Muusikoiden.net
19.03.2024
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Mikrofoni taustakuorolle?
1 2
metset
16.10.2006 21:24:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pitäisi saada 8 hengen lauluporukasta köörilaulu siepattua mikserille. Porukassa on kerrallaan yksi laulamassa omaan mikkiinsä ja muut sitten myötäilevät kertosäkeissä ym.
 
Onko AKG C1000S konkkamikistä kokemuksia tällaisessa hommassa. Ainakin manuaalin mukaan soveltuisi kuorolauluun, joskin myös rummuille OverHeadiksi.
http://www.unisound.fi/product_details.php?p=567
 
Vai mikä olisi parempi vaihtoehto alle 200euron hintaluokassa?
 
Postasin tämän myös Laulaminen osastolle.
 
Apricot
16.10.2006 21:31:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

C1000 on ihan ok budjettimikki.
 
Mutta ongelmia tulee, jos vain yhdellä mikillä yrittää siepata koko köörin. Realistisempaa olisi esim. yksi mikki kahta tai korkeintaan kolmea laulajaa kohden. Muuten mikki jää niin kauas, että tulee kierto-ongelmia. Ellei sitten kyse ole vain äänityksestä.
 
"I got the Pieksämäki railway station blues."
aimotuska
16.10.2006 22:29:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Röde NT1. Mun mielestä tonninen vaan kuulostaa huonolta. Meillon niitä kolme -- valitettavasti.
 
Dorka mikä dorka. kalamies#50 >-)))>
pitk
17.10.2006 07:16:35
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pitäisi saada 8 hengen lauluporukasta köörilaulu siepattua mikserille. Porukassa on kerrallaan yksi laulamassa omaan mikkiinsä ja muut sitten myötäilevät kertosäkeissä ym.
 
Onko AKG C1000S konkkamikistä kokemuksia tällaisessa hommassa. Ainakin manuaalin mukaan soveltuisi kuorolauluun, joskin myös rummuille OverHeadiksi.
http://www.unisound.fi/product_details.php?p=567

 
Vähän epäselvästi esitetty tuo "Porukassa on kerrallaan yksi laulamassa omaan mikkiinsä ja muut sitten myötäilevät kertosäkeissä ym." Siis teillä on jo omat mikit laulajille? Oletuksena ei, eli haluatte mikin, joka pojottaa jossain teidän keskellä ja solisti astuu lähemmäs omaa osuuttaa vetelemään? Minkälaisissa tilaisuuksissa systemiä on tarkoitus käyttää?
 
Jos teillä ei ole bändiä ja laulatte konserttityyppisessä tilaisuudessa, niin NT1 on ok vaihtoehto. Vähän kalliimpi NT1000 on huomattavasti parempi. C1000 voi unohtaa.
 
Paras vaihtoehto on tietenkin laulaa ilman mitään ääntä vääristäviä asioita, eli äänentoistoa. Etenkään huonoa sellaista. Mikki on tietenkin äänensiirtoketjussa oleellinen osa, se kun on se ensimmäinen asia, joka ääntä sieppaa. Tosiasia on kuitenkin se, että muutakin tarvitaan. Jos toisessa päässä signaaliketjua odottaa huonolaatuinen kaiutin, on homma jo valmis. Ja siihen väliin mahtuu monenmoista komponenttia. Etenkin "luonnolliseen" äänentoistoon pyrittäessä on oleellista, että koko järjestelmä on laadukas.
 
Ryhdy roudariksi, näet maailmaa, sanoivat!
Kalkutan Konepaja
metset
17.10.2006 07:35:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juu, hieman epäselvästi kerroin asiasta.
 
Eli 8 hengen porukka, säestämässä yleensä rumpali ja hanuristi, joskus myös basisti. Tilaisuudet yleensä eri kokoisissa ravintoloissa. Keikkoja harvoin, joten siitä syystä budjettiluokka tuntuisi järkevältä.
 
Homma toimii niin, että porukan edessä on 1-2 normaalia dynaamista laulumikkiä johon kulloinkin lauluvuorossa oleva astuu askeleen eteenpäin laulamaan. Ajatuksena oli laittaa esim. 2 kpl konkkamikkejä vähän korkeampiin jalkoihin hieman porukan yläpuolelle. Tällöin tulisi toiselle mikille 3 ja toiselle 4 laulajaa.
 
Ravintolassa yleensä äänitaso on ympäristössä niin kova, ettei ilman PA:ta kuulu laulua lainkaan, joten PA on välttämätön. Nuo kuoromikit tulisi sijoittaa niin paljon PA:n taakse, kuin mahdollista, eikä ajaa niitä monitoreihin ollenkaan. Tällöin varmasti oltaisiin vahvoilla kiertojen suhteen.
 
Meillä on mielestämme suhteellisen laadukas äänentoisto, tosin sekin budjettiluokassa.
 
Kiitoksia tähänastisista vastauksista, vielä en ehtinyt katsella Röden vaihtoehtojen hintoja. Mikäli mikkejä hankitaan 2 kpl, ei hinta saisi ylittää 200 euroa/kpl.
 
aimotuska
17.10.2006 11:50:52 (muokattu 17.10.2006 11:51:23)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ravintolassa yleensä äänitaso on ympäristössä niin kova, ettei ilman PA:ta kuulu laulua lainkaan, joten PA on välttämätön. Nuo kuoromikit tulisi sijoittaa niin paljon PA:n taakse, kuin mahdollista, eikä ajaa niitä monitoreihin ollenkaan. Tällöin varmasti oltaisiin vahvoilla kiertojen suhteen.
 
Okei, tämmönen tilanne. Eli unohtakaa konkat ja kuoromikitykset. Semmosella ei saa melutilanteessa mitään muuta kuin kuppaa persiiseen. Jokaiselle vaan oma dynaaminen SM58 käteen ja se on siinä.
 
Dorka mikä dorka. kalamies#50 >-)))>
metset
17.10.2006 17:08:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Okei, tämmönen tilanne. Eli unohtakaa konkat ja kuoromikitykset. Semmosella ei saa melutilanteessa mitään muuta kuin kuppaa persiiseen. Jokaiselle vaan oma dynaaminen SM58 käteen ja se on siinä.
 
Ehkä hieman kärjistin tilannetta. Esim. viimeksi keikkapaikka oli pitkän muotoinen suhteellisen matala ravintolasali jossa oli hyvä kiinteä äänentoisto. Taustamöykkä ei ollut hirveän kova, mutta väkimäärä ja pitkä tila johtivat siihen, että taustalauluja ei saanut kuuluville. Käytännössä ei olla halukkaita menemään jokaiselle omiin mikkeihin, koska siitä seuraa taas kompurointia piuhojen kanssa.
Tarkoituksena on kyllä kokeilla hommaa jollakin konkkamikillä, tuo Rode NT1 vaikuttaa kanssa hyvältä vaihtoehdolta. Sitä voisi myös joissakin tapauksissa käyttää esim. kitaravahvarin kanssa....
 
Onko tuossa NT1:ssä kalvo samanlailla kuin normaaleissa mikeissä, vai käsitinkö väärin, että tuo asennetaan mikkiständiinkin pystyasentoon? (laulu tulee ikäänkuin sivusta mikkiin)
 
aimotuska
17.10.2006 19:01:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Käytännössä ei olla halukkaita menemään jokaiselle omiin mikkeihin, koska siitä seuraa taas kompurointia piuhojen kanssa.
 
Pah, eikä seuraa. Jokaisen mikkiin oma nimi jollain tarrakirjoittimella ja keikan alussa piuhat ojennukseen. Ei siitä mitään kompurointia seuraa, jos te ette vedä ruotsalaista juhannussalkotanssia niiden kanssa. Ja voihan ne mikit pistää omiin telineisiinkin, niin ei tartte miettiä edes senkään vertaa.
 
Onko tuossa NT1:ssä kalvo samanlailla kuin normaaleissa mikeissä, vai käsitinkö väärin, että tuo asennetaan mikkiständiinkin pystyasentoon? (laulu tulee ikäänkuin sivusta mikkiin)
 
Kylläpä juuri näin, eli pystyasentoon.
 
Dorka mikä dorka. kalamies#50 >-)))>
pitk
18.10.2006 09:05:55
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pah, eikä seuraa. Jokaisen mikkiin oma nimi jollain tarrakirjoittimella ja keikan alussa piuhat ojennukseen.
 
Näin on. Piuhat etukautta siististi, voitte vaikka tehdä yhden "jönkön" mikkipiuhoista, eli määrämittaiset piuhat sähköteipillä nivaskaksi ja molempiin päihin liittimiin merkinnät. Nopea rakentaa ja purkaa. Lisäksi pysyy siistinä.
 
Tuollainen konkkmikki nimittäin kerää sitä taustamellakkaa ja komppiryhmää yhtä hyvin kuin kuoroa, joten meluisassa tilanteessa voi unohtaa samantien.
 
Ryhdy roudariksi, näet maailmaa, sanoivat!
Kalkutan Konepaja
Danko
18.10.2006 09:34:07
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vai mikä olisi parempi vaihtoehto alle 200euron hintaluokassa?
 
8x http://www.thomann.de/thoiw3_behringer_xm8500_prodinfo.html
In Uli we trust.
 
Mullo rakkauden viilis, menkää ja tehkää kaikki kansat minun rakkauden lapsiksini! -Juzzu
aimotuska
18.10.2006 09:36:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

8x http://www.thomann.de/thoiw3_behringer_xm8500_prodinfo.html
In Uli we trust.

 
Öyhhh.... No älkää ainakaan testaamatta noita hommatko.
 
Dorka mikä dorka. kalamies#50 >-)))>
miffe
18.10.2006 19:29:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

8x http://www.thomann.de/thoiw3_behringer_xm8500_prodinfo.html
In Uli we trust.

 
Ja ihan omakohtaisesti voin sanoa, että suurimmalla osalla ihmisistä soundaa viiskasia paremmalta. Käsittelyäänet nää kyllä poimii tehokkaasti.
 
miffe, äänimies
pitk
18.10.2006 21:07:23
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja ihan omakohtaisesti voin sanoa, että suurimmalla osalla ihmisistä soundaa viiskasia paremmalta. Käsittelyäänet nää kyllä poimii tehokkaasti.
 
Ja kestävyys on varmasti omaa luokkaansa...
 
Ryhdy roudariksi, näet maailmaa, sanoivat!
Kalkutan Konepaja
Danko
18.10.2006 21:20:47
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja ihan omakohtaisesti voin sanoa, että suurimmalla osalla ihmisistä soundaa viiskasia paremmalta. Käsittelyäänet nää kyllä poimii tehokkaasti.
 
Ständeissähän näitä oli tarkoitus pitää? (: Soundi on näis loudnessmaisempi kuin SM58:ssa, tietysti laulajakohtaista onko se etu vai haitta.
 
Mullo rakkauden viilis, menkää ja tehkää kaikki kansat minun rakkauden lapsiksini! -Juzzu
miffe
19.10.2006 16:20:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja kestävyys on varmasti omaa luokkaansa...
 
Eipä ole vielä yhtään hajonnutta vastaan kävellyt. Toisaalta halpa hinta houkuttelee uuden ostamiseen ja vanhan heittämiseen suoraan roskikseen.
 
Muistaakseni näitä on mennyt mm. kouluille useampiakin kappaleita, eivätkä vielä ole laitetoimittajaa vaihtaneet ainakaan siitä syystä, että käsiin hajoavia laitteita olisivat ostaneet.
 
miffe, äänimies
aimotuska
19.10.2006 17:59:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mua vähän epäilyttää tossa behrinkelissä se speksin näyttämä 4kHz +10dB, 6kHz 0dB, 10kHz +10dB vuoristorata. Taitaa soundata samalle kuin kaikki muutkin behringerin kihinävehkeet..? Viiskasissa sama juttu tapahtuu korkeintaan +5dB korostuksilla.
 
Dorka mikä dorka. kalamies#50 >-)))>
miffe
19.10.2006 18:10:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mua vähän epäilyttää tossa behrinkelissä se speksin näyttämä 4kHz +10dB, 6kHz 0dB, 10kHz +10dB vuoristorata. Taitaa soundata samalle kuin kaikki muutkin behringerin kihinävehkeet..?
 
Ainakin AKG D880 (se alkuperäinen, ei nykyinen grafiitinharmaa) on ylärekisterissä selkeästi ärhäkämpi ja enemmän ässiä esiin tuova. Beyerin Opus 69 taas on selvästi teräväsoundisempi.
 
Kummassakin noista on ainakin paperilla laimeampi ylärekisteri...
 
miffe, äänimies
aimotuska
20.10.2006 09:59:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ainakin AKG D880 (se alkuperäinen, ei nykyinen grafiitinharmaa) on ylärekisterissä selkeästi ärhäkämpi ja enemmän ässiä esiin tuova.
 
Joskus kauan sitten testailin noita (musta kapula) ja mieleen jäänyt mielikuva oli just päinvastainen. Tunkkainen ja ehkä nasaali, mut en mä sitä yläpäätä ärhäkäksi osais luonnehtia.
 
Nojaa, kyllähän ässät on sinänsä alempana kuin ne ilmaa tuovat taajuudet. Ensimmäinen reaktio soundia kuunnellessa oli kuitenkin nenän nyrpistys, jonka jälkeen ei paljon ehtinyt ässiin kiinnittää huomiota kun piti saada mikki vielä pikasesti vaihtoon.
 
Dorka mikä dorka. kalamies#50 >-)))>
dewil
22.10.2006 23:41:04 (muokattu 22.10.2006 23:55:55)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mä lähestyisin tilannetta laittamalla ne laulajat peräkkäin kahteen riviin
ja tämän lössin väliin X-Y herttaparin + - metrin päähän, noin päitten korkeudelle.
Sitten herrat vaihtelevat yhtä laadukasta käsikapulaa keskenään, kellä se soolo aina sattuu olemaan.
Eli:
 
---- Tää rivi pienellä korokkeella.
---- Nää vetää lattialla
..V... Tää merkkais kahta puikkomikkiä 90asteen kulmassa
 
Yksinkertainen on kaunista. Varsinkin kun vedetään amatöörivoimin.
 
Joku tollainen ens alkuun:
http://www.thomann.de/thoiw3_the_tbone_sc180_stereoset_prodinfo.html
ja sit se viiskasi:
http://www.thomann.de/thoiw3_shure_sm58_prodinfo.html
 
Tässä vielä vaihtoehdoksi vähän kalliimmat, mutta todella hyvät puikot, joilla hoitaa tarvittaessa samalla levytyksetkin.
http://www.thomann.de/thoiw3_oktava … 1201_mkiimatched_pair_prodinfo.html
 
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
aimotuska
23.10.2006 09:01:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mä lähestyisin tilannetta laittamalla ne laulajat peräkkäin kahteen riviin
ja tämän lössin väliin X-Y herttaparin + - metrin päähän, noin päitten korkeudelle.

 
Voin ihan kokemuksesta todeta, että ei toimi edes ilman taustabändiä, saatika sen kanssa.
 
Dorka mikä dorka. kalamies#50 >-)))>
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «