Muusikoiden.net
05.12.2016
 

Puhaltimet »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Fonilla jotkut äänet hankalia
1
Kasu-_-
06.05.2014 12:40:44
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Osaisitteko antaa vinkkejä aloittelevalle fonistille, kun jotkut äänet tuottavat jatkuvasti vaikeuksia. Vaikeimpia tuntuvat olevan yksiviivainen A1 ja D2, jotka molemmat hyppäävät helposti johonkin A2:n paikkeille. (En muista nyt tarkemmin hyppäävätkö ihan samaan ääneen.) Myös H1 tuottaa välillä samantyylistä äänenmurrosvinkunaa ja olisko ollu Bb1. (Onko oikein numeroitu? Tarkoitan siis G-avaimellisen viivaston puolivälin ääniä)
 
Saan kyllä nuo äänet soimaan puhtaasti, mutta joissain vaihdoksissa ne hyppäävät huomattavasti helpommin väärään säveleen, kuin muut. Esim D2 aloittaessa hankala, mutta ylhäältä tullessa helpompi. A ja H taas alhaalta tullessa helpompia, kuin ylhäältä.
 
Käytän 2 paksuista lehteä, kun 2 lehdykällä tuntuu vinkuvan vielä helpommin. Pitää varmaan koittaa vielä vaihdella eri 2 lehdyköihinkin.
 
Muuten kyllä mukavasti tässä viikkojen mittaan alkaa ääniala laajeta eikä huulet ja posket väsy niin pahasti. F3 lähtee silloin tällöin jo ykkösellä, mutta useimmiten pakko mennä E3:n tai D3:n kautta. Lähes joka arkiaamu nyt vajaan tunnin verran treeniä Bob Cooper: Mel Bay's saxophone method -kirjan kanssa :) Tosin kaipaisin varmasti tekniikka- ja saundivinkkejä suoraan opettajalta, mutta Tampereen seudulta tuntuu löytyvän aika hankalasti.
 
Drunk'n'roll
FoNiilo
06.05.2014 13:21:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Orpana taitaa vetää noita Ahjolan foni-kursseja Treella, siinä ainakin yksi vaihtoehto jos opetusta kaipailet..
 
Diaidis
09.05.2014 19:51:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Fonilla soittaminen muistuttaa aika paljolti laulamista. Suun ja kurkun asento on samantyyppinen kuin yrittäessäsi laulaa jotain korkeata tai matalaa sävelkorkeutta.
 
Soittele pelkällä suukappaleella aina harjoitusten alussa. Se on nopein tie hyvään soundiin. Kokeile saada erilaisia äänenkorkeuksia sillä. Pitkiä mahdollisimman tasaisia ääniä hiljaa ja sen jälkeen kovaa.
 
Sillä tavoin saa parhaiten ansatsin kehittymään.
 
Sen jälkeen fonin kanssa ota matalin Bb (tai mikä tahansa muu joka onnistuu) soita mahdollisimman pitkiä ääniä sillä. Kokeile miten ääni muuttuu kun viet kielen ihan hampaitten taakse aivan kuin sanoisit 'iiii' ääntä. Sen jälkeen aivan kuin sanoisit 'ooo' ääntä. Kokeile eri tavoin vaihdella suun ja kurkun tilavuutta.
 
Sen jälkeen pelkällä ansatsilla koita nostaa sen sävelkorkeutta käyttämällä samaa sormitusta.
 
Ne virheet jotka teit tuossa johtuu siitä että suullasi teet eri sävelkorkeutta kuin sormitus. Kun taas siirryt tasaisesti kohti haluamaasi kohtaa niin intuitiivisesti muutat suutasi tilavuutta tasaisesti oikeaan kohtaan.
 
Muista olla purematta, väsyessä alkaa purra sitä liian helposti. Huulten pitää olla O muotoisina. Purista sivuista ei puremalla. Jos alkaa purra pitkään aikaan ja tekee siitä tavan niin tulee leukakipuja kun siirryt kovempiin lehtiin tai suurempaan suuaukkoon.
 
Toivottavasti sait tuosta jotain tolkkua ;)
 
Klezberg
09.05.2014 21:16:57
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kasu-_-: Osaisitteko antaa vinkkejä aloittelevalle fonistille, kun jotkut äänet tuottavat jatkuvasti vaikeuksia. Vaikeimpia tuntuvat olevan yksiviivainen A1 ja D2, jotka molemmat hyppäävät helposti johonkin A2:n paikkeille. (En muista nyt tarkemmin hyppäävätkö ihan samaan ääneen.) Myös H1 tuottaa välillä samantyylistä äänenmurrosvinkunaa ja olisko ollu Bb1. (Onko oikein numeroitu? Tarkoitan siis G-avaimellisen viivaston puolivälin ääniä)
 
Tuommoinen hyppäys ylöspäin viittaa vuotoon, siis että jokin läppä ei mene kunnolla kiinni. Ja jos se tapahtuu tietyissä siirtymissä nuotista toiseen, mutta ei kaikissa, kyse voi olla siitäkin että (yhden nappulan takana olevat useammat) läpät sulkeutuvat eri tahtia/väärässä järjestyksessä, mikä on säätökysymys.
 
Tai sitten voi johtua soittajastakin, siis että sormien koordinaatio ei ole vielä ihan kohdallaan kun pitää liikuttaa useita sormia yhtaikaa.
 
Sitten on vielä semmoinenkin, että sormen sivu saattaa painaa lusikoita hivenen, jolloin läppä aukeaa aavistuksen verran ja sittenhän taas vinkuu.
 
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta.. siksi siirryinkin haitariin
Kasu-_-
10.06.2014 11:59:05
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos paljon avusta Diaidis ja Klezberg!
 
Varmasti monestakin eri osa-alueesta johtuvia ongelmia on vielä tässä vaiheessa. Täytyy ainakin opetella Diaidisin neuvoilla puhallustekniikkaa lisää.
 
Mutta enimmäkseen vika luultavasti johtuu Klezbergin mainitsemasta vuodosta. Huomasin että oktaaviläppä ei sulkeudu aivan tiukasti kiinni asti. Varovasti painelin sen hieman paremmaksi niin eipä enää ollutkaan hankalia ainakaan B ja A. Joskaan B:stä en saa enää erilaisella puhalluksellakaan soitettua ylempää oktaavia ilman läppää :D
 
Ehdin jo tottua sen verran vuotoon, että osasin puhaltaa aika lailla kaikki äänet alhaalta ja ylhäältä ilman oktaaviläppääkin. Toki tämä johti siihen, että huomasin usein unohtavani painaa koko oktaaviläpän auki, kun olisi pitänyt. Eli nyt treenaamaan vaan niin kuin pitääkin ehjällä fonilla. Oktaaviläpän jousi jäi vähän löysäksi vielä, eikä se aina jaksa avata sitä toista läppää, kun siirtyy esim A:sta G:hen, mutta täytyy sitä vääntää hieman kireämmäksi, kunhan löytyy sopiva meisseli.
 
Ainakin tältä youtubekanavalta löytyy korjausvideoita, mutta olisiko jotain muita hyviä lähteitä ihan perushuoltoon ja vian etsintään ym?
https://www.youtube.com/user/abadcliche/videos
 
Täytyy sanoa vielä että on tuo foni vaan hieno soitin. Lauluääntä kun ei omasta mielestäni ainakaan ole, niin fonilla pystyn sen sijaan fraseeraamaan hienon kuuloisesti joitakin juttuja. Ja paljon sähkökitaran fraseerauksesta pystyn siirtämään suoraan fonille. Esim. Marty Friedman -tyylisiä venytyksiä ja muuta mukavaa :)
 
Drunk'n'roll
Klezberg
10.06.2014 12:13:39
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  


Ainakin tältä youtubekanavalta löytyy korjausvideoita, mutta olisiko jotain muita hyviä lähteitä ihan perushuoltoon ja vian etsintään ym?
https://www.youtube.com/user/abadcliche/videos

 
Itse joskus hommasin tämän kirjan http://www.amazon.com/Saxophone-Man … g-Setting-Maintaining/dp/1844256383 vaikka en tosissani aiokaan alkaa noita mun fonejani sorkkimaan. Siis Haynesiltä, joka julkaisee eri automerkkien korjausoppaita, löytyy korjausopas myös fonille.
 
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta.. siksi siirryinkin haitariin
Murgo
11.06.2014 05:45:41 (muokattu 11.06.2014 05:45:51)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Klezberg: Itse joskus hommasin tämän kirjan http://www.amazon.com/Saxophone-Man … g-Setting-Maintaining/dp/1844256383 vaikka en tosissani aiokaan alkaa noita mun fonejani sorkkimaan. Siis Haynesiltä, joka julkaisee eri automerkkien korjausoppaita, löytyy korjausopas myös fonille.
 
Tuo on hyvä kirja, voin myös omasta puolestani suositella. Saxontheweb-sivustolta ( http://forum.saxontheweb.net/forum.php ) sekä tuon kirjan kirjoittajan sivuilta ( http://www.shwoodwind.co.uk/ ) löytyy myös paljon asiaa korjaamisesta/säätämisestä.
 
Oktaaviläpän säätö kannattaa tosiaan opetella, on aika yleinen ongelma kun taipuu melko helposti.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
Kasu-_-
12.06.2014 13:03:15
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Diaidis: Fonilla soittaminen muistuttaa aika paljolti laulamista. Suun ja kurkun asento on samantyyppinen kuin yrittäessäsi laulaa jotain korkeata tai matalaa sävelkorkeutta.
 
Soittele pelkällä suukappaleella aina harjoitusten alussa. Se on nopein tie hyvään soundiin. Kokeile saada erilaisia äänenkorkeuksia sillä. Pitkiä mahdollisimman tasaisia ääniä hiljaa ja sen jälkeen kovaa.
 
Sillä tavoin saa parhaiten ansatsin kehittymään.
 
Sen jälkeen fonin kanssa ota matalin Bb (tai mikä tahansa muu joka onnistuu) soita mahdollisimman pitkiä ääniä sillä. Kokeile miten ääni muuttuu kun viet kielen ihan hampaitten taakse aivan kuin sanoisit 'iiii' ääntä. Sen jälkeen aivan kuin sanoisit 'ooo' ääntä. Kokeile eri tavoin vaihdella suun ja kurkun tilavuutta.
 
Sen jälkeen pelkällä ansatsilla koita nostaa sen sävelkorkeutta käyttämällä samaa sormitusta.
 
Ne virheet jotka teit tuossa johtuu siitä että suullasi teet eri sävelkorkeutta kuin sormitus. Kun taas siirryt tasaisesti kohti haluamaasi kohtaa niin intuitiivisesti muutat suutasi tilavuutta tasaisesti oikeaan kohtaan.
 
Muista olla purematta, väsyessä alkaa purra sitä liian helposti. Huulten pitää olla O muotoisina. Purista sivuista ei puremalla. Jos alkaa purra pitkään aikaan ja tekee siitä tavan niin tulee leukakipuja kun siirryt kovempiin lehtiin tai suurempaan suuaukkoon.
 
Toivottavasti sait tuosta jotain tolkkua ;)

 
Nämä harjoitukset olivat muuten aivan huikean hyviä! Eilen kokeilin pelkällä suukappaleella soittoa ja puhdas ääniala oli noin suuren terssin verran. Tänään se oli jo melkein kvintti. Matala Bb lähti harjoituksen jälkeen aivan eri tavalla soimaan kuin ennen ja tajusin samalla miten helposti pystyy puhaltamaan overtoneja. Varsinkin Bb:stä F:ään. Oktaavi oli vähän hankalampi.
 
Lukaisin overtoneista muutenkin lisää, niin aivan hullua miten pystytään puhaltamaan useitakin oktaaveja pelkän matalan Bb:n sormituksilla. Täytyy harjoitella vaan lisää.
 
Puremista yritän välttää mutta huomaan, että heti kun keskittyminen herpaantuu ja suun lihakset väsyvät, niin alan purra enemmän. Ajan myötä varmastin vahvistuu lihakset, mutta täytyisi pystyä olemaan kehittämättä huonoja tapoja ennen sitä.
 
Drunk'n'roll
Diaidis
23.06.2014 13:10:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kasu-_-: Nämä harjoitukset olivat muuten aivan huikean hyviä! Eilen kokeilin pelkällä suukappaleella soittoa ja puhdas ääniala oli noin suuren terssin verran. Tänään se oli jo melkein kvintti. Matala Bb lähti harjoituksen jälkeen aivan eri tavalla soimaan kuin ennen ja tajusin samalla miten helposti pystyy puhaltamaan overtoneja. Varsinkin Bb:stä F:ään. Oktaavi oli vähän hankalampi.
 
Lukaisin overtoneista muutenkin lisää, niin aivan hullua miten pystytään puhaltamaan useitakin oktaaveja pelkän matalan Bb:n sormituksilla. Täytyy harjoitella vaan lisää.
 
Puremista yritän välttää mutta huomaan, että heti kun keskittyminen herpaantuu ja suun lihakset väsyvät, niin alan purra enemmän. Ajan myötä varmastin vahvistuu lihakset, mutta täytyisi pystyä olemaan kehittämättä huonoja tapoja ennen sitä.

 
Hienoa, että oli apua tuosta!
Mitä enemmän reenailee suukappaleella sitä paremmaksi ansatsi kehittyy. Pro soittajat soittelee biisejä pelkästään suukappaleella ja voivat halutessa soittaa minkä tahansa nuotin sillä. Itselläni on matkaa siihen, kuin kuuhun.
 
Tuota puremista kannaattaa välttää ja pitää taukoja, jos väsyy. Itselläni oli aluksi noita leukakipuja monta viikkoa, nimenomaan väärän ansatsin takia. Vain lääkityksen avulla ne paranivat loppuen lopuksi ja piti kehittää ansatsi kunnolla sen jälkeen. Eikä pelkästään sen takia vaan soundi paranee oikean tekniikan avulla.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti