Muusikoiden.net
08.12.2016
 

Musiikin teoria ja säveltäminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Miksi kirjoittaa 2/4 ja 6/8 - onko eri tulkintoja?
1
nisumaka
10.03.2011 15:22:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Seuraavassa tapauksessa, tuli eräs 1996 kirjoitettu nuotti eteen, enkä löydä mitään syytä, miksi säveltäjä on käyttänyt seuraavaa kirjoitustapaa.
n=neljäsosa
k=kahdeksasosa
3n-n-n trioli (kahdeksasosista)
 
2/4 n n | n n | 6/8 k k k k k k | 2/4 n n | n n ..
 
Miksi ei näin
 
2/4 n n | n n | 3n-n-n | 3n-n-n | 2/4 n n | n n ..
 
Nämä nimittäin jostain syystä soitetaan samalla lailla.
Onko tämä jokin "sibiksen oletus" jollain linjalla, tää nimittäin hämäs mua ihan kohtuullisesti. Kiittelen kannaottoja. Notaatio on itse keksitty, oikeesti.
 
Hauler
10.03.2011 16:06:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

6/8=3+3
3/4=2+2+2
 
Janus
10.03.2011 16:09:00 (muokattu 10.03.2011 16:10:09)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sun antamat esimerkit eivät ole keskenään samanlaisia. Kolme kahdeksasosaa != kahdeksasosatrioli, vaikka kahdeksasosat olisivatkin palkitettu kolmen ryhmissä (paitsi jos tahtilajivaihdoksen kohdalla on "NELJÄSOSANUOTTI-NUOLI-PISTEELLINEN NELJÄSOSANUOTTI" tai vastaava symboli). Toi vaikuttaisi (nuottia näkemättä, biisiä tuntematta) tällaiselta tilanteelta:
 
2/4 TA-ta ta-ta | TA-ta ta-ta | 6/8 TA-te-ti TA-te-ti | 2/4 TA-ta ta-ta | ...
 
Jokainen tavu kestoltaan saman mittainen (kahdeksasosa), painotukset merkitty suuraakkosin.
 
baron
10.03.2011 17:42:49
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Janus: 2/4 TA-ta ta-ta | TA-ta ta-ta | 6/8 TA-te-ti TA-te-ti | 2/4 TA-ta ta-ta | ...
 
Jokainen tavu kestoltaan saman mittainen (kahdeksasosa), painotukset merkitty suuraakkosin.

 
Siis 2/4 ja 6/8 on useimmiten molemmat kaksijakoisia, erona että 2/4:ssa iskun kesto on neljäsosa, 6/8:ssa iskun kesto pisteellinen neljäsosa/kolme kahdeksasosaa.
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
crestfall
11.03.2011 00:43:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hä.
 
Ellei tempoa vaihdeta joko noissa triolitahdeissa tai 6/8-tahdissa, niin eihän ne ole ajallisesti saman mittaisia. Toinen on silloin ajallisesti edelleen 6/8 pituinen kun taas triolitahdit ovat yhteensä 4/4, ja samassa tempossa 4/4 =/= 6/8.
 
Eli esim. siksi ei kirjoiteta niin, koska niitä ei sittenkään soiteta samalla lailla?
 
Kelpaisiko ilmainen instrumentaalimusiikki? Ihmettele & ihastu: http://www.svetogorsk.fi
baron
11.03.2011 08:51:46 (muokattu 11.03.2011 08:52:03)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

crestfall: Hä.
 
Ellei tempoa vaihdeta joko noissa triolitahdeissa tai 6/8-tahdissa, niin eihän ne ole ajallisesti saman mittaisia. Toinen on silloin ajallisesti edelleen 6/8 pituinen kun taas triolitahdit ovat yhteensä 4/4, ja samassa tempossa 4/4 =/= 6/8.
 
Eli esim. siksi ei kirjoiteta niin, koska niitä ei sittenkään soiteta samalla lailla?

 
Jos sun kommenttisi on Januksen kirjoitukseen, niin Janushan sanoo että tavut on samanmittaisia, ei tahdit.
Eli olette samaa mieltä mutta kinaatte:-)
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
crestfall
11.03.2011 14:01:38
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

baron: Jos sun kommenttisi on Januksen kirjoitukseen, niin Janushan sanoo että tavut on samanmittaisia, ei tahdit.
Eli olette samaa mieltä mutta kinaatte:-)

 
Ei, oli itse asiassa kommentti alkuperäiseen, olisi pitänyt näköjään lainata sekaannusten välttämiseksi.
 
Eli siis samaa mieltä kuin Janus, näköjään vain ketjua lukiessani sivuuttanut hänen viestin sisällön huomaamattani ja kirjoittanut saman tavaran eri muodossa. :D
 
Kelpaisiko ilmainen instrumentaalimusiikki? Ihmettele & ihastu: http://www.svetogorsk.fi
nisumaka
19.03.2011 14:39:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, kiitokset Janukselle, sä ratkaisit tämän asian. Eli säveltäjä oli olettanut soittajien olevan niin fiksuja, että huomaavat aina tahtilajivaihdoksen kohdalla, että biitti vaihtuu: kahdeksasosa = pisteellinen kahdeksasosa, ja vise versa.
 
Joopa joo, näin mä ajattelinkin. Kiitoset asiallisesta keskustelusta.
 
Ostin muutoin Sibelius 6 Fistin. Tämä on siitä mainio kapistus, että sillä kun kirjoitin puhtaaksi noita "erikoisuuksia", joissa oli sisäisiä oletuksia, niin sain hyvää selkänojaa harjoituksiin, ei mene sellaiseksi eipäs-juupas keskusteluksi. Siis kun Sibelius soittaa nuoteista ja näyttää nuotit nenän eteen, ei kukaan kehtaa sanoa, että Sibelius soitti väärin ;-)
 
EP
20.03.2011 19:10:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nisumaka: ..Ostin muutoin Sibelius 6 Fistin. Tämä on siitä mainio kapistus, että sillä kun kirjoitin puhtaaksi noita "erikoisuuksia", joissa oli sisäisiä oletuksia, niin sain hyvää selkänojaa harjoituksiin, ei mene sellaiseksi eipäs-juupas keskusteluksi. Siis kun Sibelius soittaa nuoteista ja näyttää nuotit nenän eteen, ei kukaan kehtaa sanoa, että Sibelius soitti väärin ;-)
 
Jep, kyllähän niistäkin oppii..
kun vaan muistaa, että soittamalla nuotinnusohjelmaan ei saa painokelpoista nuottia ja taas esim. käsinkirjoitetun nuotin toisto ohjelmalla on konemaista ..tämä vain sivuhuomautuksena.
 
Kaikista musiikin eri tyylilajeista löytyy sekä hyvää, että huonoa (Eli humpasta rokkiin ja jatsiin, klassistakaan unohtamatta)
baron
20.03.2011 22:18:41
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

EP: . käsinkirjoitetun nuotin toisto ohjelmalla on konemaista ..tämä vain sivuhuomautuksena.
 
Kyllä ainaskin Finalella voi valita minkä tyylisesti se kirjoitetun nuotin soittaa: Pop, jazz, klasari, rock, latin ym.
Kun mä pääasiassa kirjoittelen jazzpiisejä niin joskus tuntuu että tää on ihan väärin ennen kuin pistää sopivan asteen kolmimuunteisuutta mukaan jolloin piisi alkaa tuntua oikealta.
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
EP
21.03.2011 03:14:13 (muokattu 21.03.2011 03:18:49)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

baron: Kyllä ainaskin Finalella voi valita minkä tyylisesti se kirjoitetun nuotin soittaa: Pop, jazz, klasari, rock, latin ym..
 
Jep! ..hohhoijjaa : / ..mikäpä ei olisi jälkeenpäin muokattavissa.
 
Kaikista musiikin eri tyylilajeista löytyy sekä hyvää, että huonoa (Eli humpasta rokkiin ja jatsiin, klassistakaan unohtamatta)
Klezberg
21.03.2011 08:35:29
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

EP: Jep! ..hohhoijjaa : / ..mikäpä ei olisi jälkeenpäin muokattavissa.
 
Miten niin jälkikäteen muokattavissa? Soittamisen yhteydessähän tuo sen muokkaa, ei siinä mitään jälkikäteen muokkausta tarvitse tehdä. Kirjoitat nuotteja ja kuuntelet ne valitsemallasi tyylillä. Eihän se tulkinnan mestari ole, mutta oikolukuun ihan kelvollinen.
 
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta
baron
21.03.2011 08:37:25 (muokattu 21.03.2011 08:38:01)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Klezberg: . Eihän se tulkinnan mestari ole, mutta oikolukuun ihan kelvollinen.
 
Just niin! Paljon helpompi etsiä painovirheitä kun soittaa tarkoitetun tyylisesti.
Ja joskus jopa treenaan ainaskin vaikeampia jakoja soittamalla päälle.
(Jotain kvintoleita tai hankalia trioleja ym)
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
EP
21.03.2011 08:42:53 (muokattu 21.03.2011 08:44:35)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Klezberg: Miten niin jälkikäteen muokattavissa? Soittamisen yhteydessähän tuo sen muokkaa, ei siinä mitään jälkikäteen muokkausta tarvitse tehdä. Kirjoitat nuotteja ja kuuntelet ne valitsemallasi tyylillä. Eihän se tulkinnan mestari ole, mutta oikolukuun ihan kelvollinen.
 
No muokkaahan se sen kun muuttaa tyyliä?
 
E: Kyllä mä tiedän, mut en oo käyttäny, en halua muokata omaa mielikuvitustani, teen sen mieluumin itse ..vaikka vähän huonomminkin : )
 
Kaikista musiikin eri tyylilajeista löytyy sekä hyvää, että huonoa (Eli humpasta rokkiin ja jatsiin, klassistakaan unohtamatta)
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti