Muusikoiden.net
11.12.2016
Into-Luthman | Yli 300 sivua parasta musakamaa 

Musiikin teoria ja säveltäminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Lyydiset asteikot ja niihin sopivat soinnut.
1 2
Kujala
06.04.2013 22:12:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli minkä sointujen päälle kannattavi soittaa esim. C-lyydistä asteikkoa?
 
Janus
06.04.2013 22:59:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Cmaj7 | Cmaj9 | Cmaj13
C6 | C6/9
(#11-merkinnän kanssa lyydinen sävy on ilmiselvä, muuten improvisoijan harkinnan varassa)
 
D/C | Gmaj7/C | jne.
 
D   Bm7
- |  -
C   Cmaj7 

jne. (ylipäätään kaikki kautta- ja polysoinnut, joissa bassofunktiossa on C ja jotka rakentuvat C-lyydisen asteikon sävelille)
 
Tonaalisessa kolmisointuympäristössä C-soinnun päälle, kun se on G-duuri- (IV) tai e-mollikappaleessa (VI).
 
Arkka
06.04.2013 23:18:33
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Toi on vähän tyylikysymys myös. Itellä tyypillisesti se asteikko hahmottuis lyydiseks vasta lyydisen sointukierron päälle, ei niinkään yksittäisen soinnun. Pätee muihinkin diatonisiin. T: hevari.
 
baron
06.04.2013 23:30:00
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kujala: Eli minkä sointujen päälle kannattavi soittaa esim. C-lyydistä asteikkoa?
 
Eiks tuo oo itsestään selvä?
Duurissa neljännen asteen soinnulle
Eli mille tahansa duurisoinnulle kun se on sävellajin neljännen asteen sointu.
 
C-duurissa F:n, D-duurissa G:n jne.
 
ja kysytty C-lyydinen asteikko C-duurisoinnulle kun sävellajina G.
Jos muussa sävellajissa etsitään C-lyydistä niin sitten Cadd#11.
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Kujala
07.04.2013 11:01:56 (muokattu 07.04.2013 11:15:03)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

baron: Eiks tuo oo itsestään selvä?
Duurissa neljännen asteen soinnulle
Eli mille tahansa duurisoinnulle kun se on sävellajin neljännen asteen sointu.
 
C-duurissa F:n, D-duurissa G:n jne.
 
ja kysytty C-lyydinen asteikko C-duurisoinnulle kun sävellajina G.
Jos muussa sävellajissa etsitään C-lyydistä niin sitten Cadd#11.

 
AaaAAAaaaa. Elikkä aena näin?
 
C ja F, D ja G, E ja A, F ja H...
 
Janus
07.04.2013 12:11:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kujala: AaaAAAaaaa. Elikkä aena näin?
 
C ja F, D ja G, E ja A, F ja H...

 
Ei. F-duurin IV (neljäs) aste on alennettu H, eli B/Bb, ja siitä alkava F-duurin sävelillä kulkeva asteikko Bb-lyydinen.
 
_____
 
Tuolla mainittiin aikaisemmassa viestissä myös "lyydinen sointukierto", aivan totta: esim. C-lyydisellä asteikolla voi vetää hienosti seuraavanlaisten sointukiertojen päälle.
 
C    | C    | C   | D    :||
C    | D    | Am  | Hm7  :||
 
Kujala
07.04.2013 16:41:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Janus: Ei. F-duurin IV (neljäs) aste on alennettu H, eli B/Bb, ja siitä alkava F-duurin sävelillä kulkeva asteikko Bb-lyydinen.
 
_____
 
Tuolla mainittiin aikaisemmassa viestissä myös "lyydinen sointukierto", aivan totta: esim. C-lyydisellä asteikolla voi vetää hienosti seuraavanlaisten sointukiertojen päälle.
 
C    | C    | C   | D    :||
C    | D    | Am  | Hm7  :||

 
No koitetaanpas pyörähtääkö nyt oikein.
 
Siis c-duuriin f-lyydinen koska c-duuri on c d e F g a h. Eli tästä päätellen vaikka g-duuriin c-lyydinen koska g a h C d e f?
 
Löytyykö muuten noista lyydisistä sointukierroista mistään enemmän tietoa?
 
Janus
07.04.2013 17:34:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kujala: No koitetaanpas pyörähtääkö nyt oikein.
 
Siis c-duuriin f-lyydinen koska c-duuri on c d e F g a h. Eli tästä päätellen vaikka g-duuriin c-lyydinen koska g a h C d e f?

 
Väärin, koska G-duurissa f on ylennetty fissäksi (F#) - mutta oikein sikäli, että duuriasteikon neljänneltä säveleltä alkaen löytyy lyydinen asteikko.
 
g a h C d e f# (G-duuri)
      C d e f# g a h (C-lyydinen)
 
Löytyykö muuten noista lyydisistä sointukierroista mistään enemmän tietoa?
 
Ihan mahdollisesti. Onko sulla joku konkreettinen ongelma (esim. tietty biisi tai kohta biisissä, tyylilaji, jne.) johon kaipaat nyt ratkaisua? Peruskäsitteet teoriasta eivät näytä olevan ihan täysin hallinnassa, joten auttaminen teoriatermein selittäen ja yleistäen voi olla nyt väärä reitti.
 
Kujala
07.04.2013 17:54:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Janus: Väärin, koska G-duurissa f on ylennetty fissäksi (F#) - mutta oikein sikäli, että duuriasteikon neljänneltä säveleltä alkaen löytyy lyydinen asteikko.
 
g a h C d e f# (G-duuri)
      C d e f# g a h (C-lyydinen)
 

 
Ihan mahdollisesti. Onko sulla joku konkreettinen ongelma (esim. tietty biisi tai kohta biisissä, tyylilaji, jne.) johon kaipaat nyt ratkaisua? Peruskäsitteet teoriasta eivät näytä olevan ihan täysin hallinnassa, joten auttaminen teoriatermein selittäen ja yleistäen voi olla nyt väärä reitti.

 
Nimenomaan tähän lyydiseen asteikkoon olisi tarkoitus syventyä perin juurin. Ja juuri tuo tieto tulisi tarpeeseen, että mikä asteikko mihinkin sävellajiin sopii?
 
Nelisormimangusti
08.04.2013 00:31:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kujala: Nimenomaan tähän lyydiseen asteikkoon olisi tarkoitus syventyä perin juurin. Ja juuri tuo tieto tulisi tarpeeseen, että mikä asteikko mihinkin sävellajiin sopii?
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=39&t=24161
 
Janus
08.04.2013 01:18:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nelisormimangusti: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=39&t=24161
 
Tosta aloitusviestistä yli puolet on taattua mnet-sertifioitua hevonpaskaa. "Harmoninen jooninen", "melodinen lyydinen" jne. satuilut eivät kuuluisi tälle teoriapalstalle lainkaan.
 
Nelisormimangusti
08.04.2013 06:49:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Janus: Tosta aloitusviestistä yli puolet on taattua mnet-sertifioitua hevonpaskaa. "Harmoninen jooninen", "melodinen lyydinen" jne. satuilut eivät kuuluisi tälle teoriapalstalle lainkaan.
 
Internetissä lähdekritiikkiä ei sovi hetkeksikään unohtaa. Jos oikeasti haluaa opiskella musiikin teoriaa, kannattaa hyödyntää esimerkikisi kirjaston palveluja.
 
Kujala
08.04.2013 10:17:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Löytyipä kahlailulla tällainenkin taulukko:
 
http://www.piano-lessons-made-simpl … .com/images/musical-modes-chart.png
 
baron
08.04.2013 11:28:12
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://www.outsideshore.com/music/e … -materials/primer/chordscale-chart/
 
Jos haluaa kirkkosävellajeista eteenpäin niin yllä oleva.
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
sub zero
08.04.2013 18:32:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En tajua, että mitä iloa mulle on tästä tiedosta, että sen ja sen soinnun kanssa voi perusasteikon sijaan soittaa neljännen sävelen ylennettynä. Tuommoisia yksittäisiä random-ylennyksiä ja alennuksia pitää osata muutenkin tehdä improtessa ja säveltäessä.
 
Janus
08.04.2013 18:59:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

sub zero: En tajua ---
perusasteikon ---
random-ylennyksiä ja alennuksia

 
Takkinne, olkaa hyvä.
 
Kujala
08.04.2013 19:36:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Janus: Takkinne, olkaa hyvä.
 
"I'll get me coat"
 
Kujala
08.04.2013 19:38:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

baron: http://www.outsideshore.com/music/e … -materials/primer/chordscale-chart/
 
Jos haluaa kirkkosävellajeista eteenpäin niin yllä oleva.

 
Heräsipä tuolla linkissä olevasta major bebop-skaalasta kysymys. Eli c-skaala soppii c:hen, d d:hen jne...? Kunhan on kyseessä duuri.
 
baron
08.04.2013 21:51:58 (muokattu 08.04.2013 21:53:53)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kujala: Heräsipä tuolla linkissä olevasta major bebop-skaalasta kysymys. Eli c-skaala soppii c:hen, d d:hen jne...? Kunhan on kyseessä duuri.
 
C-duuuribebop-asteikko duurisoinnulle (C, C6, Cmaj7)
C-dominanttibebop-asteikko dominanttisoinnulle (C7)
C-mollibebop-asteikko mollisoinnulle (Cm, Cm6, Cm7)
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Ruutukunkku
09.04.2013 14:09:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

baron: Eiks tuo oo itsestään selvä?
Duurissa neljännen asteen soinnulle

 
Kyllä kyllä... mutta
Kehottaisin myös joskus kokeilemaan moodeja ihan jonkun muun kuin sen kyseisen soituasteen päälle.
 
Voi tapahtua ihmeellisiä asioita.
Esim lyydistä voi kokeilla I asteenkin päälle. kukaan ei kiellä. Jos kuulostaa paskalta niin, ajatuksesta voi luopua, mutta joskus voi napsahtaa kivasti kohdalleenkin.
 
Muutenkin on mielestäni typerää tehdä turhaa ajatustyötä siinä mielessä, että jos soitukierto on esim C - Am - G - C, niin ruveta siinä nyt sähläämään että soitampa ekkuna C joonista, sit vaihdan tossa A-aioliseen ja sitte ennenku mennään takas C:hen niin täräytän G miksolyydistä. Kaikissa näissä on samat sävelet, joten antaa mennä C - duurilla koko hoito, kunhan tiedostaa missä se juurisävel milloinkin on menossa.
 
Sitten kun mennään modaaliseen musiikkiin, niin sitten moodien kahlaamisesta alkaa olla hyötyä. Ainakin helpompi sisäistää asioita, kun on termit hallussa.
 
I'm sorry Dave
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti