Muusikoiden.net
06.12.2016
 

Kitarat: soittaminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Nuoteistasoiton opettelu ilman opettajaa?
1 2
edenbeast
29.09.2013 16:51:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onnistuuko "helposti"? Oon rämpytelly tuolta 80-luvun puolivälistä asti kitaraa mutta väliin mahtuu pitkiä taukoja. Nyt on ruvennut kiinnostamaan myös nuottien opettelu ja musiikin teoria muutenkin. Ainoa ongelma on että lomautettuna perheellisenä ei ylimääräistä rahaa juuri ole soitto-opetukseen laitettavana. Voitteko suositella jotain kirjallisuutta mistä lähteä liikkeelle?
 
???
kimurantti1
29.09.2013 17:52:03 (muokattu 29.09.2013 17:53:38)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nuottien opettelu omin avuin ilman opettajaan on täysin mahdollista. Jos et ole ikinä ennen nuoteista soittanut, niin Hal Leonardin Kitarakoulu 1 (ja siitä seuraavat osat) on todella helppo lähtökohta. Kyseessä on suht. yleinen opus, jonka luulisi löytyvän useista kirjastoista. Musiikkia ainakaan ekassa kirjassa ei juuri ole, mutta mekaaninen nuotinluku ja kitaran otelauta tulee kyllä tutuksi. Kirjan harjoitukset menee avoasemassa, mutta kukaanhan ei kiellä vetämästä samoja juttuja ylempää otelaudalta. Sitten jos ko. opus on helppoa kauraa, voit siirtyä lukemaan mitä tahansa itsellesi sopivan haastavaa matskua. Voisit myös ottaa opettajalta vaikka pari tuntia, ei ole tolkuttoman iso investointi, joka voi vähän neuvoa ja tökkiä oikeaan suuntaan, minkä jälkeen on helpompi jatkaa itseopiskelua.
 
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
edenbeast
29.09.2013 18:06:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Otin muutaman kitaratunnin joskus vuonna 86 tai sinnepäin mutta niistä ei paljoa muistiin jäänyt. Osaan mie sen jäljiltä vielä jotenkin holvikirkon melodian :) Tyhjästähän tuo on taas lähdettävä. Paljonkohan nuo soittotunnit suunnilleen Oulussa maksaa, tietääkö kukaan?
 
???
jesteri
30.09.2013 22:14:52 (muokattu 30.09.2013 22:50:14)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voi opetella itse, eikä ole kovin vaikeaa.
 
E:turhat höpinät poies...
 
sickboy
01.10.2013 08:28:05 (muokattu 01.10.2013 08:28:32)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Modern Method For Guitar 1, William G. Leavitt
 
Tota ne käytti musiikkiopistossa ku aloitin nuotinluvun ja on siihen tarkoitukseen oikein oiva opus. Nykyään noissa taitaa tulla cd-levykin mukana, mikä voi helpottaa itseopiskelua.
 
Jarkre
01.10.2013 11:14:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Oman kokemuksen mukaan nuottien ja teorian opiskelu itsenäisesti on hyvinkin vaativaa ja pitkäjänteistä puuhaa. Riippuu paljon siitä mille tasolle haluaa päästä.
 
Itse olen kehittynyt rytmin lukemisessa nuoteista käyttämällä linkin takana olevaa Ipad softaa mutta tuonkin käyttäminen vaatii paljon kärsivällisyyttä ja toistoja että edistystä tulee. Tällä softalla voi kehittää vain nuottien kestoajan lukemista ja rytmin hallintaa.
 
https://itunes.apple.com/us/app/rhy … ht-reading-trainer/id396302174?mt=8
 
korvaoo
01.10.2013 11:45:32 (muokattu 01.10.2013 11:46:39)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

joka tapauksessa ne pitää itse oppia, eri asia sitten miten ne tykkää oppia, niinkö että opettaja pitää kädestä vieressä ja korjaa tarvittaessa, vai niin että itse tsekkaa esmes netistä miten ne menee ja etenee omaan tahtiin. Itse opiskellessa on kyllä iso riski että oppii väärin jotain ja se on pirullinen sitten korjata, mutta ihan itsestä kiinni katsooko sen opettajan esim. 50e / tunti arvoiseksi ja pelkkiin nuotteihin menee helpolla se 10-20 tuntia.
Kansalaisopistot järjestää myös kohtuu hintaista varsinkin teoriaopetusta, pääsee näppärästi alkuun, jos vaan mahtuu mukaan. Itselle sen jälkeen jää soveltaminen oman soittimen kanssa.
 
kaikki paitsi on turhaa.
Vetehinen
01.10.2013 16:44:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Guitar Pro + valmiit tabit ultimate guitar -sivustolta. Voi auttaa jos jaksaa perehtyä.. Ei liene oikotie, mutta yksi mahdollinen polku.
 
yarbles, bolshy great yarblockos to thee and thine
Euphonium
02.10.2013 08:38:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jarkre: Oman kokemuksen mukaan nuottien ja teorian opiskelu itsenäisesti on hyvinkin vaativaa ja pitkäjänteistä puuhaa. Riippuu paljon siitä mille tasolle haluaa päästä.
 

 
Mikä siinä on niin vaikeaa? Onkohan tämäkin aikuiselle vaikeampaa, kuin lapselle? Itse olen oppinut lukemaan nuotteja pikkupoikana ainoana soittimena lasten leikkipiano, jota siis soitin jo nuoteista. En ole edes varma olenko oppinut lukemaan ensin nuotteja vai kirjoitusta. Suunnilleen samoihin aikoihin se kai on tapahtunut ekaluokkalaisena koululaisena.
 
edenbeast
02.10.2013 10:44:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itsestä tuntuu että aikuisena uusien asioiden opettelu on huomattavasti työläämpää kuin lapsena. Johtuisiko siitä että lapsena varsinkin kiinnostavien asioiden opetteluun oli aikaa käytettävissä lähes rajattomasti, aikuisena taas perhe ja muut menot haukkaa vuorokauden tunneista melkoisesti. Tavallaan hyvä että jäi lomautetuksi, onpahan edes vähän enemmän aikaa käytettävissä.
 
Kyllähän tuo näyttää monimutkaiselta kun kirjaston opuksiin rupesin eilen perehtymään. Tiedä sitten olenko vain yksinkertaisesti liian tyhmä käsittämään lukemaani :)
 
???
Chunga
02.10.2013 10:50:31 (muokattu 02.10.2013 10:55:27)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulle "nuottien" opiskelu on pitkälti kahtiajakautunutta, yksi homma on saada kitaran äänet ja tarkemmin, ääniala kartoitettua nuottiviivastolle. Tämän pystynee oppimaan melko vaivattomasti, ihan internet-lähteitä käyttämällä. Vaatii toki tutustumista sekä nuotinnosjärjestelmään, että kitaran ääniin joka kuitenkin on hyödyllistä hommaa. Tätä voi tehdä esimerkiksi kirjoittamalla itselleen harjotteita käyttämällä ihan ronskisti äänialan ääripäitä.
 
Työ joka vaatii enempi aikaa, on rytmien opettelu. Sitä touhua pystyy onneksi tekemään myös ilman kitaraa. Tähän voi käyttää esimerkiksi jotakin opusta, esim syncopation for the modern drummer, tahi ihan mikä tahansa nuottikirja. Sitten pulssi yhteen raajaan ja rytmi toiseen.
 
Edit: Summa summaarum: tärkein taito minusta on saada rytmit kroppaan. Äänet seuraa kyllä perässä. Ja sitten kriittisesti kuuntelee itseään, ja varmistaa että tekee oikein!
 
We've gone full circle.
Euphonium
02.10.2013 11:19:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Chunga: Mulle "nuottien" opiskelu on pitkälti kahtiajakautunutta, yksi homma on saada kitaran äänet ja tarkemmin, ääniala kartoitettua nuottiviivastolle. Tämän pystynee oppimaan melko vaivattomasti, ihan internet-lähteitä käyttämällä. Vaatii toki tutustumista sekä nuotinnosjärjestelmään, että kitaran ääniin joka kuitenkin on hyödyllistä hommaa. Tätä voi tehdä esimerkiksi kirjoittamalla itselleen harjotteita käyttämällä ihan ronskisti äänialan ääripäitä.
 
Työ joka vaatii enempi aikaa, on rytmien opettelu. Sitä touhua pystyy onneksi tekemään myös ilman kitaraa. Tähän voi käyttää esimerkiksi jotakin opusta, esim syncopation for the modern drummer, tahi ihan mikä tahansa nuottikirja. Sitten pulssi yhteen raajaan ja rytmi toiseen.
 
Edit: Summa summaarum: tärkein taito minusta on saada rytmit kroppaan. Äänet seuraa kyllä perässä. Ja sitten kriittisesti kuuntelee itseään, ja varmistaa että tekee oikein!

 
Tuosta tuli mieleen yksi kaveri, joka joskus kehui osaavansa lukea nuotteja. Sitten tuli eteen, että häntä pyydettiin soittamaan nuoteista melodia, jolloin hän sanoikin ettei pysty kun ei ole koskaan kuullut sitä. Hän osasikin katsoa nuoteista vain sävelkorkeudet, mutta ei jakoja (rytmejä). Minusta nuottien idea on juuri se, että voi soittaa vaikka ei ole kappaletta kuullut tai vaikka lukemaan melodian ilman soitintakin.
 
Chunga
02.10.2013 11:36:05
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos olisi pakko valita, kuuntelisitteko mielummin jokaisen oikean äänen väärässä rytmissä, vai muutamia vääriä ääniä oikeiden seassa, kuitenkin jatkuvasti oikeassa rytmissä :)
 
We've gone full circle.
Fat Masterson
02.10.2013 12:59:19 (muokattu 02.10.2013 12:59:50)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Euphonium: Tuosta tuli mieleen yksi kaveri, joka joskus kehui osaavansa lukea nuotteja. Sitten tuli eteen, että häntä pyydettiin soittamaan nuoteista melodia, jolloin hän sanoikin ettei pysty kun ei ole koskaan kuullut sitä. Hän osasikin katsoa nuoteista vain sävelkorkeudet, mutta ei jakoja (rytmejä). Minusta nuottien idea on juuri se, että voi soittaa vaikka ei ole kappaletta kuullut tai vaikka lukemaan melodian ilman soitintakin.
 
Oma nuotinlukutaitoni on juuri tuollainen. Muistan aina sanoa että osaan lukea nuotteja auttavasti/välttävästi - ja korostaa että tällainen rajallinen nuotinlukutaito on helppo oppia. Tällaisestakin vajavaisestakin taidosta on ollut ratkaiseva apu, koska nuottikorvassanikaan ei ole kehumista enkä pysty opettelemaan kappaleita korvakuulolta. Näinkin saan kappaleista paremman käsityksen kuin tabulatuureista.
 
Kontiak
02.10.2013 13:41:13 (muokattu 02.10.2013 13:41:42)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

edenbeast: Itsestä tuntuu että aikuisena uusien asioiden opettelu on huomattavasti työläämpää kuin lapsena. Johtuisiko siitä että lapsena varsinkin kiinnostavien asioiden opetteluun oli aikaa käytettävissä lähes rajattomasti, aikuisena taas perhe ja muut menot haukkaa vuorokauden tunneista melkoisesti.
 
Aikuisena pitää kaiken päälle vielä tarkemmin määritellä, että mihin se opeteltava asia liittyy ja mitä hyötyä siitä on. Ammattinuotintaja ainakin perustelee sen helposti itselleen. ;)
 
"If you dig it, you must learn it." http://www.truthinshredding.com
Jarkre
02.10.2013 17:09:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Euphonium: Mikä siinä on niin vaikeaa? Onkohan tämäkin aikuiselle vaikeampaa, kuin lapselle? Itse olen oppinut lukemaan nuotteja pikkupoikana ainoana soittimena lasten leikkipiano, jota siis soitin jo nuoteista. En ole edes varma olenko oppinut lukemaan ensin nuotteja vai kirjoitusta. Suunnilleen samoihin aikoihin se kai on tapahtunut ekaluokkalaisena koululaisena.
 
On varmaankin vaikeampaa aikuiselle. Mielestäni vaikeita asioita nuottien luvussa ovat mm.
 
- Vaikea muistaa "lennossa" tietyssä sävellajissa mitkä sävelet pitää ylentää tai alentaa.
 
- Rytmin lukeminen silloin kun nuoteissa tulee vastaan tupletteja. Triolit vielä menevät mutta vaikeaa tulee kvintolien jne. kanssa.
 
- Yksittäisen nuotin nopea ja vaivaton mäppääminen otelaudalle erityisesti nuottiviivaston ylä ja alapäästä. Kitarassa ja muissakin kielisoittimissa saman korkuisen sävelen voi soittaa useammasta paikasta joka lisää vaikeustasoa.
 
- Rytmissä pysyminen erikoisemmissa tahtilajeissa (esim. 11/8).
 
- Sointujen nopea ja vaivaton hahmottaminen nuoteista (siis nuoteista eikä sointumerkinnästä.
 
- Intervallien nopea ja vaivaton hahmottaminen. Erityisesti silloin kun intervalli on oktaavin ylittävä intervalli.
 
- Tahtiviivojen ylityskohdat jos sävelet tai tauot on yhdistetty ja ko. kohdassa on 16-osa tai lyhyempiä taukoja tai säveliä.

+ paljon muuta vaikeaa mutta tuossa nyt alkuun.
 
Itselle jostain syystä rytmin lukeminen nuoteista on jossain määrin helpompaa kuin sävelten korkeuden lukeminen. Johtunee treenauksesta.
 
Euphonium
02.10.2013 22:05:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No minä olen soittanut nuoteista eniten pasuunaa ja koskettimia, kitaraa soitan vähemmän nuoteista, kun ei niitä bänditoiminnassa kovin paljon käytetä' vaikka siinäkin on välillä apua nuoteista uuden biisin opetteluvaiheessa.
 
Jarkre: On varmaankin vaikeampaa aikuiselle. Mielestäni vaikeita asioita nuottien luvussa ovat mm.
 
- Vaikea muistaa "lennossa" tietyssä sävellajissa mitkä sävelet pitää ylentää tai alentaa.

 
Muistan kyllä nuo ilman enempiä miettimättä.
 
- Rytmin lukeminen silloin kun nuoteissa tulee vastaan tupletteja. Triolit vielä menevät mutta vaikeaa tulee kvintolien jne. kanssa.
 
Noissa ajattelen jotain sopivaa sanaa, jossa on oikea määrä tavuja. Esim. kvintolissa "se-ka-ta-va-ra"
 
- Yksittäisen nuotin nopea ja vaivaton mäppääminen otelaudalle erityisesti nuottiviivaston ylä ja alapäästä. Kitarassa ja muissakin kielisoittimissa saman korkuisen sävelen voi soittaa useammasta paikasta joka lisää vaikeustasoa.
 
Kun otelaudan osaa, tuo on mielestäni paremminkin helpottava, kuin vaikeuttava asia.
 
- Rytmissä pysyminen erikoisemmissa tahtilajeissa (esim. 11/8).
 
Vaikeaa, myönnän, mutta ei ylipääsemätöntä
 
- Sointujen nopea ja vaivaton hahmottaminen nuoteista (siis nuoteista eikä sointumerkinnästä.
 
- Intervallien nopea ja vaivaton hahmottaminen. Erityisesti silloin kun intervalli on oktaavin ylittävä intervalli.

 
Tämäkin onnistuu harjoittelulla. Kiippareilla soittaessa osaan kyllä hahmottaa soinnut ja intervallit. Kitaran kanssa en tätä taitoa ole juurikaan tarvinnut. Puhaltimillahan ei soiteta kuin yksi ääni kerrallaan.
 
- Tahtiviivojen ylityskohdat jos sävelet tai tauot on yhdistetty ja ko. kohdassa on 16-osa tai lyhyempiä taukoja tai säveliä.
 
Ei minusta tämäkään erityisen vaikeaa. Tietysti, kun on soittanut kymmeniä vuosia nuoteista, on nähnyt useimmat jaot jo monta kertaa aikaisemmin.


+ paljon muuta vaikeaa mutta tuossa nyt alkuun.
 
Itselle jostain syystä rytmin lukeminen nuoteista on jossain määrin helpompaa kuin sävelten korkeuden lukeminen. Johtunee treenauksesta.
 
Jarkre
03.10.2013 10:26:33
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Euphonium: No minä olen soittanut nuoteista eniten pasuunaa ja koskettimia, kitaraa soitan vähemmän nuoteista, kun ei niitä bänditoiminnassa kovin paljon käytetä' vaikka siinäkin on välillä apua nuoteista uuden biisin opetteluvaiheessa.
 
> Muistan kyllä nuo ilman enempiä miettimättä.
 
Mikä on mielestäsi paras tapa oppia nuo (eli mitkä sävelet ylennetään ja alennetaan eri sävellajeissa)? Käytän itse kvinttiympyrää ja muistisääntöjä mutta oppiminen on hidasta eikä millään mene selkäytimeen noilla muistisäännöillä.
 
>Noissa ajattelen jotain sopivaa sanaa, jossa on oikea määrä tavuja. Esim. kvintolissa "se-ka-ta-va-ra"
 
Tuo kuulostaa erittäin hyvältä menetelmältä. Pitää soveltaa tuota. Kiitti vinkistä.
 
>Kun otelaudan osaa, tuo on mielestäni paremminkin helpottava, kuin vaikeuttava asia.
 
Tästä meillä on eri näkemys. Esim. pianossa on vain yksi paikka soittaa tietty sävel. Mitä enemmän on jotain muistettavaa sitä vaikeampaa se on.
 
>Vaikeaa, myönnän, mutta ei ylipääsemätöntä
 
Mikä on mielestäsi paras tapa harjoitella tuota (eli erikoisia tahtilajeja ja niissä rytmissä pysymistä)?
 
>Tämäkin onnistuu harjoittelulla. Kiippareilla soittaessa osaan kyllä hahmottaa soinnut ja intervallit. Kitaran kanssa en tätä taitoa ole juurikaan tarvinnut. Puhaltimillahan ei soiteta kuin yksi ääni kerrallaan.
 
Miten noita kannattaa mielestäsi harjoitella?
 
>Ei minusta tämäkään erityisen vaikeaa. Tietysti, kun on soittanut kymmeniä vuosia nuoteista, on nähnyt useimmat jaot jo monta kertaa aikaisemmin.

 
Tämä vaatinee tosiaan vuosien kokemuksen että menee helposti.
 
edenbeast
03.10.2013 16:29:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tietääkö kukaan mistä Oulussa saisi teoriaopetusta inhimilliseen hintaan?
 
???
Arkka
03.10.2013 17:16:08
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En kyllä ihan suorilta yhdy tuohon, että nuotit olisi lapsena helpompi oppia. Aikuiselle logiikka on simppeli ja siten pääsee reunaan kiinni helposti, varsinkin jos on soittovuosia takana.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti