Muusikoiden.net
19.03.2024
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Maadoitus pikkukeikoilla
1 2
LLLoyd
10.10.2006 00:04:03 (muokattu 10.10.2006 02:38:40)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

oletustilanne :
 
pikku kuppila jossain päin suomea. Tarjolla vain maadoittamattomia pistorasioita ja tanssilattialla odottaa valmiina päätähuimaava valoshöy johon tulee sähkö ties mistä..
 
bändi lykkää vermeensä kiinni , Yhdestä maadoittamattomasta pistorasiasta jatkojohto josta pienelle pa:lle ja mikserille oma jatko ja vastaavasti backlinelle oma (kaikki jatkojohdot on maadoitettuja). Huriseeko?
 
entä jos pistorasia mistä kaikki sähkö otetaan on myös maadoitettu, syntyykö silloin laitteisiin maalenkki ? vai onko se pulmana vain silloin kun otetaan eri rasioista jolloin niiden maat on eri potentiaalissa (tätä en täysin ymmärtänyt kun joku yritti selittää).
 
entä jos valoshow on samassa sulakkeessa kaiken muun "lavasähkön kanssa", miten silloin kannattaisi menetellä ?
 
tarvitseeko audio-sähkölle hommata joku erillinen galvaaninen erotin? mitä nekin maksaa ja voiko lyödä heti ennen ensimmäistä jatkojohtoa että koko ketju tulisi häriösuojatuksi samalla vai...?
 
tässä oletustilanteessa kaikki mikkijohdot on balansoituja ja häiriösuojatusta piuhasta ja laitteet kytketty oikein
 
onko tässä asetelmassa nyt mitään mikä aiheuttaisi verkkohurinaa laitteistosssa tai sähköturvallisuuden vaarantumisen jopa..
tuli vaan tälläinen skitsoilu mieleen
 
Marzi
10.10.2006 03:30:51 (muokattu 10.10.2006 03:32:25)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sähkö ties mistä..
 
Ei saa olla ties mistä. Saat hurinaa, pörinää, mahdollisesti rikkoutuneita kamoja ja menetettyjä terveyksiä/elämiä. Kannattaa käydä tsekkaamassa keittiö, autotalli ja pannuhuone. Jossain noista on melkein aina voimavirtaa. Sitten kun sitä löytyy, pitää kysyä lupa ennenkuin pimentää grillilevyt keittiöstä. :D
 
bändi lykkää vermeensä kiinni , Yhdestä maadoittamattomasta pistorasiasta jatkojohto josta pienelle pa:lle ja mikserille oma jatko ja vastaavasti backlinelle oma (kaikki jatkojohdot on maadoitettuja). Huriseeko?
 
Ei välttämättä, mutta huonolla tuurilla voi lähteä henki jos tarraat esim. patteriin kiinni. Maadoitettua kamaa oolweis kiitos.
 
entä jos pistorasia mistä kaikki sähkö otetaan on myös maadoitettu, syntyykö silloin laitteisiin maalenkki ? vai onko se pulmana vain silloin kun otetaan eri rasioista jolloin niiden maat on eri potentiaalissa (tätä en täysin ymmärtänyt kun joku yritti selittää).
 
Jos sulla on esim. kitaravahvistin maadoittamattomassa rasiassa ja laulukamat maadoitetussa ja nappaat molempiin kiinni yhtäaikaa, niin maadoittamaton sähkö hakee maan sinun kauttasi. Kokemusta on. Tosin siinä puhuttiin kelluvasta maasta, mutta vaihtovirtaa ala 50Hz tuli notta tuntui. Oltiin treenaamassa jossain liiketilassa, missä oli ilmeisesti jollekin ihmelaitteille vedetty maadoittamattomia pistorasioita. Arvaa onko tullut tarkisteltua sen jälkeen.
 
entä jos valoshow on samassa sulakkeessa kaiken muun "lavasähkön kanssa", miten silloin kannattaisi menetellä ?
 
Laske kuorma tarkasti, älä vedä tavaraa/vaihe yli rajojen. Mikäli vehkeet on hyvin suojattuja (johdot, vahvistimet, ykskelaiset kitaramikit. :D:D:D), ei hurinoita välttämättä edes tule. Oon ottanut välillä pääteräkin 32A läpisyötöstä virtaa himmentimelle, eikä ole pirissyt yhtään. Himmentimessä ei ole iso kuorma, mutta kanavia menee.
 
tuli vaan tälläinen skitsoilu mieleen
 
Suosittelen kunnon työmaakeskuksen ja roikkakokoelman hommaamista. Yksi 16A voimavirta löytyy melkein joka ladosta kuitenkin. Muutenkin kaikki äänisähkö kannattaa vetää samasta maadoitetusta pisteestä. Jos sulla on kaikki yhden voimavirran takana, kaikilla vaiheilla on sama maa = ei maalenkkiä.
 
Pidän ääntä, näyn kauas, olen.
pitk
11.10.2006 10:33:28
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kannattaa käydä tsekkaamassa keittiö, autotalli ja pannuhuone. Jossain noista on melkein aina voimavirtaa. Sitten kun sitä löytyy, pitää kysyä lupa ennenkuin pimentää grillilevyt keittiöstä. :D
 
"Tänään ei myydä pizzaa"
 
Ryhdy roudariksi, näet maailmaa, sanoivat!
Kalkutan Konepaja
Jimi
11.10.2006 15:03:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Meillä saa reeniksellä säkärin jos koskee mikkiin taikka mikseriin ja vaikka kitaraan samaa aikaa...
 
Seioo kivaa :D
 
Japaninkielistä PUNK musiikkia www.mikseri.net/kabe !!!!
Marzi
11.10.2006 17:47:53
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Meillä saa reeniksellä säkärin jos koskee mikkiin taikka mikseriin ja vaikka kitaraan samaa aikaa...
 
Staattistyyppistä vai isompaa? Joskus, jos vehkeissä on vikaa, saattaa sähköä tulla vähäsen myös laitteen kuoreen. Joku pari volttia ei vielä tunnu, mutta jos vehkeestä saa isompaa sätkyä, niin huoltoon mars mars. Ei kannata pelleillä näillä asioilla.
 
Treenikselläkin kannattaa ottaa varmuuden vuoksi kaikelle sähkö yhdestä maadoitetusta töpselistä ja jakaa se siitä jatkoroikilla (myös maadoitettuja) eteenpäin kaikelle mitä siellä on. Harvemmin siellä mitään niin tehokasta settiä on, että tarvis monta vaihetta käyttää. Ja jos on, niin kurkatkaa sinne sähkökaappiin, että mitä siellä pistorasioissa on. Varsinkin vanhemmissa taloissa saattaa sähköt olla mitä sattuu. Parempi tieto kuin turma.
 
Pidän ääntä, näyn kauas, olen.
miffe
11.10.2006 23:23:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Meillä saa reeniksellä säkärin jos koskee mikkiin taikka mikseriin ja vaikka kitaraan samaa aikaa...
 
Sullon siellä kuitenkin joku vintage-kitaravahvari, jossa ei ole maadoitusta..?
 
Eli siellä vuotaa sähköt sinne signaalin maapuolelle, jolloin ne menevät piuhaa pitkin kitaraan ja kielten kautta sun läpi siihen mikkiin, jossa taas on maadoitus sinne mikserin puolelle. Ja se mikseri tietysti on maadoitettua mallia.
 
Vaihtoehto a) Katkaise sähkön maat siitä mikseristä (ei suositella).
Vaihtoehto b) Huollatat sen kitaravarrarin sähköturvalliseksi.
 
Ja juuri tuollaisten CE-hyväksynnän karttelijalaitteiden takia joudutaan toisinaan ohittelemaan vikavirtasuojakytkimiä.
 
miffe, äänimies
welho
12.10.2006 11:47:46
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  


Jos sulla on esim. kitaravahvistin maadoittamattomassa rasiassa ja laulukamat maadoitetussa ja nappaat molempiin kiinni yhtäaikaa, niin maadoittamaton sähkö hakee maan sinun kauttasi. Kokemusta on. Tosin siinä puhuttiin kelluvasta maasta, mutta vaihtovirtaa ala 50Hz tuli notta tuntui. Oltiin treenaamassa jossain liiketilassa, missä oli ilmeisesti jollekin ihmelaitteille vedetty maadoittamattomia pistorasioita. Arvaa onko tullut tarkisteltua sen jälkeen.

 
Ei ollut mikään kaunis näky kun Marzi sai sähärit! Katselin siinä että kuinkas ukko on noin kumman näköinen?? Sitte se hyppäskin rumpusetin päälle ja otin kopin!
 
Ei enää tilusormi kulkenut niissä treeneissä...
 
www.welhodrum.com
Jimi
13.10.2006 13:31:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Staattistyyppistä vai isompaa? Joskus, jos vehkeissä on vikaa, saattaa sähköä tulla vähäsen myös laitteen kuoreen. Joku pari volttia ei vielä tunnu, mutta jos vehkeestä saa isompaa sätkyä, niin huoltoon mars mars. Ei kannata pelleillä näillä asioilla.
 
Treenikselläkin kannattaa ottaa varmuuden vuoksi kaikelle sähkö yhdestä maadoitetusta töpselistä ja jakaa se siitä jatkoroikilla (myös maadoitettuja) eteenpäin kaikelle mitä siellä on. Harvemmin siellä mitään niin tehokasta settiä on, että tarvis monta vaihetta käyttää. Ja jos on, niin kurkatkaa sinne sähkökaappiin, että mitä siellä pistorasioissa on. Varsinkin vanhemmissa taloissa saattaa sähköt olla mitä sattuu. Parempi tieto kuin turma.

 
Njoo... Se mikseri kärähti :))) siin oli vissiin jotain vikkkaaa....
 
Japaninkielistä PUNK musiikkia www.mikseri.net/kabe !!!!
Marzi
14.10.2006 13:17:00
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

siin oli vissiin jotain vikkkaaa....
 
Ihan tosi? :D
 
Pidän ääntä, näyn kauas, olen.
Jimi
16.10.2006 14:47:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ihan tosi? :D
 
Hihi! Ihan tosi :PP
 
Japaninkielistä PUNK musiikkia www.mikseri.net/kabe !!!!
aimotuska
16.10.2006 15:37:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Heh, tuli mieleen tämmönen tilanne, kun vapaissa suunnissahan on tapana kastaa uskovaisia ihan upotuskasteella, joten altaidenkin pitää olla sen mukaisia. Mitkään kalamaljat ei enää riitä. Noh, kuulin että jossain päin suomea oli kuulemma laitettu mikki ständeineen altaan reunalle, että kuullaan mitä pastori sanoo. Mitä lie sitten tapahtunut, mutta mikki otti ja kippasi veteen. Bzzzzzt ja nk. "kasteen hauta" sai kirjaimellisen merkityksen.
 
Mut juu, tää on tosiaan kuulopuhetta, enkä tiedä onko tää totta. Mut periaatteessa kai vois olla jos maadoitukset on päin anaalia ja mikin runko saa jostain vaihetta...?
 
Dorka mikä dorka. kalamies#50 >-)))>
Sytem
16.10.2006 15:55:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lisää vapaata assosiaatiota. Tossa viikonloppuna harrastettiin laiturin korjausta porakoneen kanssa, laituri siis toki järvessä. Mietittiin siinä ohessa sitten että mitä tapahtuisi jos sieltä horjahtaisi (kertaallen horjahdinkin vesistön puolelle ilman sitä porakonetta). Sähköt porakoneelle aggrekaatista rannalta.
 
Kannattaisiko sellaisessa tilanteessa heittää porakone ensin kädestä jotta se päätyisi veteen ennen käyttäjää ja mahdollisesti polttaisi sulakkeen tai laukaisisi vikavirtasuojan? Miten kaukana pitäisi veteen osuvasta porakoneesta olla ilman kastumista suurempia seuraksia?
 
Akkupora tietysti olisi huomattavasti turvallisempi vaihtoehto, niissä ei vaan tehot oikein riitä tollasen pumpun tai edes reikäsahan pyörittämiseen. Tyhjättiin siis vettyneitä pontooneja ylimääräisestä painolastista.
 
aimotuska
16.10.2006 16:12:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kannattaisiko sellaisessa tilanteessa heittää porakone ensin kädestä jotta se päätyisi veteen ennen käyttäjää ja mahdollisesti polttaisi sulakkeen tai laukaisisi vikavirtasuojan? Miten kaukana pitäisi veteen osuvasta porakoneesta olla ilman kastumista suurempia seuraksia?
 
Nyt tulee vähän arvausta, teilatkaa toki jos olen väärässä.
 
Eli mun käsittääkseni tapahtuis sama juttu kuin jos sulla olis 100% eristävät gummisaappaat (joita siis ei ole olemassa) jalassa ja tarraisit voimalinjasta kiinni. Ei tapahtuis mitään, koska sä et ole osa virtapiiriä. Aggregaatti ei mun ymmärtääkseni luo potentiaalieroa maan ja itsensä välille, vaan generaattorin öö... kelojen(?) välille.
 
Dorka mikä dorka. kalamies#50 >-)))>
Curvin
16.10.2006 18:16:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaihtoehto a) Katkaise sähkön maat siitä mikseristä (ei suositella).
 
Älkää hyvät ihmiset sanoko tälläistä vaihtoehtoa edes ääneen. Joku joka ei asioista mitään ymmärrä saattaa vaikka kokeilla ja samalla vaarantaa oman itsensä tai muiden ihmisten hengen ja terveyden. Näissä vehkeissä on maadoitukset sinun ja minun turvallisuuden takia ja turvallisuudellahan ei leikitä, eihän? senhän takia sen maa karvan oikea nimi on Suojamaa.
 
Vaihtoehto b) Huollatat sen kitaravarrarin sähköturvalliseksi.
 
Jos on joku vintage vahvistin jossa ei ole suojamaadoitusta, ja sen kanssa on tuollainen sähköisku ongelma, niin ainoa oikea ratkaisu on hankkia sille vahvistimelle suojaerotusmuuntaja, jolla se saadaan galvaanisesti erotettua sähköverkosta. Joissain vanhoissa vahvareissa laitteen rungon maadoitus on hoidettu kondensaattorin lävitse laitteen rungosta laitteen Nolla-johtoon, ja tuon kondensaattorin vikaantuessa tuollaista sähköisku ongelmaa esiintyy. Tai vaihtoehtoisesti laitteen virtajohto on kytketty "väärin"päin pistorasiaan, jolloin verkkosähkön vaihe kulkeutuu tuon samaisen laitteen nolla-johdon ja sen vikaantuneen kondensaattorin läpi siihen laitteen kuoreen. ja taas on vaaran paikka pienellä ihmisellä. Joten erotusmuuntaja tähänkin tapaukseen hoidoksi.
 
Ja juuri tuollaisten CE-hyväksynnän karttelijalaitteiden takia joudutaan toisinaan ohittelemaan vikavirtasuojakytkimiä.
 
Älkää hyvät ihmiset IKINÄ sanoin IKINÄ ohittako vikavirtasuojakytkimiä. Jos se vikavirtasuoja ei pysy päällä, niin laitteessa on vika ja se pitää huollattaa kuntoon. Vikavirtasuojakytkin on siellä SUOJELEMASSA sinun ja muiden ihmisten henkeä ja terveyttä. Jos ette ole sähköalan ammattilaisia niin älkää tehkö niille laitteille mitään, vaan kääntykää ammattilaisten puoleen, he tietävät miten asiat pitää tehdä turvallisesti.
 
Jaa Jaa,... ,että Jaa Jaa...
miffe
17.10.2006 00:57:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Älkää hyvät ihmiset sanoko tälläistä vaihtoehtoa edes ääneen.
 
Kerroin sen siksi, että tuollaiseksi modattuja laitteita tulee vastaan yllättävän usein.
 
Joissain vanhoissa vahvareissa laitteen rungon maadoitus on hoidettu kondensaattorin lävitse laitteen rungosta laitteen Nolla-johtoon, ja tuon kondensaattorin vikaantuessa tuollaista sähköisku ongelmaa esiintyy.
 
Jenkeissä menevät tuollaiset vielä nykyäänkin läpi tarkastuksista. Siellä, kun yleensä maa- ja nollajohdot kytketään yhteen viimeisen jakokeskuksen/alennusmuuntajan jälkeen. Tuollaiset laitteet tulisi hoidattaa sähköturvallisiksi, eikä tehdä purkkaviritystä linjaerottimilla (jätetään ne brummin tappamiseen).
 
Älkää hyvät ihmiset IKINÄ sanoin IKINÄ ohittako vikavirtasuojakytkimiä. Jos se vikavirtasuoja ei pysy päällä, niin laitteessa on vika ja se pitää huollattaa kuntoon.
 
Tai sitten nollajohto karussa. Olin tuossa parisen kuukautta tekemässä erääseen konserttiin ääntä. Vuokrafirma toimitti alakeskukset, joista jokaisesti oli poistettu vikavirtasuojat. Nostin asiasta äläkän, mutta toimittaja kertoi tyynen viileästi, että oli nimenomaan tilattu paikalle keskukset ilman vikavirtasuojia, koska edellisellä kerralla ne olivat paukkuneet.
 
Sitten ovat erikseen ne laitteet, jotka yksinkertaisesti laskevat virtaa maihin olematta varsinaisesti rikki.
 
Vikavirtasuojakytkin on siellä SUOJELEMASSA sinun ja muiden ihmisten henkeä ja terveyttä. Jos ette ole sähköalan ammattilaisia niin älkää tehkö niille laitteille mitään, vaan kääntykää ammattilaisten puoleen, he tietävät miten asiat pitää tehdä turvallisesti.
 
Laki vaatii ainoastaan 16A linjoihin suojat, eikä vanhoissa keskuksissa niitä ole noissakaan. Siksipä itsellä on peruskeskusta fiksummat välineet aina välissä (samalla saadaan jännitteen, virran, taajuuden ja vaihekulman monitorointi).
 
miffe, äänimies
Keppis
17.10.2006 14:12:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sain edellisellä reenikämpällämme mikin kuoresta huuliin tosi pieniä pistäviä "sähköiskuja", ilmeisesti samalla kun koskin kitaran kieliin. Kysyin opettajalta koulussa, että mistä johtuu(opiskelen sähköalalla) ja hän sanoi, että saattaahan siinä kuoressakin pieni jännite olla, mutta jos maadotusliuskaan on yhteys, niin ei siinä sit vikaa oo. Testasin yhteyden ja kyllä sielä yhteys oli, mutta huomasimpa siinä sitten että pistorasia ei ole maadoitettua mallia. Nykyisellä reenikämpällä ei ongelmaa ole ilmeisesti maadoitettujen rasioiden vuoksi. Onko vehkeissä välttämättä vikaa, kun kuoreen tulee pientä jännitettä(joka nykyisin siis maadoittuu)?
 
Maadottamattoman pistorasian saa kuulemma vaihtaa maadoitettuun ja sitten yhtistää nollan ja suojamaan? Onkohan tää semmonen operaatio että sähkömies saa tehdä vai että "opastettu henkilökin" saa?
 
Luppoaika pidentää elämää. http://www.mikseri.net/fobia
miffe
17.10.2006 23:47:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko vehkeissä välttämättä vikaa, kun kuoreen tulee pientä jännitettä(joka nykyisin siis maadoittuu)?
 
Ei välttämättä vikaa, koska se voi olla suunniteltu sellaiseksi. Tai ei suoraan sellaiseksi vaan tiettyjen komponenttien ikääntyessä tuollaista toimintaa esiintyy. Tämä siis, jos ne virrat ovat aivan mitättömän pieniä.
 
Maadottamattoman pistorasian saa kuulemma vaihtaa maadoitettuun ja sitten yhtistää nollan ja suojamaan? Onkohan tää semmonen operaatio että sähkömies saa tehdä vai että "opastettu henkilökin" saa?

 
Kuuluu sarjaan kiinteät asennukset, jolloin se ammattilainen on oikea tekemään ko. operaation.
 
miffe, äänimies
Keppis
18.10.2006 09:34:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko vehkeissä välttämättä vikaa, kun kuoreen tulee pientä jännitettä(joka nykyisin siis maadoittuu)?
 
Ei välttämättä vikaa, koska se voi olla suunniteltu sellaiseksi. Tai ei suoraan sellaiseksi vaan tiettyjen komponenttien ikääntyessä tuollaista toimintaa esiintyy. Tämä siis, jos ne virrat ovat aivan mitättömän pieniä.
 

 
Kuuluu sarjaan kiinteät asennukset, jolloin se ammattilainen on oikea tekemään ko. operaation.

 
Okra. kiitoksia tästä.
 
Luppoaika pidentää elämää. http://www.mikseri.net/fobia
Curvin
18.10.2006 18:09:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Suonet anteeksi, kirjoitin edellisen kommenttini huonosti ja vaikeasti ymmärrettävään muotoon. Joten siis pieni lisäys aiheeseen.
 
Olen samaa mieltä kanssasi siitä että laitteet pitää saada sähköturvalliseksi. Ja tässä olisi laitevalmistajilla tekemistä ettei markkinoille tuollaisia kyseenalaisia pyydyksiä tule.
 
Viittasin tuolla edelliselläkirjoituksellani lähinnä ns.Vintage-laitteisiin, joiden muuttaminen maadoitetuiksi saattaa olla kohtuuttoman kallista, tai vaikeaa. Ja vaatii paljon muutostöitä ko.laitteen rakenteeseen, samalla heikentäen mahdollista laitteen muuta turvallisuutta, ja tietysti laitteen jälleenmyyntiarvoa. Tätähän ihmiset ihan ensimmäisenä ajattelee.Valitettavasti. Olen urani aikana törmännyt joitain kertoja esim. vanhoihin Fender ja ambeg merkkisiin laitteisiin joiden kanssa on ollut ongelmia tuon maa vuodon kanssa, ja näitä ongelmia on sitten ratkottu laittamalla suoja-erotusmuuntaja syöttämään laitetta. Ja yleensä se amerikan ambeg:eissa käytettävä verkkomuuntaja(230->110v) toimii myös suoja-erotusmuuntajana.
 
Siinä mielessä olen erimieltä kanssasi siitä että suoja-erotusmuuntaja olisi ns.Purkkaviritys, koska kyseinen laite on yleisesti käytössä oleva mm.TV tms.korjaajien keskuudessa ja sielläkin se on suojaamassa ihmishenkiä vahingoittumiselta. En puhu nyt tässä siitä erotusmuuntajasta joka laitetaan signaalitiehen brummien torjuntaan, vaan siitä muuntajasta joka liitetään sähköverkkoon, jolla saadaan laite erotettua galvaanisesta yhteydestä sähköverkkoon.
 
Siellä, kun yleensä maa- ja nollajohdot kytketään yhteen viimeisen jakokeskuksen/alennusmuuntajan jälkeen.
 
Tämä mielestäni on kovin kyseenalainen kommentti, koska suomessakin nolla- ja suojamaa johtimet kytketään yhteen. Yleensä tämä tapahtuu kiinteistön nousukeskuksessa, joten esim. vikavirta-suoja on tämän pisteen ja pistorasian välissä. Ammattipiireissä puhutaan potentiaalintasauksesta, jolloin samaan pisteeseen kytketään Nolla, suoja-maa sekä maadoitus-elektrodi.
 
Tai sitten nollajohto karussa.
 
Totta, itsekin olen eräällä keikalla polttanut 6kpl päätevahvistimia, 2 mikserin PSU:ta ja kaksi räkillistä hörpöttimiä, kun tuli nolla-johtovika, eikä vikavirta-suoja toiminut.
 
Vuokrafirma toimitti alakeskukset, joista jokaisesti oli poistettu vikavirtasuojat. Nostin asiasta äläkän, mutta toimittaja kertoi tyynen viileästi, että oli nimenomaan tilattu paikalle keskukset ilman vikavirtasuojia, koska edellisellä kerralla ne olivat paukkuneet.
 
Tässä herää kysymys että mitähän ihmettä, jos vehkeet on niin paskassa kunnossa, ettei vikavirta-suojat pysy päällä. Tämä on mielestäni törkeää piitaamattomuutta turvallisuudella, en toki sinua syytä, vaan sitä joka näin oli tilannut.
 
Sitten ovat erikseen ne laitteet, jotka yksinkertaisesti laskevat virtaa maihin olematta varsinaisesti rikki.
 
Totta, kyllä mutta tälläisille laitteille(jotkut liikkuvat heittimet) tulisi hankkia sellaiset keskukset joissa on säädettävät vikavirta-suojat, jos kerran on ongelmia "normaalien" 30/50mA vikavirtasuojien kanssa. Toki tässä tapauksessakin käyttöhenkilö kunnan tulisi tietää, että mitä ovat tekemässä kun vikavirta-suojaa säätävät, ettei sitä esim. käännetä maksimille heti kättelyssä. tästä päästäisiinkin sujuvasti aiheeseen tapahtumien tekoon osallistuvien ammattitaidosta, enkä nyt tarkoita pelkästään sitä, että mitä purkkeja ja minne, vaan ihan yleisesti turvallisuudesta. Mutta sitä en ainakaan tähän yhteyteen ala kirjoittamaan.
 
Siksipä itsellä on peruskeskusta fiksummat välineet aina välissä (samalla saadaan jännitteen, virran, taajuuden ja vaihekulman monitorointi).
 
Se on hyvä sekä sinulle, että myöskin palvelemillesi asiakkaille. Valitettavan vähän huomaa alan piireissä leväperäisyyttä näissä asioissa. Tiesitkö muuten sitä että täällä tapahtumatekniikan puolella pitäisi soveltaa samoja määräyksiä sähkö- ja työturvallisuus asioissa kuin esim.rakennustyömailla? Sähköturvallisuus määräyksistä nimittäin löytyy omat vaatimuksensa tilapäisille sähköjärjestelmille, ja niitä tulisi soveltaa näissäkin hommissa. Vielä kun joku instanssi rupeaisi ihan oikeasti valvomaan, että miten näitä määräyksiä noudatetaan.
 
Jaa Jaa,... ,että Jaa Jaa...
miffe
18.10.2006 19:26:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen urani aikana törmännyt joitain kertoja esim. vanhoihin Fender ja ambeg merkkisiin laitteisiin joiden kanssa on ollut ongelmia tuon maa vuodon kanssa, ja näitä ongelmia on sitten ratkottu laittamalla suoja-erotusmuuntaja syöttämään laitetta. Ja yleensä se amerikan ambeg:eissa käytettävä verkkomuuntaja(230->110v) toimii myös suoja-erotusmuuntajana.
 
Itse olen ottanut aika selkeän linjan sen suhteen, että 1:1 erotusmuuntajia käytetään vain tilanteissa, joissa joku aparaatti ottaa häiriöitä esimerkiksi loisteputkien tai himmentimien aiheuttamasta verkkovirtaroskasta.
 
Jos taas laulava kitaristi saa sätkyjä mikistä, katkaisen maan mikrofonin ja miksaustiskin väliltä. Tämä ei tietysti toimi kondensaattorimikkien kanssa.
 
Siinä mielessä olen erimieltä kanssasi siitä että suoja-erotusmuuntaja olisi ns.Purkkaviritys, koska kyseinen laite on yleisesti käytössä oleva mm.TV tms.korjaajien keskuudessa ja sielläkin se on suojaamassa ihmishenkiä vahingoittumiselta.
 
Joo, mutta kuoret kiinni laitteen pitää pääsäännön mukaan olla sähköturvallinen ilman ylimääräisiä viritelmiä :)
 
Tämä mielestäni on kovin kyseenalainen kommentti, koska suomessakin nolla- ja suojamaa johtimet kytketään yhteen. Yleensä tämä tapahtuu kiinteistön nousukeskuksessa, joten esim. vikavirta-suoja on tämän pisteen ja pistorasian välissä.
 
Entä, jos se nousukeskus on esim. kilometrin tai kahden päässä ja välissä useampi talous? Silloin sieltä keskukselta tulee kolmivaiheletku koko matkalta, ja se maan sekä nollajohdon yhdistäminen tapahtuu erittäin kaukana sähkön käyttäjästä, jolloin sinne käyttäjän päähän asennetaan ylimääräinen maadoituselektrodi, joka taas ei ole nollajohdossa kiinni kuin erittäin pitkän kaapelivedon päässä.
 
Jenkkien ero on siinä, että siitä nousukeskuksesta ei lähde maajohtoa, vaan se tulee erikseen sinne kiinteistön yhteyteen. Ainakin näin olen ymmärtänyt. Mutta toisaalta jenkkilässä on niin monta erilaista standardia, ettei sielläkään varmaan kukaan hallitse niitä kaikkia :)
 
Tässä herää kysymys että mitähän ihmettä, jos vehkeet on niin paskassa kunnossa, ettei vikavirta-suojat pysy päällä. Tämä on mielestäni törkeää piitaamattomuutta turvallisuudella, en toki sinua syytä, vaan sitä joka näin oli tilannut.
 
No niiltä isommilta keskuksilta vedettiin kyllä pienemmille, joissa suojaukset olivat käytössä, eikä mitään ongelmia ollut. Jätetään se tilaajan nimi kertomatta, jottei tarvitse taas pukeutua asbestipukuun.
 
Totta, kyllä mutta tälläisille laitteille(jotkut liikkuvat heittimet) tulisi hankkia sellaiset keskukset joissa on säädettävät vikavirta-suojat, jos kerran on ongelmia "normaalien" 30/50mA vikavirtasuojien kanssa. Toki tässä tapauksessakin käyttöhenkilö kunnan tulisi tietää, että mitä ovat tekemässä kun vikavirta-suojaa säätävät, ettei sitä esim. käännetä maksimille heti kättelyssä.
 
Motion Laboratories valmistaa erillisiä keskuksia ja kaapelointijärjestelmiä liikkuville valoille. Maksavat muuten aika paljon.
 
tästä päästäisiinkin sujuvasti aiheeseen tapahtumien tekoon osallistuvien ammattitaidosta, enkä nyt tarkoita pelkästään sitä, että mitä purkkeja ja minne, vaan ihan yleisesti turvallisuudesta. Mutta sitä en ainakaan tähän yhteyteen ala kirjoittamaan.
 
Työnantajien työhönohjauksen kommentointi näillä foorumeilla voisi johtaa krooniseen töiden puutteeseen... Tietysti tuostakin voi johtaa aika monta päätelmää mielipiteestäni kyseiseen asiaan.
 
Tiesitkö muuten sitä että täällä tapahtumatekniikan puolella pitäisi soveltaa samoja määräyksiä sähkö- ja työturvallisuus asioissa kuin esim.rakennustyömailla?
 
Kerro mulle se lafka, joka noudattaa mm. työaikalakeja tai maksaa kohtuulliset ylityörkorvaukset, tai järjestää työt niin, että lainmukaiset tauot ovat mahdollisia.
 
Sähköturvallisuus määräyksistä nimittäin löytyy omat vaatimuksensa tilapäisille sähköjärjestelmille, ja niitä tulisi soveltaa näissäkin hommissa. Vielä kun joku instanssi rupeaisi ihan oikeasti valvomaan, että miten näitä määräyksiä noudatetaan.
 
Minä toivoisin taas, että ala alkaisi itse kontrolloimaan toimintaa paremmin ja sääntöjä rikkovat saataisiin jollain tapaa kuriin. Nimittäin se isoveli valvomassa tulisi erittäin kalliiksi. Esimerkiksi tuolla rapakon takana voi hyvinkin maksaa useamman sata dollaria, että saa oman sähköalakeskuksen kiinni talon seinään. Ja sen homman hoitaa sit joku alan "ammattilainen", joka sattuu olemaan tarpeeksi korkealla soittolistalla (mm. I.A.T.S.E.). Tosin melkoisia suhareita sieltäkin sitten löytyy.
 
Taidan perjantaina tulla ahdistelemaan teikäläisiä...
 
miffe, äänimies
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «