Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Musiikin teoria ja säveltäminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Säveltapailu
1
Old Guitar
12.05.2014 14:09:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen silloin tällöin tapaillut säveliä. Ensin tunnistan sävellajin, sen jälkeen tunnistan sävelten paikan asteikolla, onko se kvintti, perussävel, kvartti jne. ja yritän laulaa oikean intervallin suhteessa perussäveleen. Pidän siis perussäveltä lähtökohtana näille intervalleille. Tämä toimii jollakin tavalla, mutta entäs sitten, kun pitää laulaa sävelasteikkoon kuulumattomia säveliä yms.?
 
Ei kai yleensä säveltapailla siten, että aina laulettua säveltä verrataan seuraavaan laulettavaan säveleen ja lauletaan näiden kahden sävelen välinen intervalli?
 
Itsellä ei ole selkeää käsitystä mikä olisi paras tapa harjoittaa säveltapailua, minkälaisia kikkoja/tapoja siihen löytyy?
 
Ota iisisti - loppu lähestyy...
nisumaka
12.05.2014 15:02:00 (muokattu 12.05.2014 15:06:22)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itsellä ei ole selkeää käsitystä mikä olisi paras tapa harjoittaa säveltapailua, minkälaisia kikkoja/tapoja siihen löytyy?
 
Nyt kysymys on sillä lailla laaja, että varmasti kovin tyhjentävää selitystä ei tuohon osaa kukaan antaa, ilman että tarinasta tulisi sellainen nälkävuoden mittainen opus. Tapoja joita itse olen käyttänyt, on esimerkiksi seuraavat:
 
- tunnettu biisi (love me tender, puhdas kvartti)
- asteikon kautta (do-re-mi, tai biisi when the saints go marching in ...)
- edelliseen viitaten, kun tekee tiukkaa, niin saatan mennä lähelle biisin avulla, ja sitten jatkaa skaalan mukaan
- viereiseen (edelliseen) säveleen verraten
- soinnun kautta
- moodin kautta (olen jyvällä asteikosta, ja siksi alas-ylöspäin mentäessä tiedän seuraavan sävelen)
- en tiedä välissä olevaa säveltä, mutta tiedän edeltävän ja seuraavan, niihin vertaamalla
- oman soittimeni kautta (soittelen skaalaa ensin, ja sitten mietin, miten melodia soitetaan, sitten kirjoitan nuotit tai solfanimet)
- analysoin bassokulun ja sitten kuuntelen soinnut, siis kun säveltapailen harmoniaa
- joskus jopa onnistun
- EDIT: aa, yksi unohtui, Sibeliuksen kautta, joskus vaan mä kirjoitan sillä suoraan nuotit, mutta tässä pitää muistaa se, että Sibeliushan soittaa kirjoitetun nuotin, eli kuulen tuloksen
 
Earmaster 6 on varmasti järkevä hankinta tänään. Katsopa netistä. Jos englanti sujuu, siinä on kaikki hyvin pitkäksi aikaa. Sitten vaan kursseille, se on toinen hyvä tie.
 
Old Guitar
13.05.2014 13:19:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miten säveltapailua yleensä opetetaan, millä menetelmällä?
 
Ota iisisti - loppu lähestyy...
nisumaka
13.05.2014 13:41:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Osta vaikka joku näistä kirjoista: Skills, Skaala tai Tohtori Toonika. Siitä se lähtee. Tai sitten toi Earmaster 6.
 
Rantsu
13.05.2014 15:58:31 (muokattu 13.05.2014 17:03:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Old Guitar: Olen silloin tällöin tapaillut säveliä. Ensin tunnistan sävellajin, sen jälkeen tunnistan sävelten paikan asteikolla, onko se kvintti, perussävel, kvartti jne. ja yritän laulaa oikean intervallin suhteessa perussäveleen. Pidän siis perussäveltä lähtökohtana näille intervalleille. Tämä toimii jollakin tavalla, mutta entäs sitten, kun pitää laulaa sävelasteikkoon kuulumattomia säveliä yms.?
 
Itsellä ei ole selkeää käsitystä mikä olisi paras tapa harjoittaa säveltapailua, minkälaisia kikkoja/tapoja siihen löytyy?

 
Jos sulla korva toimii niin että pystyt hahmottamaan asioita musiikista, ja hallitset nuotit niin että pystyt saamaan niistä jotain irti, ehkäpä jopa kirjoittamaan kuulemiasi asioita, niin silloin sä pystyt ihan omin päinkin harjoittelemaan sitä käänteistä asiaa, eli että kuulet päässäsi ja osaat laulaa nuoteissa olevat sävelet. Soittimella voit tarvittaessa auttaa ja tarkistaa.
 
Ammattikoulussa aikanaan harjoiteltiin vaikeutuvassa järjestyksessä asteikkoja (duuri, mollit, moodit), sävelmuistia (palaaminen mistä tahansa sävelestä johonkin toistuvaan säveleen), intervalleja, muunnesäveliä ja niistä seuraavaa kromatiikkaa (välidominantit, modaaliset ja muut muunnesoinnut), kromatiikka yleensä (kromaattinen asteikko), vaihtuva ja vapaa tonaalisuus, atonaalisuus ensin suppealla ja sitten laajalla ambituksella eli ulottuvuudella...
 
Hommassa on suureksi avuksi kaikenlainen musiikillisten ilmiöiden hahmottaminen ja ymmärtäminen, ja siihen auttaa sitten taas ihan musiikin ja sen teorian opiskelu.
 
Ei kai yleensä säveltapailla siten, että aina laulettua säveltä verrataan seuraavaan laulettavaan säveleen ja lauletaan näiden kahden sävelen välinen intervalli?
 
Tonaalisessa musiikissa ois hyvä pyrkiä siihen, että kuulee sävelet päässään joutumatta jatkuvasti miettimään sitä, mikä on intervalli edelliseen säveleen nähden. Atonaalisessa musiikissa siihen sitävastoin joutuu turvautumaan, mikäli ei omaa absoluuttista korvaa.
 
Epämuusikko
13.05.2014 18:37:09 (muokattu 13.05.2014 18:48:01)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://muusikoiden.net/keskustelu/p … sts.php?c=39&t=196893&o=0&#p9685234
 
sävelasteikkoon kuulumattomia säveliä yms.? ala-tai yläpuolinen kromaattinen lähestymissävel? jonkun ihan tietyn soinnun karaktäärisävel? Asteikon vaihto? :D
 
"Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1
Old Guitar
13.05.2014 22:28:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Epämuusikko: http://muusikoiden.net/keskustelu/p … sts.php?c=39&t=196893&o=0&#p9685234
 
ala-tai yläpuolinen kromaattinen lähestymissävel? jonkun ihan tietyn soinnun karaktäärisävel? Asteikon vaihto? :D

 
Oliko tuo jonkinasteista huumoria vai mitä yritit selittää?
 
Ota iisisti - loppu lähestyy...
Epämuusikko
17.05.2014 12:38:47 (muokattu 17.05.2014 12:39:13)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Old Guitar: Oliko tuo jonkinasteista huumoria vai mitä yritit selittää?
 
Linkki ei ollut huumoria. Tuossa vielä suorempi linkki: http://www.musiclearningtools.net/scaleeartraining
 
Sävelasteikkoon kuulumattomien (?) sävelien löytämistä en ehkä ihan ymmärtänyt, mutta siis yritin antaa noille oletetuille "ulkopuolisille" sävelille jotain roolia tuossa. Itseäni on auttanut eri sointutyyppien, karaktäärisävelten tjsp kelailu. Kaikki juontaa lopulta intervalleihin, IMO.
 
"Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1
Old Guitar
26.05.2014 00:37:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kai tätä säveltapailua, jollain metodilla opetetaan?
 
Ota iisisti - loppu lähestyy...
nisumaka
26.05.2014 08:47:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miten säveltapailua yleensä opetetaan, millä menetelmällä?
 
Viittoilen ketjun alkupäähän. Noi kirjat, jotka mainitsen, sisältävät keskeisimmät metodiikat, luulis. Kuuntelet, hyräilet/laulat itseksesi ja/tai ryhmässä, voit käyttää omaa soitinta apunasi selvittäessäsi esimerkiksi jonkin melodian kulun, kirjoitat ja luet nuotteja. Toi on vähän, kuin kondista treenaisi, että harjoituksia pitää tehdä säännöllisesti, niin siitä sitten "hitaasti hyvä tulee".
 
Janus
27.05.2014 13:34:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Old Guitar: Kai tätä säveltapailua, jollain metodilla opetetaan?
 
Kyse on aika kokonaisvaltaisesta alueesta, ei yhtään sen vähempää treeniä vaativasta kuin instrumentin harjoittelu (ja perinteisessä "musiikkiopistoputkessa" näiden on tarkoitus tukeakin toisiaan).
 
"Kai tätä kitaran soittoa jollain metodilla opetetaan?"
 
Epämuusikko
02.06.2014 15:17:08
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onko asia edennyt, vai halutaanko lisää oikoteitä?
 
"Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1
Old Guitar
07.06.2014 13:58:32 (muokattu 07.06.2014 14:11:15)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, joo, jos mentäs asiaankin taas!
 
Mitä hyviä keinoja löytyy intervallien tunnistamiseksi?
 
Aloitan opiskelun nyt siltä pohjalta, että yritän tunnistaa kaikki sävelet suhteessa juurisäveleen. Katsotaan miten alkaa sujua. Palataan siis n. 5 vuoden jälkeen asiaan.
 
Ota iisisti - loppu lähestyy...
ThrashGuitarist
07.06.2014 16:53:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Old Guitar: Joo, joo, jos mentäs asiaankin taas!
 
Mitä hyviä keinoja löytyy intervallien tunnistamiseksi?
 
Aloitan opiskelun nyt siltä pohjalta, että yritän tunnistaa kaikki sävelet suhteessa juurisäveleen. Katsotaan miten alkaa sujua. Palataan siis n. 5 vuoden jälkeen asiaan.

 
Tää on hyvä http://classic.musictheory.net/90
 
baron
07.06.2014 18:44:48
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Old Guitar: Joo, joo, jos mentäs asiaankin taas!
 
Mitä hyviä keinoja löytyy intervallien tunnistamiseksi?
 
Aloitan opiskelun nyt siltä pohjalta, että yritän tunnistaa kaikki sävelet suhteessa juurisäveleen. Katsotaan miten alkaa sujua. Palataan siis n. 5 vuoden jälkeen asiaan.

 
Band-In-A-Boxissa on ainaskin ohjelma jolla voi tota harjoitella.
Helpompia ja vaikeampia versioita. Juurisävel aina alempi tai mikä tahansa, voi aloittaa duuriasteikolla tai kaikki 12 säveltä, voi olla samassa sävellajissa tai mielivaltaisessa ym.
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Old Guitar
08.06.2014 23:50:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ThrashGuitarist: Tää on hyvä http://classic.musictheory.net/90
 
Kiitos! Harvinaista herkkua, että joku on osannut tehdä noin yksinkertaisen, helppokäyttöisen ja toimivan ohjelman. Ilo käyttää!
 
Ota iisisti - loppu lähestyy...
Epämuusikko
09.06.2014 10:41:51
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ThrashGuitarist: Tää on hyvä http://classic.musictheory.net/90
 
jes, saa halutessaan alaspäisiä intervalleja!
 
"Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1
Johnny Silverfox
09.06.2015 12:34:15
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Old Guitar: Joo, joo, jos mentäs asiaankin taas!
 
Mitä hyviä keinoja löytyy intervallien tunnistamiseksi?
 
Aloitan opiskelun nyt siltä pohjalta, että yritän tunnistaa kaikki sävelet suhteessa juurisäveleen. Katsotaan miten alkaa sujua. Palataan siis n. 5 vuoden jälkeen asiaan.

 
Intervalleja kannattaa laulaa alhaalta ylospäin ja ylhäältä alaspäin, jotta korva oppii tunnistamaan ne heti kuultuaan. Kappaleet ovat myös hyvä keino oppia tunnistamaan intervalleja esim. puhdas kvintti = tuiki tuiki tähtönen. Jos haluaa treenata intervalleja, niin tässä on yksi keino harjoitella: https://holvi.com/shop/musiikkivalm … t/e87b08e333cca742d13b0b5eeef56528/
 
Manu
Kolavi
24.06.2015 14:13:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla on hyviä kokemuksia tästä:
 
http://trainer.thetamusic.com/
 
Ohjelma sisältää runsaasti erilaisia harjoituksia, ja sävelten tunnistamiseenkin on useampi harjoitus. Harjoituksen alussa kuulet asteikon, minkä jälkeen alkaa kuulua säveliä, jotka pitäisi tunnistaa (terssi, kvintti jne). Välillä tulee pohjasäveltä ja oktaavia niin, että pysyy sävellaji muistissa. Vaikeusasteita on runsaasti, ja voit itsekin muokata, kuinka montaa ja mitä säveliä haluat kerralla harjoitella.
 
Ohjelman käyttöoikeus taisi olla muutaman kympin vuodessa.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti