| Aihe: Oikein hHyvä saksofoni aloittelijalle, noin 1500 euroa? | |
|---|
|
Xille: Tuosta suukappaleen ja lehden valinnasta olen lukenut tietoa täältä ja ymmärtänyt, että vain kokeilemalla voi sopivan löytää. Pelkästään täältä ja netistä löytämäni tiedon perusteella minun ilmeisesti kannattaisi aloittaa oikean etsintä Yamahan 4C:stä.
Mitä noihin suukappaleisiin tulee, niin kannattaa jossain vaiheessa lueskella, mitä olen koonnut aiheesta tuonne:
V1llek: Löytyy tuolta rtf-tiedostona:
http://villekyllonen.webs.com/saksofoni.htm
-> "Tietoa saksofonin suukappaleista" -kirjoitelma (rtf).
Auttaa ehkä ymmärtämään hieman paremmin (toivottavasti), mistä noissa suukappaleissa oikein on kyse. Ja täältäkin kannattaa tietysti kokeilla hakutoimintoa ja kysellä, jos jotain tulee mieleen. Kyllä täällä kysyvä yleensä neuvoja saa ;)
You can play a shoestring if you're sincere ~ John Coltrane (1926-1967) | |
V1lleK: Asiaan taisi myös vaikuttaa se, kun kävin sax.co.uk:n henkilökunnan kanssa tiivistä sähköpostiyhteydenpitoa tuon soittimen tiimoilta etukäteen mm. tiedustellen sitä, oliko sitä jo koesoitettu ja kysellen noista pakkausasioista ja mahdollisesta asiakaspalautuksesta kuluineen yms. Kun antaa vaativan asiakkaan kuvan, niin ymmärtävät yrityksessäkin toimia hieman tavanomaista skarpimmin (ehkä) ;)
Voi olla. Mun kohdalla oli juuri toisin päin, hommasin soittimen vähän kokeilumielessä, tosin suurin odotuksin kun noita oli niin kehuttu. Oli kaikenlaista kiirettä eikä asiaan kerinnyt silloin niin paneutumaan. Sopraanosta ei ollut ennestään kokemusta ja siinä tuli hämminkiä senkin takia. Myyjä sitten laittoi kaikki ongelmat sen piikkiin. Mutta niinhän sitä helposti käy sillekin joka on ensimmäistä foniaan ostamassa. Mulla tuo oli sentään kolmas.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta | |
Muutaman päivän kun on ollut pois, niin johan on tullut paljon asiantuntevaa keskustelua. Tällaisesta keskustelusta ja mielipiteiden vaihdosta on yllättävän paljon hyötyä minulle.
V1lleK: Komppaan pappaa, jokainen noista varmasti ajaa asiansa.
Kuitenkin, saxontheweb-sivuston ja saxophone cafén keskusteluita lueskeltuani sekä Stephen Howardin mainioita foniarvosteluita luettuani laittaisin itse(kin) nuo mainitsemasi fonit seuraavaan järjestykseen:
1.) Bauhaus Walsten Professional Series AM2-L n. 1850€
2.) Yamaha YAS-62C n. 2000€
3.) Yanigisawa YA-A901 n. 2100€
4.) Yamaha YAS-475 n. 1500€
Yleinen näkemys on, että tällä hetkellä Bauhaus-Walsteinin saksofonit tarjoavat parasta hinta-laatusuhdetta verrattuna muihin valmistajiin. BW:n pro-tason fonia soittaneena olen voinut itsekin todeta niiden olevan hinta-laatusuhteeltaan erinomaisia. Vakiintuneemmissa merkeissä (nuo muut) joutuukin sitten maksamaan tunnetummasta brändistä ekstraa.
Tämän perusteella suosittelisin edelleenkin tuota BW:n pro-tason alttoa tunnetumpien Yanagisawan ja Yamahan kustannuksella. Mutta kannattaa vielä lukea ajatuksella noita herra Howardin mietteitä ja vertailuja noiden soittimien kesken. Huomaat kyllä itsekin, miten BW kerää pisteet kotiin helppoudellaan ja monipuolisuudellaan.
Yamaha 4C on varmasti aloittelijalle oikein hyvä vaihtoehto. Sillä kun oppii perusteet, niin sitten on hyvä pohja lähteä kokeilemaan muita suukappaleita, jotka voivat olla haastavampia mutta antavat samalla taitojen karttuessa enemmän. Itse suosittelisin niiden tavanomaisten Meyerien, Otto Linkien ja Selmerien lisäksi tutustumaan vaikkapa Morganin suukappaleisiin. Niitä saa kuitenkin tilattua jenkeistä suht edullisesti. Mutta ensin siis tulet toki hyvin toimeen tuolla 4C:llä.
Kiitos jälleen V1lleK.
Nyt näyttäisi valintani olevan kahden kauppa ja hintaeroa noiden välillä ei käytännössä ole juuri mitään. Eli vaihtoehdoiksi jäävät:
Bauhaus Walsten Professional Series AM2-L
Yamaha YAS-62C
Moni asia puhuu tuon BW:n puolesta mutta lievä epävarmuus laadun suhteen arveluttaa ja ilmeisesti tuo Yamaha 62C olisi melko varma ostos? | |
V1lleK: Mitä noihin suukappaleisiin tulee, niin kannattaa jossain vaiheessa lueskella, mitä olen koonnut aiheesta tuonne:
Auttaa ehkä ymmärtämään hieman paremmin (toivottavasti), mistä noissa suukappaleissa oikein on kyse. Ja täältäkin kannattaa tietysti kokeilla hakutoimintoa ja kysellä, jos jotain tulee mieleen. Kyllä täällä kysyvä yleensä neuvoja saa ;)
Kiitos! Hieno artikkeli josta tulee jatkossa olemaan kovasti hyötyä minulle :) | |
Murgo: Minulle on myös tullut sellainen käsitys että Howardilla on noiden Bauhausien suhteen ns. "oma lehmä ojassa" eli ilmeisesti tekee yhteistyötä noita markkinoivan firman kanssa ja saa provikkaa myynnistä.
Kiitos Murgo kokemuksellisestasi näkemyksestä, kaikki informaatio on hyvästä.
Vasenkätisyydestä voi olla jopa etua, fonissa tehdään vasemmalla kädellä melkein enemmän asioita kuin oikealla, esim. vasemmalla pikkusormella käytetään alaläppiä. Totuttelukysymyshän se kätisyys lienee, tunsin aikoinaan SM-tason jousiampujan joka oli muuten täysin oikeakätinen mutta ampui vasenkätisellä jousella kun oli jostain syystä lapsena katajakaarilla leikkiessään opetellut "väärinpäin".
Olen monissa asioissa molempikätinen vaikkakin vasenpani on tarkempi kuin oikea. Nykymaailmassakin yllättävän useat laitteet ovat tehty oikeakätisille ja se on pakottanut myös hallitsemaan oikeakätisyyttä. | |
Xille: Kiitos Murgo kokemuksellisestasi näkemyksestä, kaikki informaatio on hyvästä.
Tämä käsitys siis tullut että yhteistyötä on kun noita nettilähteitä olen lukenut, eli ei varmaa faktaa taikka kokemusta. Kuitenkin esim. tuossa mainitussa Howardin kirjassa aika suuri osa esimerkkikuvista on nimenomaan B-W-foneista ja useammastakin lähteestä päätellyt että Howard tekisi heille jonkinlaista laadunvarmistustyötä, jossain annettu tosiaan myös ymmärtää että tarkastaisi ko. soittimia, ei tietoa tarkastaako jokaisen vai "pistokoeluonteisesti" esim. muutaman joka erästä.
Aika outoa kyllä että Kletzbergin fonin reikä olisi päässyt ammattilaiselta "livahtamaan", toisaalta jos sarjatyönä tarkastaa kymmeniä torvia niin varmaan kehittyy jonkinlainen tuntuma siihen millaisia vikoja niissä yleensaä on jolloin "urautuu" hakemaan niitä tyyppivikoja ja tuollainen "friikkivika" jää huomaamatta kun sellaista ei edes osaa odottaa.
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa! | |
Murgo: Tämä käsitys siis tullut että yhteistyötä on kun noita nettilähteitä olen lukenut, eli ei varmaa faktaa taikka kokemusta. Kuitenkin esim. tuossa mainitussa Howardin kirjassa aika suuri osa esimerkkikuvista on nimenomaan B-W-foneista ja useammastakin lähteestä päätellyt että Howard tekisi heille jonkinlaista laadunvarmistustyötä, jossain annettu tosiaan myös ymmärtää että tarkastaisi ko. soittimia, ei tietoa tarkastaako jokaisen vai "pistokoeluonteisesti" esim. muutaman joka erästä.
Aika outoa kyllä että Kletzbergin fonin reikä olisi päässyt ammattilaiselta "livahtamaan", toisaalta jos sarjatyönä tarkastaa kymmeniä torvia niin varmaan kehittyy jonkinlainen tuntuma siihen millaisia vikoja niissä yleensaä on jolloin "urautuu" hakemaan niitä tyyppivikoja ja tuollainen "friikkivika" jää huomaamatta kun sellaista ei edes osaa odottaa.
Olettaisin että Howard ei ole tuota minun fonia tarkastanutkaan, ja onkohan sitä kukaan edes kokeillut. Myyjä kyllä alusta alkaen väitti, että peli on kunnossa ja tarkistettu. Howardin nimi vedettiin esiin sitten vähän myöhemmin.
Nyt kun ajattelen asiaa rauhallisesti, niin ratkaisevaa netistä tilatessa on voiko myyjään luottaa. Saako luotettavaa tietoa ja kuinka ongelmatapaukset hoituvat. Tästä lähtökohdasta en suosittele asioimaan sen firman kanssa josta itse ostin.
V1lleK:n tapa olla etukäteen yhteydessä kauppaan vaikuttaa hyvältä ja sieltä ilmeisesti on sitten saanutkin hyvää palvelua. Ilmeisesti kysymyksessä on kokonaan eri kauppa kuin mistä itse ostin.
Xillen tapauksessa saattaisin itsekin jopa päätyä BW:hen. Yamahat ovat kyllä tasalaatuisia ja luotettavia, mutta toisaalta vähän tylsiä. Jos BW:n hinta on tuon 150 euroa halvempi, niin sillä jo käyttää soittimen huollossa jos siinä on tarkistettavaa tai pientä säädettävää tai korjattavaa. Kaupan hyllyltä otettu puhallin kun ei välttämättä ole soittokunnossa, kuten viimetalvinen poikkihuilun ostokierrokseni Helsingissä osoitti.
Eli yhteyttä kauppaan jo etukäteen, kysymyksiä siitä miten soitin on tarkastettu ja miten se pakataan ja toimitetaan ja miten toimitaan jos on ongelmia. Siinähän voi vihjaista että muilla on ollut tämän merkin kanssa. Ja kun soittimen saa käteen, niin jonkun osaavan kokeiluun ja tarkastukseen heti.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta |  Klezberg
06.02.2012 10:36:55 (muokattu 06.02.2012 10:38:27) | |
|
Ruotsissakin näkyy olevan BW-myyjä http://www.smokerings-music.se/ , tosin Lundissa asti, eikä sivulla ole mitään hinta- yms. tietoja.
Yritin myös katsella, onko jompikumpi noista Englannin kaupoista maahantuoja, mutta tältä listalta http://www.bauhausdistribution.com/acatalog/Bauhaus_nonuk_dealers.html ei tuota sax.co.uk edes löydy. Mutta kyllähän se on tunnettu ja iso fonikauppa.
Jos tuo sax.co.uk olisi silloin 2008 myynyt näitä, niin olisin varmaan mennyt Lontoossa käymään. Mutta silloin oli vain tuo yksi kauppa Englannin maaseudulla ja toinen Saksassa, samaten jossain maalla.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta | |
Nyt pakka vaan sekoaa lisää, kun olen kuunnellut netistä eri saksofonien soittoa ja täytyy myöntää, että tenorifonin ääni on se mikä korvaani miellyttää ja tuollaista äänialaa haluaisin käyttää.
Onko tenorifonin soitto vaikeampi oppia kuin alton? Monessa lähteessä suositellaan fonin soittamisen aloitettavaksi alttofonilla, miksi? | Klezberg
08.02.2012 09:47:24 (muokattu 08.02.2012 09:49:58) | |
|
Xille: Nyt pakka vaan sekoaa lisää, kun olen kuunnellut netistä eri saksofonien soittoa ja täytyy myöntää, että tenorifonin ääni on se mikä korvaani miellyttää ja tuollaista äänialaa haluaisin käyttää.
Onko tenorifonin soitto vaikeampi oppia kuin alton? Monessa lähteessä suositellaan fonin soittamisen aloitettavaksi alttofonilla, miksi?
Ei tenorifoni ole aikuiselle sen vaikeampi, minusta. Monessa suhteessa helpompi, sanoisin. En tiedä mistä johtuu, mutta tenori tuntuu kevyemmältä soittaa, luulisin että puhalluksen ja ansatsin osalta, vaikka toki onkin isompi ja painavampi. Ja antaa paljon anteeksi soundin ja vireen kanssa.
Olisikohan noissa aloitussuosituksissa takana se perinteinen ajatus että soittimen opiskelu aloitetaan lapsena. Silloin alttofoni pienempänä on koon puolesta sopivampi ja usein jopa ainoa vaihtoehto.
Itse aloitin alttofonilla, mutta kolmen kuukauden päästä kävin ostamassa myös tenorin.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta | |
Xille: Nyt pakka vaan sekoaa lisää, kun olen kuunnellut netistä eri saksofonien soittoa ja täytyy myöntää, että tenorifonin ääni on se mikä korvaani miellyttää ja tuollaista äänialaa haluaisin käyttää.
Onko tenorifonin soitto vaikeampi oppia kuin alton? Monessa lähteessä suositellaan fonin soittamisen aloitettavaksi alttofonilla, miksi?
Tenori on ainakin minusta helpompi soittaa niin että kuulostaa miellyttävältä kuin altto (ja baritoni helpompi kuin tenori :) , alttoa kai suositellaan aloitussoittimeksi lähinnä hiukan halvemman hinnan sekä (etenkin lasten kyseessäollen, aikuiselle ei niinkään väliä) pienemmän koon ja painon takia.
Mutta siis moni (kuten minäkin) on aloittanut tenorilla, ei ole mitään estettä.
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa! | |
Suuret kiitokset jälleen :)
Teidän kannustavien sanojenne jälkeen suuntaankin katseeni tenorifonin hankkimiseen. Se on tietenkin nyt hiukan hankalampaa, kun valinnanvaraa budjetissani on vähemmän. Hinta ei saisi juurikaan nousta yli 2000 euron. | |
Ei ehkä enää ajankohtaista kirjoittaa tähän aiheeseen, enkä ole asiantuntija, mutta saksofonin hankintatavoista ja -paikoista totesin, ettei ainakaan Yanagisawaa kannattanut ulkomailta tilata.
Hurjaltakaan kuullostaneet tarjoukset harhauttavan korkeista listahinnoista eivät useinkaan vaikuttaneet oikeasti edullisilta.
Vaikea oli löytää edullisemmin kuin Soitin Laineelta, ja sitten kiva puoli, että jos jotain neuvoa/säätöä tarvitsisi, tai ongelmaa ilmenisi, niin ei tarvitsisi ulkomaille asioida.
Niistä foneista, joita "absolute beginnerinä" kokeilin, vaikutti Yanagisawa helpoimmin soitettavalta. (lue:sain helpoimmin siedettävän äänen) | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
