Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Kitarat: soittaminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Gibson Les Paul- ei pysy vireessä.
1 2
Alex-74
30.01.2015 17:58:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ostin viime vuoden alussa Standard mallin (2013 vm). Aluksi pysyi täydellisessä vireessä, mutta vähän ajan kuluttua alkoivat ongelmat. Varsinkin A ja G kielet eivät millään pysyneet vireessä. Kävin liikkeellä josta sen ostin, kokeilivat ja sanoivat että kitarassa ei mitään vikkaa..toki, treenikämpässä ja kotona soitellessani niin sams ongelma jatkui. Muutama minutin välein vire pahasti pielessä jne. Sitten taas liikkeseen josta ostettu mutta sama Virsi kun ennenkin, ei siinä mitään vikaa ole..
 
Sitten fixumpi kaveri otti asian enemmän toisissaan ja vaihdettiin uusi satula tilalle..nyt pysyy paremmin vireessä, mutta g kielen kohdalla edelleen sama harmittava ongelma..
 
Pitäisikö minun viilata g kielen uraa (satulassa) vielä leveämmäksi vai miten saisin ongelman ratkaistua? Olisin kiitollinen jos joka voisi neuvoa miten edetä asiassa!!
 
Alex
 
Da Make
30.01.2015 18:16:14 (muokattu 30.01.2015 18:20:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itellä on tapana hieroa sinne satulan uraan grafiittia; eli normaalia lyyjykynää sörssätä siihen. Toimii voiteluna. Yleensä aina kieltenvaihdon yhteydessä teen tämän toimenpiteen.
 
Virittäessä alaspäin; madaltaessa virettä, on tapana vähän nyhtää sitä kieltä kaulan puolelta niin ei jää löysää sinne headstockin puolelle.
 
Kielet sidon virittimeen siten että pujotan kielen läpi, käännän viritintä siten että kieli menee pujotuksen "yli" ekalla kierroksella ja tokalla kierroksella ohjaan sen pujotuksen ali. Tässä vaiheessa kieltä on tapissa tarpeeksi, mutta ei liikaa, sekä se lukitsee itsensä jännityksen avulla. Minimi määrä kieltä tapin ympärillä tarkoittaa usein parempaa vireenpitämistä myöskin.
 
Havainnollistava kuva:
http://medias.audiofanzine.com/images/normal/electric-guitars-7463.jpg
 
Satulaa en lähtisi tärvelemään itse viilaamalla. Niitä on tapana viilata erikoisviiloilla.
Jos susta on varmaa että se ahistaa, niin ota samanpaksuinen kieli, tai edes pätkä, siirrä kieli siitä slotista syrjään ja "viilaa" sillä kielenpätkällä sitä uraa hieman ja lisää sitten lyijykynää siihen slottiin.
 
Katso omat plussasi täältä! "Vedetään sisään tai ulos muttei REAMPATA !"
Gary Enfield
30.01.2015 18:24:24
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Da Make: Jos susta on varmaa että se ahistaa, niin ota samanpaksuinen kieli, tai edes pätkä, siirrä kieli siitä slotista syrjään ja "viilaa" sillä kielenpätkällä sitä uraa hieman ja lisää sitten lyijykynää siihen slottiin.
 
Kokemuksesta voin todeta, että siinäkin saa olla tarkkana, eli tosiaan hieman. Supergluella korjasin tekemääni liian syvää uraa ja toimii kohtalaisesti.
 
Alex-74
30.01.2015 18:43:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos vinkistä!
 
Juu, tosiaankin niin olen viimeisellä vaihdossa (kielet) laittanut uraan grafiittia..saatuani samman vinkin kaverilta. Mitä en ole kokeillut on menetelmä jolla sidot kielet virittimeen. Pitää kokeilla, voisihan se olla niin että g kielen viritin (vaikka lukkomallia) hieman "antaa periksi" ja varsinkin kun en ole laittanut sitä ehdotuksesi mukaisesti. Kokeillaan siis ja voin sitten jos kiinnostaa ilmoittaa miten vaikuttaa asiaan..
 
Thänx!
Alex
 
Da Make: Itellä on tapana hieroa sinne satulan uraan grafiittia; eli normaalia lyyjykynää sörssätä siihen. Toimii voiteluna. Yleensä aina kieltenvaihdon yhteydessä teen tämän toimenpiteen.
 
Virittäessä alaspäin; madaltaessa virettä, on tapana vähän nyhtää sitä kieltä kaulan puolelta niin ei jää löysää sinne headstockin puolelle.
 
Kielet sidon virittimeen siten että pujotan kielen läpi, käännän viritintä siten että kieli menee pujotuksen "yli" ekalla kierroksella ja tokalla kierroksella ohjaan sen pujotuksen ali. Tässä vaiheessa kieltä on tapissa tarpeeksi, mutta ei liikaa, sekä se lukitsee itsensä jännityksen avulla. Minimi määrä kieltä tapin ympärillä tarkoittaa usein parempaa vireenpitämistä myöskin.
 
Havainnollistava kuva:
http://medias.audiofanzine.com/images/normal/electric-guitars-7463.jpg
 
Satulaa en lähtisi tärvelemään itse viilaamalla. Niitä on tapana viilata erikoisviiloilla.
Jos susta on varmaa että se ahistaa, niin ota samanpaksuinen kieli, tai edes pätkä, siirrä kieli siitä slotista syrjään ja "viilaa" sillä kielenpätkällä sitä uraa hieman ja lisää sitten lyijykynää siihen slottiin.
 
ReBeat
30.01.2015 19:41:07
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lapaan voi kairata reiät parille graphtechin kieltenohjaimelle, G- ja D-kielille.
 
Master Of The Universe
30.01.2015 22:18:22 (muokattu 30.01.2015 22:20:26)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tää on niin surkuhupaisaa. Mun Gibsonit pysyy viikon vireessä.
 
Kielet pitää asentaa oikein:
 
Bill Baker method:
https://www.youtube.com/watch?v=tg6A832N24k
Pt2:
https://www.youtube.com/watch?v=QYvmfYVaBvk
 
Ja kuinka virittää:
https://www.youtube.com/watch?v=38XqgSL72UE
 
Jos laitat paksummat kielet mitä tehtaalta tullessa niin satula tarvii fiksausta. Jotkut jurpot inisee kun ei pysy Gibsoni vireessä jollain turhilla 11-13 kieliseteillä. Wonder why...
 
All guitars are gold tops, the rest are just mistakes.
xjas73
31.01.2015 08:45:58
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuossa kielen vaihtaminen pähkinän kuoressa: https://www.youtube.com/watch?x-yt- … 9428&x-yt-cl=85114404&v=EvTFtHLOQvk
 
"It'll stay in tune, and that's what you want."
 
Krice
31.01.2015 11:46:08
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Da Make: Kielet sidon virittimeen siten että pujotan kielen läpi, käännän viritintä siten että kieli menee pujotuksen "yli" ekalla kierroksella ja tokalla kierroksella ohjaan sen pujotuksen ali.
 
Turhaa. Vire pysyy jos viritin toimii ja kielen pyörittää tapin ympärille tiukasti. Ei mitään solmuja, lukkoja tai muitakaan ihmevirityksiä. Kieli tapista sisään ja pyörittämään. Ei se kieli lähde sieltä luistamaan mihinkään, koska tapin reikä tekee kieleen tiukan kulman. Vireongelmat johtuu sitten yleensä huonoista/vanhoista kielistä tai satulasta.
 
Alex-74
01.02.2015 16:07:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hmm..juu, just näin, tottakai jurpona olen laittanut 11-13 kielisetin 10 setin sijasta..
Wake up..analyzing narrowly equals a narrow mind..
 

 
Master Of The Universe: Tää on niin surkuhupaisaa. Mun Gibsonit pysyy viikon vireessä.
 
Kielet pitää asentaa oikein:
 
Bill Baker method:
https://www.youtube.com/watch?v=tg6A832N24k
Pt2:
https://www.youtube.com/watch?v=QYvmfYVaBvk
 
Ja kuinka virittää:
https://www.youtube.com/watch?v=38XqgSL72UE
 
Jos laitat paksummat kielet mitä tehtaalta tullessa niin satula tarvii fiksausta. Jotkut jurpot inisee kun ei pysy Gibsoni vireessä jollain turhilla 11-13 kieliseteillä. Wonder why...
 
Master Of The Universe
07.02.2015 18:10:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Alex-74: Hmm..juu, just näin, tottakai jurpona olen laittanut 11-13 kielisetin 10 setin sijasta..
Wake up..analyzing narrowly equals a narrow mind..

 
Joo, mut jotku ei oo heränny, hyvä että olet. :)
 
All guitars are gold tops, the rest are just mistakes.
Yallup
08.02.2015 13:12:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Oma studio pysyy kohtuullisesti vireessä, mutta kun töihin joutuu niin yleensä G ja B-kielet "pingahtavat" ja ne menee kerralla ylivireeseen. Sitten pitää pyöritellä reilusti alas ja aloittaa uudelleen. Tämä johtunee tietysti satulasta, johon olen sotannut lyijykynääkin. Olen aina ihmetellyt, miksi sen satulan pitää olla niin just, että kieli juuri ja juuri siinä pääsee yleensäkään liikkumaan. Ja käytössä on 09-setti.
 
"Tosta se taitaa lähteä.."
hallu
08.02.2015 13:24:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yallup: Oma studio pysyy kohtuullisesti vireessä, mutta kun töihin joutuu niin yleensä G ja B-kielet "pingahtavat" ja ne menee kerralla ylivireeseen. Sitten pitää pyöritellä reilusti alas ja aloittaa uudelleen. Tämä johtunee tietysti satulasta, johon olen sotannut lyijykynääkin. Olen aina ihmetellyt, miksi sen satulan pitää olla niin just, että kieli juuri ja juuri siinä pääsee yleensäkään liikkumaan. Ja käytössä on 09-setti.
 
Siksi, että se kieli ei liikkuisi siellä urassa sivusuunnassa. Lyijykynä ei mielestäni ole kovin hyvä liukaste. Huulirasva on ihan ok tai parasta on ihan oikea satulakastike.
 
Olisipa jo kevät
Yallup
08.02.2015 16:45:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hallu: Siksi, että se kieli ei liikkuisi siellä urassa sivusuunnassa. Lyijykynä ei mielestäni ole kovin hyvä liukaste. Huulirasva on ihan ok tai parasta on ihan oikea satulakastike.
 
Ymmärrän kyllä Gibsonin ajatuksen. Siellähän on tallassakin hyvin samantapainen tilanne ja mutkat ovat jyrkät. Olisiko siitä paljnkaan haittaa, että kieli liikkuisi hippusen sivusuunnassakin. Näinhän on vaikkapa stratossa ja toimii ihan jees.
 
"Tosta se taitaa lähteä.."
Numb
09.02.2015 08:22:35
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Alex-74:
 
Ongelma on siis edelleen satula - jokin kinnaa g-kieltä siellä. Sama heppu, joka satulan teki, pystynee sen myös fiksaamaan. Ei kitarantekijäkään joka kerran ykkösellä osu.
 
Sävelet ja sanat, kitara ja laulu: Dunnet Head "Dunnet Headin musa on parhaiten kuvattavissa silleen, että se muistuttaa sitä kuin suomalaiset aikuisrokkarit kirjoittais irlantilaisia juomalauluja." - Arttu
Yallup
09.02.2015 10:32:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitenkä lienee, kun luin jostakin että liian matala stop-bar voi aiheuttaa aikaa myöten tallan ns. romahtamisen? Tallan säädöstä on riittävästi ohjeita, mutta stop-bar jää aika vähälle huomiolle. Itselläni se on juurikin niin alhaalla, ettei kielet kosketa tallan takareunaan ja on mielestäni aika korkealla varsinkin ohuiden kielten päästä. Sillähän säädetään myös kielten kulma jolla lienee merkitystä vireen pysymiseen ja ehkäpä atakkiin? Onko tälle jokin ohje/sääntö?
 
"Tosta se taitaa lähteä.."
Da Make
09.02.2015 13:17:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yallup: Mitenkä lienee, kun luin jostakin että liian matala stop-bar voi aiheuttaa aikaa myöten tallan ns. romahtamisen? Tallan säädöstä on riittävästi ohjeita, mutta stop-bar jää aika vähälle huomiolle. Itselläni se on juurikin niin alhaalla, ettei kielet kosketa tallan takareunaan ja on mielestäni aika korkealla varsinkin ohuiden kielten päästä. Sillähän säädetään myös kielten kulma jolla lienee merkitystä vireen pysymiseen ja ehkäpä atakkiin? Onko tälle jokin ohje/sääntö?
 
Sen kummemmin alkuperäistä kysymystä kommentoimatta tuon tähän vielä tämmöisen vaihtoehdon sotkemaan:
 
Ruuvaa stop tail piece pohjaan ja laita kielet menemään wrap-around henkeen tailpiecen yli. "Eniten värähtelyä bodyyn koska tail piece on ruuvattu pohjaan" oli kai alunperin idea tän tyyppisessä ratkaisussa. Itse ainakin olen säästynyt kielten kulman aiheuttamalta päänvaivalta tämän menettelyn myötä. Tatsi on myös jotenkin erilainen ja saundi on ehkä hieman psykoakustisempi.
 
havainnollistava kuva
http://s2.hubimg.com/u/2766193_f520.jpg
 
Joe Bonamassa ja Wylde tekevät ainakin näin.
Stop Tail Piece strung around hakusanalla löytyy googlesta lisää.
 
Katso omat plussasi täältä! "Vedetään sisään tai ulos muttei REAMPATA !"
Yallup
09.02.2015 13:57:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nuo Gibsonin 2015-sivut ovat aika hyvät ja niistä saa paljon yksityiskohtaista tietoa, mm satulan ja tallapalan urien leveydet. Ne kummatkin näyttävät olevan esim pikku-e:n kohdalla 0,014 kun kieleksi on suositeltu 0.009. Eli liikkumavaraa pitäisi olla ainakin 10-kielille? Toki tuossa on se uusi 0-fret satula, mutta luulisi sen olevan sama aiemminkin?
 
"Tosta se taitaa lähteä.."
Da Make
09.02.2015 14:02:14 (muokattu 09.02.2015 14:07:56)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yallup: Nuo Gibsonin 2015-sivut ovat aika hyvät ja niistä saa paljon yksityiskohtaista tietoa, mm satulan ja tallapalan urien leveydet. Ne kummatkin näyttävät olevan esim pikku-e:n kohdalla 0,014 kun kieleksi on suositeltu 0.009. Eli liikkumavaraa pitäisi olla ainakin 10-kielille? Toki tuossa on se uusi 0-fret satula, mutta luulisi sen olevan sama aiemminkin?
 
2015 Gibsonissa ei ole mitään samaa kuin aiemmin.
Ei edes nimi.
 
Isommat slotit ovat robottiviritintä varten, kuin myös nollanauha:
ei jää kielet ahistamaan koneiston virittäessä alaspäin.
Se on kätevää lyödä robottiviritin ja karkeilla toleransseilla varustettu paikalleen ruuvattava satula ja nollanauha:
 
Skipataan kokonaan se käsityönä suoritettava trimmaus; satulan viilaaminen.
 
Helppoa, nopeaa ja ennen kaikkea halpaa.
Jos haluaa Gibsonin isolla G:llä, halvin taitaa olla R8 Customshopista semmoiseen pyöreeseen 3200€ hintaan.
 
Yläsatulan leveys ja kielihajonta (string spacing) on myös ihan erit kuin mitä klassissa vanhan hyvän ajan malleissa eli karkeasti kaikissa ennen vuotta 2015 valmistetuissa.
 
Katso omat plussasi täältä! "Vedetään sisään tai ulos muttei REAMPATA !"
Krice
09.02.2015 15:24:20
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Da Make: Yläsatulan leveys ja kielihajonta (string spacing) on myös ihan erit kuin mitä klassissa vanhan hyvän ajan malleissa eli karkeasti kaikissa ennen vuotta 2015 valmistetuissa.
 
Minulla on uudessa akustisessa hieman leveämpi satula (44,5?) ja ehkä jopa kielten välistys, mutta ei se nyt erityisemmin harmita. Päinvastoin ainakin akustisen tapauksessa tuntuu jopa paremmalta kuin vakio 43. 46mm on ehkä siinä rajalla, että alkaako olla turhan leveä, mutta kielten välistyshän ei ole käsittääkseni merkittävästi isompi.
 
Da Make
09.02.2015 17:32:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Krice: Minulla on uudessa akustisessa hieman leveämpi satula (44,5?) ja ehkä jopa kielten välistys, mutta ei se nyt erityisemmin harmita...
 
Itselläki on ihan kaameen iso koura ukon muut mitat huomioon ottaen, niin aika tarkkaan saa sormensa asetella normi LP:n kanssa. Kommentti oli suunnattu lähinnä korostamaan 2015:n eroavaisuuksia vanhempiin;
"kai se ne on samoja niissä vanhemmissakin."
 
Katso omat plussasi täältä! "Vedetään sisään tai ulos muttei REAMPATA !"
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti