia alan perusteoksia tutkimalla sekä JOPA KÄYTÄNNÖSSÄ KOKEILEMALLA. |
Esp 29.10.2006 12:07:01 | |
|
JOPA KÄYTÄNNÖSSÄ KOKEILEMALLA. Älä nyt saatana... :) Komppaan Robertoa kympillä, käytännössä kokeilemalla oppii yleensä paljon enemmän kuin hypoteettisella kyselyllä netissä. Vinkkinä vielä, niillä 31 alueisilla graafisilla eq:lla saattaa olla jotain käyttöä mitä usein noissa monitorikioskeissa onpi. Kokeilemalla selviää, mitä käyttöä. Täh?!? |
|
No, niinhän se on. Mutta itsellä ei nyt omia kamoja ole.Olen ihan samaa mieltä, että kokeilemalla oppii kaikkein parhaiten. |
|
Silläkin uhalla, että tästä tulee taas eipäs-juupas-ketju... Vehkeitten valinta vaikuttaa myös varsin olennaisesti tohon kierto-ongelmaan. Tiettyjä härveleitä siellä hintahaitarin pohjamutien tienoilla ei ole luotu mihinkään muuhun kuin tuottamaan feedback-efektiä. Kokemusta on. Niitä voi tietysti yrittää fiksailla jollain lerssikorjaimella, mutta lopputulos on aina enemmän tai vähemmän huono, varsinkin kun ne korjaimetkin on sitten yleensä sitä samaa kuraa. Ja vaikuttaahan mikkivalinnatkin luonnollisesti kiertoihin. Oli kiva eräänkin kerran yrittää miksutella saliääntä, kun YLE:n pojat tuikkasi joka reikään pallokuvioisia über-herkkiä Neumanneja. Hiki virtasi kun yritin saada edes jotain kuulumaan ilman kiertoa. Onneksi yleisö oli taltiointitilanteesta johtuen sen verran kusi sukassa, että se pieni kaiuttimista kuulunut pihinä ei peittynyt ihan tyystin. Dorka mikä dorka.
kalamies#50 >-)))> |
|
Vinkkinä vielä, niillä 31 alueisilla graafisilla eq:lla saattaa olla jotain käyttöä mitä usein noissa monitorikioskeissa onpi. Kokeilemalla selviää, mitä käyttöä. Phuit... Täysparametrisia mulle kiitos (Varicurve kaukosäädöllä on kuningas)! Tai, jos graafisia, niin sitten Audient ASP 231 tai BSS FCS-960 sillai, että on valmiiksi monotettuna pohjaan ne kapean filtterin käyttöön ottavat nappulat. Jaa, no kelpaa se TC 1128 kans (säädettävä filtterin leveys). Sitten siitä itse kierrosta. Suurin osa ongelmista esiintyy silloin, kun laulutaidoton ja mikrofonin toiminnasta täysin tietämätön ap...solisti pyytää lisää ääntään monitoriin kuullakseen itsensä lavatauhkan yli. Tälläisessä tilanteessa on tehtävissä hyvin vähän. Mutta ainahan voi yrittää. Valitaan suuntakuvioltaan kapeampi mikrofoni ja toivotaan, että se vokalisti sitten määkii siihen mikkiin suoraan eikä esim. puolen metrin päästä sivusta. Jos ei auta, niin vaihdetaan differoidi mikki tilalle, joka ei takuulla kierrä (fyysinen mahdottomuus muutamia rajatapauksia lukuunottamatta). Jos ei vielä tuonkaan kanssa opi laulamaan huulet kiinni grillissä otetaan järeämmät keinot käyttöön (esimerkiksi hankitaan laulunopettaja tai pannaan lavalta kitaroita pienemmällle). Toinen päätään nostava ongelma ovat halvat (yleensä kiinalaisvalmisteiset) akustiset kitarat, jotka eivät yksinkertaisesti ole tehty sellaisiksi, että niiden ääntä vahvistetaan. Vastaan on kävellyt nyt viimeisen vuoden aikana huolestuttavan monta Tenson-merkkistä kosketusmikrofonilla varustettua banj...kitaraa, jotka vain yksinkertaisesti: a) soivat pahalle; b) runkovärähtelevät erittäin helposti; c) ovat jo valmiiksi rikki tehtaalta tullessa (piezomikki ei ole edes kiinnitetty kunnolla runkoon). Näiden kanssa pallokuvioinen konkkamikki puolen metrin päässä olisi todennäköisesti saanut aikaan paremman lopputuksen. Sitäpaitti olen minä nähnyt ihan isojen nimienkin käyttävän isokalvoisia konkkia akustisten kitaroiden sieppaamiseen lavalta. Mm. AKG C 414 EB on tuohon ihan käyttökelpoinen (YLE varmaan voi teille toimittaa todisteet...esim. Egotrippi Tavastialla). Mutta kierron välttämiseksi, voi soittoergonomia olla vähän mitä sattuu. Erillinen artikkelin aihe voisi sitten olla vielä ne miekanheiluttajat, joilla laitteet vinkuu jo valmiiksi oman vaffarin kautta, mutta silti sitä haluttaisiin lisää monitoriin ja miksaajan vikahan se on, kun se kiertää sieltäkin! miffe, äänimies |
|
Phuit... Täysparametrisia mulle kiitos (Varicurve kaukosäädöllä on kuningas)! Tai, jos graafisia, niin sitten Audient ASP 231 tai BSS FCS-960 sillai, että on valmiiksi monotettuna pohjaan ne kapean filtterin käyttöön ottavat nappulat. Jaa, no kelpaa se TC 1128 kans (säädettävä filtterin leveys). Kamarunkkauksen sm-kisat jatkukoot. Sulla on kyllä paskin asenne mihin oon vähään aikaan törmänny. No, Siperia opettaa. Sitäpaitti olen minä nähnyt ihan isojen nimienkin käyttävän isokalvoisia konkkia akustisten kitaroiden sieppaamiseen lavalta. Mm. AKG C 414 EB on tuohon ihan käyttökelpoinen (YLE varmaan voi teille toimittaa todisteet...esim. Egotrippi Tavastialla). Mutta kierron välttämiseksi, voi soittoergonomia olla vähän mitä sattuu. Vaan oisko ollu ollu kuitenkin sinne YLE:n tuuttiin ne konkat siksi, et ne on paremman kuuloisia EIKÄ niiden tarvitse välittää mistään kierroista. PA- ja lavasoundia varten kyseisellä orkesterilla on akkarissa Duncanin Woody. |
|
Kamarunkkauksen sm-kisat jatkukoot. Sulla on kyllä paskin asenne mihin oon vähään aikaan törmänny. No, Siperia opettaa. Höpöhöpö. Varsin paskoillakin kamoilla olen vetämään suostunut, kun on pakko ollut. Eikä oman mielipiteen esittäminen liene kiellettyä, jos sitä sanoessaan ei rikoja lakeja ja vastaus on muutenkin eettisiltä arvoilta kohdallaan. Sitäpaitsi se on ihan eri vetää jollain muulla kuin noilla. Jos katon, että equt on niin paskat, ettei niillä mitään tee, niin en sitten käytä tai kytken kokonaan ne pois signaalia pilaamasta. Vaan oisko ollu ollu kuitenkin sinne YLE:n tuuttiin ne konkat siksi, et ne on paremman kuuloisia EIKÄ niiden tarvitse välittää mistään kierroista. PA- ja lavasoundia varten kyseisellä orkesterilla on akkarissa Duncanin Woody. En sitä erityisen tarkkaan tiiraillut, mutten kuitenkaan muista kitarasta lähteneen yhden yhtä piuhaa ulospäin (siis edes langattomalle lähettimelle). miffe, äänimies |
LHU 30.10.2006 12:08:50 | |
|
Ja että sellaisissa tapauksissa, kuin on mahdollisuus käyttää sisäistä mikkiä, niin sitä pitäisi aina käyttää? No, tosin laulajan kohdalla ei ehkä kannata tätä vaihtoehtoa esittää:) http://youtube.com/watch?v=LGDmY8q5wKs "Näytänkö mä sun mielestä joltain s..tanan palautelaatikolta?" |
|
Eikä oman mielipiteen esittäminen liene kiellettyä, jos sitä sanoessaan ei rikoja lakeja ja vastaus on muutenkin eettisiltä arvoilta kohdallaan. Jonkunlaista scheisse-filtteriä voisi kai noistakin jaloista reunaehdoista huolimatta pitää? |
|
Jonkunlaista scheisse-filtteriä voisi kai noistakin jaloista reunaehdoista huolimatta pitää? Edelleen; jos joku laite on mun mielestä hyvä ja mainitsemisen arvoinen, niin toki tuon sen esille. Ja ehkä joku muukin saa siitä vihiä edes kokeillakseen. Sitäpaitti toi Audient ei ole edes kovinkaan kallis. miffe, äänimies |
Roberto 30.10.2006 22:18:29 (muokattu 30.10.2006 22:19:12) | |
|
Edelleen; jos joku laite on mun mielestä hyvä ja mainitsemisen arvoinen, niin toki tuon sen esille. Ja ehkä joku muukin saa siitä vihiä edes kokeillakseen. Sitäpaitti toi Audient ei ole edes kovinkaan kallis. Hieno homma. edit: ehkä ankeimpana läpi punkeaa toi sun ns. arvostus asiakkaitasi kohtaan. |
|
edit: ehkä ankeimpana läpi punkeaa toi sun ns. arvostus asiakkaitasi kohtaan. Asiakkaille toimitetaan sitä, mitä ne haluaa tai ovat valmiita maksamaan. Jotenkin sain tässä käsityksen tota editointi-ajankohtaa katsoen, että viittaat tuohon juttuun Ruoskasta. Siinähän asiakas (paremminkin asiakkaan buukkaama artisti) oli tyytyväinen, kun headroomia riitti ja alapäässä oli voimaa. Jos bändin on tarkoitus kuulostaa siltä, niin mikä minä olen kieltämään (bändi on kyllä yleisesti tunnettu tuosta massiivisesta alapäästä, joka kaikenlisäks tulee triggeri/aivo yhdistelmästä). Se oli vain _omakohtainen_ kokemus, että mulle aiheutui fyysistä kipua siitä alapään jytkeestä. Bändiä katsomaan tullut yleisö ei valittanut. miffe, äänimies |
|
Asiakkaille toimitetaan sitä, mitä ne haluaa tai ovat valmiita maksamaan. Maksetun korvauksen määrä ei kuitenkaan pitäisi vaikuttaa asenteeseen. Jotenkin sain tässä käsityksen tota editointi-ajankohtaa katsoen, että viittaat tuohon juttuun Ruoskasta. Siinähän asiakas (paremminkin asiakkaan buukkaama artisti) oli tyytyväinen, kun headroomia riitti ja alapäässä oli voimaa. Jos bändin on tarkoitus kuulostaa siltä, niin mikä minä olen kieltämään (bändi on kyllä yleisesti tunnettu tuosta massiivisesta alapäästä, joka kaikenlisäks tulee triggeri/aivo yhdistelmästä). Se oli vain _omakohtainen_ kokemus, että mulle aiheutui fyysistä kipua siitä alapään jytkeestä. Bändiä katsomaan tullut yleisö ei valittanut. Mikä on Ruoska? En tajua yhtään mitä sä horiset. |
JoKo 31.10.2006 10:48:54 | |
|
Ja vaikuttaahan mikkivalinnatkin luonnollisesti kiertoihin. Oli kiva eräänkin kerran yrittää miksutella saliääntä, kun YLE:n pojat tuikkasi joka reikään pallokuvioisia über-herkkiä Neumanneja. Hiki virtasi kun yritin saada edes jotain kuulumaan ilman kiertoa. Onneksi yleisö oli taltiointitilanteesta johtuen sen verran kusi sukassa, että se pieni kaiuttimista kuulunut pihinä ei peittynyt ihan tyystin. Ja soittopaikat... muistuu mieleen yksi musikaaliproggis missä jousisektiolle ei ollut muuta paikkaa kuin (tottakai) subbarin edessä. Ei se kovin kaunista kuunneltavaa ollut, mutta pannaamalla jouset mahdollisimman paljon vastakkaiselle puolelle, jollain sermi-kikkailuilla ja armottomalla equtuksella sen sai kuulostamaan inhimilliseltä. |
|
Hyvänen aika mikä video! Taisi olla laulajan viimeinen keikka? Ei uskoisi että tuollaista voi sattua! |
|
Hyvänen aika mikä video! Taisi olla laulajan viimeinen keikka? Ei uskoisi että tuollaista voi sattua! Huoh, ei jumalauta oli kammottava pätkä. |
|
Asiakkaille toimitetaan sitä, mitä ne haluaa tai ovat valmiita maksamaan. Paljonkos ylimääräistä maksais hyvä ja palveluhenkinen asenne? Siitä mistä aita on matalin... |
« edellinen sivu | seuraava sivu » | |
---|