| Aihe: Wintersun | |
|---|
|
Crowdfunding on niin 2019:rii. Anomus vaan bisnisfinlandille ja rahat on tilillä huomenna.
Nostalgy is not what it used to be | |
jusbb: Minusta taas tuntuu siltä että jos sosiaalisessa mediassa postauksen julkaisupäivä on huhtikuun ensimmäinen niin silloin ei kannata välttämättä uskoa sen pitävän paikkaansa.
Toisaalta se kertoo kaiken oleellisen Wintersunin meiningistä, jos aprillipila menee täydestä.
" If You cant stand the get out of the kitchen" !! Br Tami, Lion # 79 |  tiukkapipo
21.04.2020 20:23:20 (muokattu 21.04.2020 20:39:16) | |
|
Vessajono: Toisaalta se kertoo kaiken oleellisen Wintersunin meiningistä, jos aprillipila menee täydestä.
Voihan se olla noinkin, mutta kyllä metallikeskusteluja lukiessa tulee mieleen, että metalheadin kirjoon kuuluville on tunnusomaista tietty tosikkomaisuus. Positiivisena puolena on tietty bändiuskollisuus, mutta helvata vieköön - pitäisikö sitä joka paikkaan lykätä hymiö toisensa perään ennen kuin ymmärretään, että koska on kenties itseironiasta, sarkasmista tai vitsihuumorista kysymys.
Crowfundingista oli selkeä sepustukset luettavissa ja katsottavissa mitä se sisältää ja mihin sitä käytetään. Sama juttu nyt tuosta patreonista - itseäni ainakin kiinnostaa nuo kiertueelta kuvatut hyvätasoiset live-videot, joiden avulla pääse ehkä lavatunnelmiin näin korona-aikoinakin. (Kymppitonni on kuulemma käytetty kuvauskamoihin ja kuvaajien palkkaamiseen).
https://youtu.be/R4NqM0qh_f8
Mutta eihän sinne ole mikään pakko liittyä - porukat vain tuntuvat haluavan rakentaa olkinukkeja joille kuvittelevat suuhun sanoja ja lupauksia, joista sitten loukkaantuvat silmittömästi.
Jos haluatte tukea projektia, jossa musiikkia tehdään hieman helpomman kautta niin liittykää Wintergatanin patreon-jäseneksi:
https://www.youtube.com/channel/UCcXhhVwCT6_WqjkEniejRJQ | |
Lunnu: Crowdfunding on niin 2019:rii. Anomus vaan bisnisfinlandille ja rahat on tilillä huomenna.
Ei ku ensin pitäis olla valmiiks vakavarainen firma, joka on tehnyt liikevoittoa keskimäärin 13 miljoonaa vuosittain viimeisen kymmenen vuoden ajan.
https://www.iltalehti.fi/talous/a/1ecf1775-7ff4-4c41-9f22-8c31e1a0ef8f
Sit voi saada sata tonnia tukea. | Frosti
22.04.2020 13:20:14 (muokattu 22.04.2020 13:20:43) | |
|
Tympee Huttunen: En tiedä, mikä väärinkäsitys on, mutta noihan ekassa nimenomaan antoi sen levyn ja lisäksi Time 1:n ja debyytin remasteroidun version niille, jotka tuohon osallistui. Lisäksi tuli isolated tracksit, livelevyt ja ties mitä muuta instrumentaaliversiota yms.
He eivät siis edes luvanneet sitä Time 2-levyä vastineeksi rahoista. Itse en oikein henkilökohtaisesti käsitä, että mitä on nurina siitä, että pitäisi näyttää mihin bändi on rahat pistänyt ja jotkut vihjailut veronkierrosta tms:
Kritisoin siis lähinnä sitä, että Mäenpää luulee olevansa "one-of-a-kind" maailmassa joka yksiselitteisesti "tarvitsee" sen studion, vaikka todellisuudessa tosi monet muusikot tekevät yhtä hyvää tavaraa pikkubudjeteilla ja omilla kotivehkeillä. | |
Frosti: Kritisoin siis lähinnä sitä, että Mäenpää luulee olevansa "one-of-a-kind" maailmassa joka yksiselitteisesti "tarvitsee" sen studion, vaikka todellisuudessa tosi monet muusikot tekevät yhtä hyvää tavaraa pikkubudjeteilla ja omilla kotivehkeillä.
Tässä muutama ajatus joita on tullut mieleen Wintersunin ja Mäenpään edesottamuksia vuosia seuranneena:
En tiedä luuleeko Jari olevansa niin erityislaatuinen, mutta se mikä erottaa tässä tapauksessa Mäenpään "tosi monesta muusikosta jotka tekee yhtä hyvää tavaraa" on se, että Mäenpäällä on uskollisia faneja jotka oikeasti haluavat kuulla uutta musiikkia ja se, että Mäenpäällä on ns. munaa pyytää faneiltaan rahaa, ja rahaa vastaan sitten saadaan näitä patreonin ja crowdfundingin sisältöjä, jotka joko uppoavat faneihin tai sitten ei. Samalla Mäenpää ei halua tinkiä taiteensa sisällöstä ja haluaa jokaisen yksityiskohdan olevan sellainen kuin haluaa, joka on sinällään ihan kunnioitettavaa silloin kun ympäröivä musiikkimaailma on mennyt kohti musiikin muuttumista kertakäyttöiseksi kulutustavaraksi - vaikka homma on lähtenyt Mäenpäällä käsistä jo kauan sitten.
Aikana jolloin musiikista maksaminen tuntuu olevan lähinnä jäänne menneisyydestä, ja tarjonnan ollessa aivan valtava, on omasta mielestäni nämä Mäenpään häsellykset varsin positiivinen asia: ihmiset ovat yhä valmiita maksamaan musiikista ja tukemaan artisteja, jos siitä saa vastineeksi jotain muutakin kuin sen pelkän cd-levyn jonka olisi saanut joka tapauksessa jokaisesta suoratoistopalvelusta jossain vaiheessa, tai sitten ladatussa muodossa jolloin artisti itse ei saa takaisin yhtään mitään. Varsinkin kun otetaan huomioon Wintersunin genre, joka ei ihan kelpaa radiosoittoon kuten vaikka Nightwish joka on sopivaa heviä koko perheelle vauvasta vaariin, niin rahan saaminen musiikin kautta voi olla hyvinkin tiukassa.
Mäenpää on jollain tapaa kyllä sekaisin, ja videot yms ovat välillä aika vaikeaa katsottavaa. Toisaalta välillä itselle näistä tulee se fiilis, että Jari kyllä ihan hyvin on tietoinen asiasta, ja vetää tarkoituksella homman yli koska tietää että tällä tavalla ihmiset saadaan puhumaan Wintersunista ja saunallisista studioista, joka on loppupeleissä lähinnä ilmaista markkinointia koska ihmisille ei kumminkaan mikään kelpaa. Vaikka Wintersun puskisi ulos levyn kerran vuodessa, niin seuraavaksi valitettaisiin siitä miten levyjä tulee ähkyyn saakka, ketään ei kiinnosta, ja että true visionit on Jartsalla hukassa ja Wintersunin pitäisi keskittyä hiomaan musiikkiaan vähän pidemmällä ajalla niin ei tulisi ylitarjontaa ja liikaa materiaalia ulos kuten jokaisella muulla bändillä ja brändillä.
Ensimmäinen crowdfunding oli todella kova saavutus, ja 50e hinnalla en voi valittaa ettenkö olisi saanut rahoilleni vastinetta. Patreoniin en tule osallistumaan, seuraavasta keräyksestä paha vielä sanoa - todennäköisesti tulee osallistuttua, mutta kysymykseksi itsellä tulee se, mitä seuraava keräys voi tarjota muuta kuin uuden levyn ja ehkä jotain livemateriaalia? Remasterit, livelevy, ja isolated tracksit on jo saatu koko aikaisemmasta diskografiasta, joten nähtäväksi jää mitä tuotepakettia tällä kertaa faneille myydään; joka tapauksessa on varmaa, että joku tästä loukkaantuu ja tulee ottamaan itseensä kun tiluttavat pitkätukat menestyy ja saavat kasaan rahaa suuruudenhulluilla taiteellisilla visioillaan. | Krameristi
22.04.2020 14:47:15 (muokattu 22.04.2020 14:47:41) | |
|
https://youtu.be/R4NqM0qh_f8
Jee, nyt tulee vielä oma LAHKO missä exclusive members voivat jutella kalsarisillaan keskenään jihuu!
Myös itse money gods:n kanssa turinointi onnistuu, miten muuten kuin kalsarisillaan :)
| texan
22.04.2020 15:17:33 (muokattu 22.04.2020 15:20:17) | |
|
Krameristi: Jee, nyt tulee vielä oma LAHKO missä exclusive members voivat jutella kalsarisillaan keskenään jihuu!
Myös itse money gods:n kanssa turinointi onnistuu, miten muuten kuin kalsarisillaan :)
On tuo naurettavaa puuhaa, mikäs siinä jos joku on tuosta valmis maksamaan. No sittenhän sen näkee vieläkö kiinnostusta löytyy vielä faneilta kun crowdfunding taas käynnistyy. Varmaan on paljon myös niitä faneja jotka ovat saaneet säätämisistä tarpeekseen. Mäenpäällä on turhan suuret luulot itsestään. Ihan osaava muusikko, mutta siihen se sitten jääkin. | |
Tämä THV vaan paranee edetessään.
"Lauserakenteesi on syvältä ja heppisi pieni." | |
Krameristi: Jee, nyt tulee vielä oma LAHKO missä exclusive members voivat jutella kalsarisillaan keskenään jihuu!
Myös itse money gods:n kanssa turinointi onnistuu, miten muuten kuin kalsarisillaan :)
Alkaa asiakaskunta olemaan aika kyrpiintynyttä kommenteista päätellen.
Niin rankkaa heviä, että tekee mieli jättää kauluspaita silittämättä. |  TTV
28.04.2020 07:10:20 (muokattu 28.04.2020 07:19:54) | |
|
EilaPertti: Alkaa asiakaskunta olemaan aika kyrpiintynyttä kommenteista päätellen.
Varsin asiallisia perusteluitakin vielä. Kuinkahan vakavissaan noi muut jampat tuon Jarin touhun ottaa? Luulisi muusikoille sen musiikin tekemisenkin merkkaavan jotain?
EDIT: Ei jumalauta, jätkät rahastaa tuolla lässytyksellään 10 euroa kuussa "normipatruunalta".
https://www.patreon.com/wintersun
Toivottavasti tulee kalliimpia ja "more exclusive" jäsenyyksiä, jotta pojat saa kunnon tilin...
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.),
"You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King) | |
TTV:
EDIT: Ei jumalauta, jätkät rahastaa tuolla lässytyksellään 10 euroa kuussa "normipatruunalta".
Huikeaa settiä, moniko on valmis maksamaan 10 egeä et pääsee jutustelemaan ja kommentoimaan jostakin bändistä? 9.99 e ois ollu enemmän business hinta, mut kerralla 10 e, hyi helvetti.. | Frosti
28.04.2020 12:08:31 (muokattu 28.04.2020 12:11:30) | |
|
Volframisydän: Tässä muutama ajatus joita on tullut mieleen Wintersunin ja Mäenpään edesottamuksia vuosia seuranneena:
En tiedä luuleeko Jari olevansa niin erityislaatuinen, mutta se mikä erottaa tässä tapauksessa Mäenpään "tosi monesta muusikosta jotka tekee yhtä hyvää tavaraa" on se, että Mäenpäällä on uskollisia faneja jotka oikeasti haluavat kuulla uutta musiikkia ja se, että Mäenpäällä on ns. munaa pyytää faneiltaan rahaa, ja rahaa vastaan sitten saadaan näitä patreonin ja crowdfundingin sisältöjä, jotka joko uppoavat faneihin tai sitten ei. Samalla Mäenpää ei halua tinkiä taiteensa sisällöstä ja haluaa jokaisen yksityiskohdan olevan sellainen kuin haluaa, joka on sinällään ihan kunnioitettavaa silloin kun ympäröivä musiikkimaailma on mennyt kohti musiikin muuttumista kertakäyttöiseksi kulutustavaraksi - vaikka homma on lähtenyt Mäenpäällä käsistä jo kauan sitten.
Aikana jolloin musiikista maksaminen tuntuu olevan lähinnä jäänne menneisyydestä, ja tarjonnan ollessa aivan valtava, on omasta mielestäni nämä Mäenpään häsellykset varsin positiivinen asia: ihmiset ovat yhä valmiita maksamaan musiikista ja tukemaan artisteja, jos siitä saa vastineeksi jotain muutakin kuin sen pelkän cd-levyn jonka olisi saanut joka tapauksessa jokaisesta suoratoistopalvelusta jossain vaiheessa, tai sitten ladatussa muodossa jolloin artisti itse ei saa takaisin yhtään mitään. Varsinkin kun otetaan huomioon Wintersunin genre, joka ei ihan kelpaa radiosoittoon kuten vaikka Nightwish joka on sopivaa heviä koko perheelle vauvasta vaariin, niin rahan saaminen musiikin kautta voi olla hyvinkin tiukassa.
Mäenpää on jollain tapaa kyllä sekaisin, ja videot yms ovat välillä aika vaikeaa katsottavaa. Toisaalta välillä itselle näistä tulee se fiilis, että Jari kyllä ihan hyvin on tietoinen asiasta, ja vetää tarkoituksella homman yli koska tietää että tällä tavalla ihmiset saadaan puhumaan Wintersunista ja saunallisista studioista, joka on loppupeleissä lähinnä ilmaista markkinointia koska ihmisille ei kumminkaan mikään kelpaa. Vaikka Wintersun puskisi ulos levyn kerran vuodessa, niin seuraavaksi valitettaisiin siitä miten levyjä tulee ähkyyn saakka, ketään ei kiinnosta, ja että true visionit on Jartsalla hukassa ja Wintersunin pitäisi keskittyä hiomaan musiikkiaan vähän pidemmällä ajalla niin ei tulisi ylitarjontaa ja liikaa materiaalia ulos kuten jokaisella muulla bändillä ja brändillä.
Ensimmäinen crowdfunding oli todella kova saavutus, ja 50e hinnalla en voi valittaa ettenkö olisi saanut rahoilleni vastinetta. Patreoniin en tule osallistumaan, seuraavasta keräyksestä paha vielä sanoa - todennäköisesti tulee osallistuttua, mutta kysymykseksi itsellä tulee se, mitä seuraava keräys voi tarjota muuta kuin uuden levyn ja ehkä jotain livemateriaalia? Remasterit, livelevy, ja isolated tracksit on jo saatu koko aikaisemmasta diskografiasta, joten nähtäväksi jää mitä tuotepakettia tällä kertaa faneille myydään; joka tapauksessa on varmaa, että joku tästä loukkaantuu ja tulee ottamaan itseensä kun tiluttavat pitkätukat menestyy ja saavat kasaan rahaa suuruudenhulluilla taiteellisilla visioillaan.
Kuulostaa että sulle on mennyt Jarin paasaukset läpi vähän turhankin hyvin. Se että rahastataan faneja piiloutumalla tekosyiden taakse ei ole mitään taiteellisen vision varmistamista, vaan ihmisten hyväuskoisuuden hyväksikäyttöä. Kuka tahansa vakavasti otettava säveltäjä/tuottaja tajuaa, että koko bändin touhu on harhaista pelleilyä. Jos bändi ei saa musiikkia julkaistua, heillä ei ole varaa vaatia "kunnon liksaa" tyhjää vastaan, varsinkin kun syyt ovat luokkaa Jari Mäenpää. Levyttävän artistin ydintoiminta on uuden musiikin julkaiseminen, ei jatkuvan extrasisällön tarjoaminen.
Toisaalta eipä se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa. Ja tämän Wintersun on tajunnut. | |
Sinänsä kyllä hauska tämänkin keskusteluketjun alkupään sivuja lukea 4 GB RAM-muistin katosta, 64-bittisten plugareiden puutteesta jne. Noistakin jo yli 10 vuotta aikaa :D
Boltsa | texan
28.04.2020 13:35:19 (muokattu 28.04.2020 13:51:34) | |
|
Eräs kaverini on niin tuohtunut tuohon wintersunin säätämiseen, että epäilee onko rahankeräystoiminta edes laillinen noilla heidän spekseillään. Seuraa tilannetta ja aikoo olla virkavaltaan yhteydessä tarvittaessa. Toivottavasti Mäenpää adjutantteineen on selvittänyt noiden rahankeräystouhujensa laillisuuden. | |
texan: Eräs kaverini on niin tuohtunut tuohon wintersunin säätämiseen, että epäilee onko rahankeräystoiminta edes laillinen noilla heidän spekseillään. Seuraa tilannetta ja aikoo olla virkavaltaan yhteydessä tarvittaessa. Toivottavasti Mäenpää adjutantteineen on selvittänyt noiden rahankeräystouhujensa laillisuuden.
Mielestäni tämä on sama kuin Youtube-kanavien patreon-toiminnassa. Ns. kummit rahoittavat toimintaa, saaden vastineeksi lisäsisältöä. Näinhän se on tässäkin. Ei siinä ole mitään laitonta jos luvat/verotus on kunnossa.
Toki eri asia on, haluaako maksaa 10e kuussa päästäkseen juttelemaan bändin foorumille ja nähdäkseen treenivideoita, mutta kukin tehköön rahallaan mitä haluaa.
Minkä sormet heittää, sen wahi peittää | |
Niin, kannattaa huomata että sen kympin Patreon-maksun päälle tulee vielä 2,4 euroa arvonlisäveroa. Alvi pitää maksaa aina. | texan
28.04.2020 21:04:49 (muokattu 28.04.2020 21:14:16) | |
|
Saattaa tietysti olla että on juridisesti laillista. Joka tapauksessa hyväuskoisten kusetusta tuo on siitä huolimatta. Tarvitaan oma studio että maestro Mäenpää voi rauhassa säveltää kalsongit jalassa vaikka keskellä yötä ja kaikkea muuta, mitä mieleen sattuu tulemaan.Näitähän ei luonnollisesti artisti maksa vaan fanit. Voin hyvin kuvitella että Mäenpään pöllöilyille nauretaan myös yleisesti muusikkopiireissä. | |
texan: Saattaa tietysti olla että on juridisesti laillista. Joka tapauksessa hyväuskoisten kusetusta tuo on siitä huolimatta. Tarvitaan oma studio että maestro Mäenpää voi rauhassa säveltää kalsongit jalassa vaikka keskellä yötä ja kaikkea muuta, mitä mieleen sattuu tulemaan.Näitähän ei luonnollisesti artisti maksa vaan fanit. Voin hyvin kuvitella että Mäenpään pöllöilyille nauretaan myös yleisesti muusikkopiireissä.
Hyvää provoa toki, mutta tuskin muusikkopiireissä naureskellaan 450 000€ tuloille omakustannelevyllä, diilille Nuclear Blastin kanssa ja ulkomaiden rundeille:
https://www.bandsintown.com/a/32935-wintersun
Toki, voihan ne nauraakin. Ei taida tässä maassa olla yhtään aktiivista bändiä, joka on tuollaisen summan netonnut yhdestä levystä? | |
Tympee Huttunen: Hyvää provoa toki, mutta tuskin muusikkopiireissä naureskellaan 450 000€
Toki, voihan ne nauraakin. Ei taida tässä maassa olla yhtään aktiivista bändiä, joka on tuollaisen summan netonnut yhdestä levystä?
Oliko jotain lisäspeksejä? Nightwish, Him, Apocalyptica ja Stratovarius ovat varmasti yltäneet tuohon? | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
