Aihe: Laulu ei kuulu | |
---|
tertzku 01.10.2006 21:34:45 (muokattu 01.10.2006 21:35:58) | |
|
Elikkä tässä parin viime treenin aikana ollaan pantu merkille t laulu ei kuulu lähes ollenkaan muitten soittimien yli. Laitteistona Phonic Helix mikseri, t.Amp E800 (2x400W). ja Mikserille lykätään laulu, kitara ja syna. Vaikka on vermeet täysillä ni laulu ei kuulu. Oisko kellään ratkaisua ongelmaan? Vai kannattaako vaan sitte laskee muita soittimia hiljemmalle (jos vaan pystyy, rumpali kun ei oo hellä kätisemmästä päästä)? Niin ja toki onhan sielä sitten kaks kaiutin kaappia myös, merkistä ei tietoa mut tehonkesto jotain 150 - 200W luokkaa. |
Jeltz 01.10.2006 21:55:25 (muokattu 01.10.2006 21:56:19) | |
|
No laitteisto on pahasti alimittainen. Koittakaa laskea volyymitasoa (pistäkää rumpali soittamaan hiljempaa) ja hankkikaa kitaralle oma vahvistin. |
Simo78 02.10.2006 10:39:46 (muokattu 02.10.2006 10:54:32) | |
|
Kannattaa myös kokeilla kaiuttimia eripaikoissa. Rumpalille teippiä pelteihin, niin vähän demppaa pahimmat mökät.... Ja vaikuttaahan toi laulumikki aika paljon, halpiksista ei välttämättä saa mitään irti, Shuren sm58 toimii kuin häkä(ja onhan noita vaikka mitä muitakin, suosikaa tässä asiassa laatua)!! |
Teijo K. 02.10.2006 11:41:58 (muokattu 02.10.2006 11:43:42) | |
|
Elikkä tässä parin viime treenin aikana ollaan pantu merkille t laulu ei kuulu lähes ollenkaan muitten soittimien yli. Laitteistona Phonic Helix mikseri, t.Amp E800 (2x400W). ja Mikserille lykätään laulu, kitara ja syna. Vaikka on vermeet täysillä ni laulu ei kuulu. Oisko kellään ratkaisua ongelmaan? Vai kannattaako vaan sitte laskee muita soittimia hiljemmalle (jos vaan pystyy, rumpali kun ei oo hellä kätisemmästä päästä)? Niin ja toki onhan sielä sitten kaks kaiutin kaappia myös, merkistä ei tietoa mut tehonkesto jotain 150 - 200W luokkaa. Miksi kitara mikseriin? Kaikki watit mitä kitara käyttää silloin laulukamoista, on poissa laululta. Eikö kitaristilla ole kamoja? |
|
Tuli juu itelläkin mieleen et jos hiukan kitara combosta pistäis lisää volyymiä ja laskis tasoa mikseristä. Mut ei kitara combo jaksa yksinään tarpeeks pihistä. Mikkihän on tuo SM58. Ja toki voishan sille rumpalille ki vinkata et teippais pellit. Kiitokset tähänastisista. |
|
Tuli juu itelläkin mieleen et jos hiukan kitara combosta pistäis lisää volyymiä ja laskis tasoa mikseristä. Mut ei kitara combo jaksa yksinään tarpeeks pihistä. Mikkihän on tuo SM58. Ja toki voishan sille rumpalille ki vinkata et teippais pellit. Kiitokset tähänastisista. Onko se kitaracombo nostettu lähemmäs korvia lattialta? Kyllä minä näkisin sen suurimmaksi ongelmaksi tässä yhteydessä. Miten pieni se oikein on kun ei ääni riitä? Seuraava keikkaliksa ajantasalla olevaan kitaracomboon niin alkaa laulukin erottumaan. |
|
Ja väännätte sen synasoundin vähän tummemmaksi (ei bassotaajuuksia lisäämällä vaan korkeampia leikkaamalla) ja lauluun kunnon puukkosoundi, niin kuuluu. "Ei, sä et näköjään ollenkaan käsitä missä suunnassa ongelmat on."
"Mä käsitän,mut mä en tiedä sitä että saatko sä niihin ammattitaitoista apua?" |
|
Kitara kombo on 60W Marshall Valvestate muistaakseni. Ja aika lattia tasossa sitäkin veetään! Eli nosto hommiin :-D |
|
Kitara kombo on 60W Marshall Valvestate muistaakseni. Ja aika lattia tasossa sitäkin veetään! Eli nosto hommiin :-D Kyllä tuon pitäisi fiksulla asettelulla riittää yksinkin. Kestää vain sitten vähän ohkasempaa soundia vaikka. Mieluummin tinkisin kitarasoundista kuin laulusta. Jos laulu ei kuulu on ihan sama mitä se muu bändi pyristelee, peli on menetetty jokatapauksessa. |
fox 02.10.2006 13:35:34 | |
|
Kyllä tuon pitäisi fiksulla asettelulla riittää yksinkin. Minä taas vähän "omalta tontilta" tarkastelin sitä teidän lyömä-miestä.. Soittaako/mättääkö se niin paljon, että toiset joutuu äänenpaineskabaan tahtomattaan? Kas kun rumpaleissa ei oo volanamiskaa. Mutta mutta, rumpalin ehkä kaikkein tärkein taito on se että osaa/oppii "to play the room" eli soittotilan mukaan sitä voimakkuutta säätelemään. Jos sitä ei opi, on ihan paska bändisoittorumpali. Tuo taito on niin tärkee, että jos aikoo jossain vaiheessa eloansa soitella vaikka jonkun muunkin bändin kanssa, on se syytä opetella. Eikä ole rumpalin syytä ryhtyä yhtää puhumaan "muniinpuhaltelumusiikista" eikä väittää, että rumpuja tulee piestä ku uupunutta veto-härkää.. |
Simo78 02.10.2006 13:43:23 (muokattu 02.10.2006 13:46:50) | |
|
Kyllä munkin mielestä tollaisella vahvarilla pitäisi pärjätä, soundi ei ehkä maailman paras. Laulun kuuluminen tärkeämpää, kompromisseja on tehtävä, jos ei taskusta löydy älyttömästi taaloja... Tätä kamojen nostoa kannattaa tehdä kaikille soittimelle(siis vahvistimille), myös bassolle ja keikoillakin tätä samaa kannattaa harrastaa. Tehokkaammatkin vahvarit ylös!! Itellä 50 wattinen putkinuppi+kaappi nostettu korvien korkeudelle, vaikka tehoja on kuinka paljon, ei ne sieltä lattiatasolta mihinkään kuulu. Tai jos kuuluvatkin soundit huonommat kuin ylös nostetulla. Joku miksaaja täällä selitti, kuinka kitaristit soittaa muka hyvillä soundeilla, mutta kun on soittettu vahvari lattiatasossa, onkin soundit oikeasti liian diskanttiset. OFFTOPIC: Fox: Sulla on aikasta makee rumpusetti(oletan, että noi kuvat on sun rummuista)!! Tollasesta meijän bändin rumpali näkee märkiä unia=) |
fox 02.10.2006 13:51:02 | |
|
OFFTOPIC: Fox: Sulla on aikasta makee rumpusetti(oletan, että noi kuvat on sun rummuista)!! Tollasesta meijän bändin rumpali näkee märkiä unia=) Vastaus-offari.. Kiitosta..tuo on oikeestaan se, mitä meidän poijjaat sanoo "varastoks" eli siin on kaikki mitä muutaman kymmenen vuoden soitannossa on tullu kasattua.. En mä tuolla keikkaa tee (paitti Pink Floydin kanssa vois) vaan otan siit tilanteen mukaan, jos on perkka-komennus niin sellasia lyömäaseita, jos taas jotain muuta niin sitte rakentamaan sopiva yhdistelmä.Kyllä se tällaselle keskivertoo huonomman tekniikan omaavalle riittää. Silti kandee opetella "to play the room"... ;) |
Niq 02.10.2006 16:23:52 | |
|
Nämä pistivät silmään: Fox: Sulla on aikasta makee rumpusetti(oletan, että noi kuvat on sun rummuista)!! Tollasesta meijän bändin rumpali näkee märkiä unia=) Ja: rumpali kun ei oo hellä kätisemmästä päästä Kertoo aika raakaa totuutta siitä, missä vaiheessa uraansa rumpali on. Kyllä lujaa saa soittaa jos kamat riittää eikä kenenkään korvat siitä hajoa, mutta on opeteltava soittamaan hiljaisemminkin. Jos tuleekin keikka johonkin pitserian nurkkaan, jonne lähdette vaikka noilla teidän laulukamoillanne, niin itku tulee yleisössä kun ei muut kuin rummut kuulu ja ne kuuluukin sitten niin että korvat menee. Puhumattakaan treeniksellä, siitä ei ole hyötyä kenellekään jos rumpali mättää niin lujaa että mitään muuta ei kuulu. Tämän huomaatte viimeistään kun kuuntelette omaa yhteissoittoanne äänitettynä; se kuulostaa luultavasti pahalta. Olen itsekin rumpali ja tämän koulun käynyt. Olen myös haaveillut gigalomaanisista jättiseteistä, nykyisin soitan ihan perussetillä, kun ei niillä kuudella tomilla sen enempää tee kuin kolmella. Olen myöskin soittanut ihan liian lujaa ja jyrännyt muut voluumillani. Sitten treeniäänityksiä kuunnellessani huomannut tämän vääräksi tavaksi lähestyä asiaa. Kyllä heviäkin voi soittaa hiljaa uskottavasti. "I have a cunning plan" -Baldrick |
Simo78 02.10.2006 22:15:49 (muokattu 02.10.2006 23:02:12) | |
|
Nämä pistivät silmään:
Ja:
Kertoo aika raakaa totuutta siitä, missä vaiheessa uraansa rumpali on. Kyllä lujaa saa soittaa jos kamat riittää eikä kenenkään korvat siitä hajoa, mutta on opeteltava soittamaan hiljaisemminkin. Jos tuleekin keikka johonkin pitserian nurkkaan, jonne lähdette vaikka noilla teidän laulukamoillanne, niin itku tulee yleisössä kun ei muut kuin rummut kuulu ja ne kuuluukin sitten niin että korvat menee. Puhumattakaan treeniksellä, siitä ei ole hyötyä kenellekään jos rumpali mättää niin lujaa että mitään muuta ei kuulu. Tämän huomaatte viimeistään kun kuuntelette omaa yhteissoittoanne äänitettynä; se kuulostaa luultavasti pahalta. Olen itsekin rumpali ja tämän koulun käynyt. Olen myös haaveillut gigalomaanisista jättiseteistä, nykyisin soitan ihan perussetillä, kun ei niillä kuudella tomilla sen enempää tee kuin kolmella. Olen myöskin soittanut ihan liian lujaa ja jyrännyt muut voluumillani. Sitten treeniäänityksiä kuunnellessani huomannut tämän vääräksi tavaksi lähestyä asiaa. Kyllä heviäkin voi soittaa hiljaa uskottavasti. Hä? Et kyllä vastannut noihin asioihin, mihin silmäsi oli pistänyt!! Mä en kylläkään soita tässä bändissä, jonka kamoista oli kyse!! Jos se nyt ei noista mun kirjoituksista jo selvinnyt. Muutenkin olet tainnut sekoittaa kaksi asiaa ja rumpalia toisiinsa, kun nämä eivät liity toisiinsa mitenkään. Lue tarkemmin ennen kuin alat dissaamaan... edit: täsmensin vähän asiaa... |
|
No homma on aika pitkälti kuosissa! Laulu kuuluu, synat kuuluu ja kitarat kuuluu. Nostettiin "marsu pöydälle" ja lisättiin vahvarin omaa volyymiä, synat pistettiin pääasias toiseen kajariin melkeen kokonaan ja omasta (laulajan) kaapista kuuluu oma laulu (hieman volyymissa viilattavaa vielä), hieman kitaraa ja synaa! Samalla hiukan sijotettiin kajareita uusiks ni loppu tuo kiertäminenkin aikast mukavasti. Ikäväksemme huomattiin tänään et toisesta kajarista oli sub/mib elementti sökönä, rahisee ja särkee niin julmetusti. Onneks ovat halpoja elementtejä sattuu joku vanha 12" löytymään komeron nurkasta. Ilemsest olaan vaan vedetty napit kaakkoon ku ei oo tahtonu kuulua mitään, tästäki ois selvitty ilman murheita jos ois harkittu sijotusta uudestaan aikasemmin. Kiitokset kaikille avusta! |
Niq 02.10.2006 23:13:36 | |
|
Muutenkin olet tainnut sekoittaa kaksi asiaa ja rumpalia toisiinsa, kun nämä eivät liity toisiinsa mitenkään. Lue tarkemmin ennen kuin alat dissaamaan... Myönnän että menin sekaisin kirjoittajissa, mutten sentään dissannut. Ikävä kyllä, stereotypioita on helppo rakentaa aloittelevista soittajista, kun ne ovat valitettavan tosia. Itse siis olen elänyt saman, joten se on ymmärrettävää, mutta pitäähän se johonkin oma turhautumisensa purkaa... ;) "I have a cunning plan" -Baldrick |
fox 03.10.2006 00:31:19 | |
|
Myönnän että menin sekaisin kirjoittajissa, mutten sentään dissannut. Ikävä kyllä, stereotypioita on helppo rakentaa aloittelevista soittajista, kun ne ovat valitettavan tosia. Itse siis olen elänyt saman, joten se on ymmärrettävää, mutta pitäähän se johonkin oma turhautumisensa purkaa... ;) Muagh..Oliks se "gigalomaaninen jättisetti" sitte mulle?? 8) Juu ei, ei oo enää kunnon heevi-settiä mulla, mutta puolet on jälellä, ja sitte on noita perkka-kamoja kyllä.. Siltikin, tuota kandee vähän jokasen rumpalin tutkiskella tuota "playing the room"- juttua. Toinen juttu on sitte se, että rumpali on bändiä varten, ei päinvastoin... 8) |
|
Kitara kombo on 60W Marshall Valvestate muistaakseni. Ja aika lattia tasossa sitäkin veetään! Eli nosto hommiin :-D HOHO - ja pitää treeneissä vetää PA:han? Nyt pitää taas herätä, ennenkuin kuulo menee. Kaikki ilmeisesti käyttävät tulppia? Volumet alas ja tulpat pois. Jos rumpalilta ei taitu hiljempää, opetelkoon soittamaan. Ilman mersua Suomi olisi polkupyörien ja uiton varassa |
|
Elikkä tässä parin viime treenin aikana ollaan pantu merkille t laulu ei kuulu lähes ollenkaan muitten soittimien yli. Laitteistona Phonic Helix mikseri, t.Amp E800 (2x400W). Niin ja toki onhan sielä sitten kaks kaiutin kaappia myös, merkistä ei tietoa mut tehonkesto jotain 150 - 200W luokkaa. No vaikka T.Amp niin silti. Ollaan välillä tehty keikkaa ihan 600W (2x300W@4Ohm) ja 150W tehonkestokajareiden kanssa tanssilavalla. Tosin ei soiteta mitään mättöheviä vaan tanssimusiikkia. Haitaria, koskettimia, kitaraa ja laulua on vielä ajettu pönttöjen kautta. Kannattaa nyt ihan ensiksi tehdä kuten isojussi jo sanoi, että voluumit pienelleen. Joissain tiloissa (yleensä pienissä) soundi selkiytyy kummasti kun mökä vähenee. Rumpali on yleensä se hankala paikka. Livenä se ei juuri haittaa, kun rummuistakaan ei määräänsä enempi kolinaa lähde mutta pienessä kopissa se on ongelma. Jotkut rumpalit kyllä väittävät, että rumpuja pitää lyödä kovaa, että ne soi. Höpö höpö, kyllä ne perusvehkeet soi ihan kevyelläkin tatsilla. No jotain älyttömän paksuja hevipeltejä on joskus tullut vastaan ja niitä pitää tosissaan lyödä, että saa soimaan, mutta ehkä sittenkin kannattaa valita kevyempi malli, joka soi samalla lailla mutta pienemmällä voimalla. Keikalle voi hommata sitten tarvittaessa vähän lisää äänentoistoa ja mikittää ne kevyemmin soitetut rummut. Ja mitään eroa salin puolella ei välttämättä ole. No joskus ehkä parempaan suuntaan. Näin tanssimuusikon näkökulmasta katsoen. Mualiman paras... |
|
HOHO - ja pitää treeneissä vetää PA:han? Nyt pitää taas herätä, ennenkuin kuulo menee. Kaikki ilmeisesti käyttävät tulppia? Volumet alas ja tulpat pois. Jos rumpalilta ei taitu hiljempää, opetelkoon soittamaan. Tosi hyvä kommentti isolta mieheltä!!! Jos viittii v#ttuilla voisit nyt edes lukea noi viestit! Kaikkien pitää aloittaa jostain, ja tälläsistä viesteistä ei tule kuin paha mieli. Onneksi kaikki eivät sentään kirjoitelleet tälläistä p#skaa, vaan jätkät saivat laulut ja muut hommat skulaamaan! |
« edellinen sivu | seuraava sivu » | |
---|