Muusikoiden.net
11.12.2016
 

Musiikin teoria ja säveltäminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: "Kolmen soinnun musiikki"
1 2
Juutas
11.11.2012 09:15:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olen aina ihmetellyt tätä termiä, jota käytetään usein rock/pop-musiikin yhteydessä hieman halventavaan sävyyn. Ymmärrän kyllä, että blueskaavan johdannaisissa on tosiaan vain kolme sointua (I/IV/V), mutta termiä tunnutaan käyttävän aivan muissa yhteyksissä.
 
Viimeksi esim. Ismo Alangon sinfoniaorkesteriproggiksen lehtijutussa Ismon biisejä tituleerattiin "kolmen soinnun musiikiksi" ja todettiin ettei se oikein toimi sellaisenaan sinfoniaorkesterilla. Mun mielestä Ismon monet biisit on kuitenkin pop-musaa sieltä hieman haastavammasta päästä. Kaikkein oudoimmalta tuntui kun yksi klasari-ihminen kutsui Mozartia "kahden soinnun ihmeeksi" - en ymmärtänyt kommenttia ollenkaan.
 
Onko tässä nyt jotain mitä en tajua? :) Mitä tuo kolmen soinnun musiikki oikein tarkoittaa jos se ei tarkoita sointuasteita?
 
Olen aina oikeassa - paitsi silloin kun olen väärässä...
Janus
11.11.2012 09:40:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juutas: Kaikkein oudoimmalta tuntui kun yksi klasari-ihminen kutsui Mozartia "kahden soinnun ihmeeksi" - en ymmärtänyt kommenttia ollenkaan.
 
V-I. Mieti vaikka Eine kleine Nachtmusikia.
 
Hargon
26.11.2012 07:18:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Musiikin hyvyys on suoraan suhteessa käytettyjen sointujen määrään.
 
Kansa raivostui.
Number 9
26.11.2012 09:18:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hargon: Musiikin hyvyys on suoraan suhteessa käytettyjen sointujen määrään.
 
Mitä vähemmän, sen parempi...
 
"En usko 9:n masseuteen." -ADEHD
EP
26.11.2012 15:44:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hargon: Musiikin hyvyys on suoraan suhteessa käytettyjen sointujen määrään.
 
Ei välttämättä ollenkaan, paitsi ehkä silloin jos otetaan (osataan) pari sointua ja annetaan näiden sointujen määrätä rajat missä musiikillisesti liikutaan.
 
baron
26.11.2012 17:21:31 (muokattu 26.11.2012 17:21:59)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Number 9: Mitä vähemmän, sen parempi...
 
http://www.youtube.com/watch?v=ogY3VKYtMdI
Ton verran saa aikaiseksi pelkällä Ab6 soinnulla jos sattuu osaamaan!
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
levesinet
26.11.2012 18:57:46 (muokattu 26.11.2012 20:19:43)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

baron: http://www.youtube.com/watch?v=ogY3VKYtMdI
Ton verran saa aikaiseksi pelkällä Ab6 soinnulla jos sattuu osaamaan!

 
1967, paras vuosikerta! 8)
 
Number 9: Siinä mielessä kyllä, että tuolloin ilmestyi kaikkien aikojen paras LP.
 
Totta tosiaan (CDL 13.004)
 
Number 9
26.11.2012 19:02:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

levesinet: 1967, paras vuosikerta! 8)
 
Siinä mielessä kyllä, että tuolloin ilmestyi kaikkien aikojen paras LP.
 
"En usko 9:n masseuteen." -ADEHD
Janus
26.11.2012 20:15:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Number 9: Siinä mielessä kyllä, että tuolloin ilmestyi kaikkien aikojen paras LP.
 
Kyllä.
 
http://www.aanitearkisto.fi/firs2/f … t%E4ysivaltainen+suurl%E4hettil%E4s
 
EP
26.11.2012 20:19:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Janus: Kyllä.
 
http://www.aanitearkisto.fi/firs2/f … t%E4ysivaltainen+suurl%E4hettil%E4s

 
No aletaan olla asialinjalla!
 
GiovanniDiRondo
12.12.2012 13:01:30
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kolmen soinnun musiikki tarkoiti alunperin sitä, että käytetään kolmea sointua, jotka ovat kaksisointuja eli muodostuvat perussävelestä ja kvintistä.
 
Näistä käytetään myös nimitystä "voimasointu" ja kevyessä musiikissa ne merkitään usein numerolla 5. Esimerkiksi soinnut voivat olla A5, D5, ja E5.
 
Nimitys liittyy nykyrock-musiikin yhteen merkittävimpään kehittäjään, amerikkalaiseen 70-luvulla aloittaneeseen Ramones-yhtyeeseen, joka käytti musiikissa hyvin pelkistynyttä ilmaisua. Duurisoinnun käytöstä luovuttiin, koska yhteen sointi perustui säröytyneen sähkökitarasignaalin käyttöön ja säröä käytettäessä duurisointu kuulostaa dissonanttiselta.
 
Ramonesin punk-musiikkia pidettiin rock-maailmassa alkeellisena, koska 70-luvun puolivälissä rockissa käytettiin joskus hyvin monimutkaisia muoto- ja sointurakenteita.
 
Ramones käytti myöhemmin myös aivan tavallisia mollisointuja ja aivan alussakin soinnut saattoivat vaihtua esimerkiksi A5 D5 E5 H5 E5, jolloin melodiasta riippuen vaihto voidaan kokea sävellajiin kuulumattomana muunnossointuna, eli kyse ei ollut mistään "dogmasta".
 
Monet aloittelevat kitaristisäveltäjät käyttävät erilaisia soinnutuksia vaistonvaraisesti tuntematta sävellyksen teoriaa ja käyttävät otelaudan geometriaa hyväkseen luomaan eksoottisempia sointuvaihdoksia, niin myös Ramones-yhtyeen säveltäjät.
 
GiovanniDiRondo
12.12.2012 13:11:08
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rytmimusiikki on yksinkertaista, siinä vältetään modulaatioita. Pulssi on vakaa ja muuttumaton. Teemat ovat rytmisesti ja melodiakuljetukseltaan yksinkertaisia, eikä niitä "kehitellä" kuten klassisessa musiikissa, vaan toistetaan. Dynamiikan vaihtelu on vähäistä.
 
Siis summa summarum: "kolmen soinnun musiikki" on musiikkia, joka on köyhää niillä osa-alueilla missä klassinen musiikki tai jazz on rikasta, ja alkuaikojen punk-musiikki on tätä erityisen paljon. Käytettyjen sointujen määrä ei tässä ratkaise, vaan tuo iskulause on vain aikojen saatossa muodostunut jonkinlaiseksi "huonon musiikin" tunnukseksi.
 
phren
12.12.2012 16:39:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

GiovanniDiRondo: Kolmen soinnun musiikki tarkoiti alunperin sitä, että käytetään kolmea sointua, jotka ovat kaksisointuja eli muodostuvat perussävelestä ja kvintistä.
 
Näistä käytetään myös nimitystä "voimasointu" ja kevyessä musiikissa ne merkitään usein numerolla 5. Esimerkiksi soinnut voivat olla A5, D5, ja E5.
 
Nimitys liittyy nykyrock-musiikin yhteen merkittävimpään kehittäjään, amerikkalaiseen 70-luvulla aloittaneeseen Ramones-yhtyeeseen, joka käytti musiikissa hyvin pelkistynyttä ilmaisua. Duurisoinnun käytöstä luovuttiin, koska yhteen sointi perustui säröytyneen sähkökitarasignaalin käyttöön ja säröä käytettäessä duurisointu kuulostaa dissonanttiselta.

 
Oisko jotain lähdettä heittää?
 
Janus
12.12.2012 17:07:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

GiovanniDiRondo: Kolmen soinnun musiikki tarkoiti alunperin sitä, että käytetään kolmea sointua, jotka ovat kaksisointuja eli muodostuvat perussävelestä ja kvintistä.
 
"Kaksisointu" ei ole mitenkään yleisesti käytetty musiikinteorian termi, vaan tuollaisena liittyy väriteoriaan.
 
Näistä käytetään myös nimitystä "voimasointu" ja kevyessä musiikissa ne merkitään usein numerolla 5. Esimerkiksi soinnut voivat olla A5, D5, ja E5.
 
Nimitys liittyy nykyrock-musiikin yhteen merkittävimpään kehittäjään, amerikkalaiseen 70-luvulla aloittaneeseen Ramones-yhtyeeseen

 
"Nimitys liittyy"... mikä nimitys? Voimasointu? Annatko ymmärtää, että Ramones keksi ja kehitti särökitaran vitossoinnut?
 
VMP, ei jatkoon.
 
Johann Onn
12.12.2012 17:53:14 (muokattu 12.12.2012 17:54:00)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

GiovanniDiRondo: Kolmen soinnun musiikki... ...Ramones...
 
Kolmen soinnun (rock) tarkoittaa, yleensä ehkä enemmin perus |A7|...|D7|A7|E7|D7|A7|... - E7| juttua.
 
Ja kun bändin ekan levyn, ekalla biisillä on jo 4 sointua, niin tota noin ja joo...
 
Hauler
12.12.2012 20:59:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mielestäni olisi parempi, jos vanhemmat jäsenet opettaisivat nuorempiaan lämpimässä ja rakkaudellisessa hengessä sen sijaan, että ampuisivat sanan katkeria salamoita.
 
baron
12.12.2012 21:35:13
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rockin pioneerien, Bill Haleyn, Little Richardin, Chuck Berryn, Elviksen ym 50-luvun musa oli pääasiassa bluespohjaista 3 soinnun ja 12 tahdin musaa ja hienointa musaa mitä silloin oli.
Jälkeenpäin jotkut ovat suhtautuneet siihen vähän halveksivasti, ihan aiheetta!
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
GiovanniDiRondo
13.12.2012 10:28:11
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Janus: "Kaksisointu" ei ole mitenkään yleisesti käytetty musiikinteorian termi, vaan tuollaisena liittyy väriteoriaan.
 

 
"Nimitys liittyy"... mikä nimitys? Voimasointu? Annatko ymmärtää, että Ramones keksi ja kehitti särökitaran vitossoinnut?
 
VMP, ei jatkoon.

 
Hmm, tässä puhutaan nyt kahdesta eri asiasta, siis musiikista jossa käytetään kolmea sointua (sellaista musiikkia on vaikka kuinka paljon), ja siitä, että mistä tämä termin käyttö nyt on syntynyt.
 
Ainakin minun käsityksen mukaan tämä kyseinen termi tuli käyttöön juurikin tämän Ramones-yhtyeen myötä. Juurikin erotuksena erityisesti esimerkiksi progressiiviseen rockiin.
 
On kyllä mahdollista, että olen väärässä, koska olen syntynyt vasta vuonna 1963, joten ehkä siksi en tiedä aiemmista ajoista.
 
Jos löydät jonkin referenssiä siitä että kyseistä termiä on käytetty laajasti ennen vuotta 1976, niin sitten asia on niin.
 
Ramones-yhtyeen vaikutus perustuu nopeaan särö-voimasointujen sahaamiseen, ja valtava osa erityisesti vuoden 1994 jälkeen syntynyttä pop/rock-musiikkia on selkeästi saanut vaikutteita Johnny Ramonelta.
 
GiovanniDiRondo
13.12.2012 10:30:06
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

phren: Oisko jotain lähdettä heittää?
 
Ei ole muuta lähdettä kuin se, että 70-luvun lopussa tätä nimitystä alettiin käyttää, punkin vastustajat halveksivassa ja kannattajat positiivisessa mielessä.
 
GiovanniDiRondo
13.12.2012 11:02:46
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

phren: Oisko jotain lähdettä heittää?
 
http://www.inmusicwetrust.com/articles/08f04.html
 
En tiedä, mikä sivu tämä on enkä tutkinut tarkemmin.
 
Englanninkielinen termi oli "three chord wonders", eli kolmen soinnun ihmeet, joka ei suomeksi ole niin iskevä.
 
Hurriganes-yhtyettä koskeva juttu Suosikissa oli jonkun muistin mukaan otsikoitu nimellä "Kolme sointua, kolme Ganesta"
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=3&t=172542&o=160
 
"Kolmen soinnun musiikki" on täysin neutraali ilmaus sinänsä, mutta tässä yhteydessä on kyse nimenomaan punkista, jossa Ismo Alangonkin musiikilliset juuret selkeästi ovat.
 
70-luvun ylettömyyttä vastaan oli jo melko voimakkaita kannanottoja musiikkilehdistössä ennen punkin nousua, ja sen tyyppiset artistit kuten Dr. Feelgood, Hurriganes ja jopa J.J.Cale (ja tietysti aiempi CCR) otettiin esiin kun korostettiin pelkistyneemmän ilmaisun merkitystä rockissa.
 
Rock-musiikin puolella jakolinjat olivat aikanaan selkeät punkin kannattajien ja vastustajien kesken, ja keskustelussa oli vahva emotionaalinen viritys. Punk oli yhteiskunnallisen konfliktin kulttuurinen ulottuvuus. Yhteiskunta oli silloin aivan erilainen kuin nykyään, ja keskustella musiikista oli kyse paljon muustakin, jopa ihmisoikeuksista.
 
Kieli on luonteeltaan sellaista, että se muuttuu aikojen saatossa. Klassisen musiikin pohjalta tuleva kriitikko voi ehkä käyttää tällaista ilmausta ja ymmärtää termin halveksivan sisällön, mutta todennäköisesti se on yleinen kannanotto rockia kohtaan, vaikka sointuja olisi useampikin.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti