Muusikoiden.net
05.12.2016
OGRE | Klikkaa tästä lisätietoa ja jälleenmyyjät 

Kitarat: soittaminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kitaran opettaminen 6-vuotiaalle kokemattomalle tytölle
1 2
JTKAhonen
27.09.2013 08:35:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terve,
 
Lupauduin antamaan kitaratunteja tuttavan tyttärelle. Tyttö ei ole soittanut aiemmin.
Hän saa kitaran tänään (1/2 kokoisen) ja minä aloitan opettamisen jo ylihuomenna.
 
En oikein tiedä mistä on hyvä lähteä liikkelle. Asia on siinä mielessä herkkä, että pahimassa tapauksessa lannistan koko halun aloittaa soittoharrastus. Minulla ei ole muutenkaan kokemusta lasten kanssa puuhastelusta, joten kaikki neuvot/vinkit ovat paikallaan.
 
Mistä kannattaisi siis lähteä liikkeelle, jotta homma vaikuttaisi mielekkäältä.
 
Äkkiseltäni en löytänyt haulla mitään aiheesta. Jos joku kuitenkin muistaa vanhan keskusteluketjun, niin..
 
Kiitos.
 
askomiko
27.09.2013 08:41:14 (muokattu 27.09.2013 08:50:46)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ohuelta e-kieleltä vapaan kielen ja yhden painetun nuotin saaminen ulos. Sitten vaikka ukko nooa. Samaa voi tehdä muillakin kielillä. Mielekkyyttä soittamiseen saat yksinkertaiseenkin melodiaan soittamalla itse kaverina toisen äänen tai sointusäestyksen. Monen sormen soinnut on liian jyrkkä aloitus niin pienelle, sormivoimat ei ehkä heti riitä.
 
Ja ehdottomasti jos tytöllä on omia suosikkibiisejä, koita tehdä joku äärimmilleen pelkistetty sovitus jota voisi soittaa itse, esim laulumelodia.
 
Yksi harkittava homma on myös se miten annat soittoläksyt, opetellaanko nuotteja missä vaiheessa. Korvakuulolta ei pysty aluksi muistamaan uusia melodioita, siksi tutut melodiat on hyviä. Tabulatuuri on aika helppokäyttöinen muistin apuväline.
 
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash
Yallup
27.09.2013 08:57:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

askomiko: Ohuelta e-kieleltä vapaan kielen ja yhden painetun nuotin saaminen ulos. Sitten vaikka ukko nooa. Samaa voi tehdä muillakin kielillä. Mielekkyyttä soittamiseen saat yksinkertaiseenkin melodiaan soittamalla itse kaverina toisen äänen tai sointusäestyksen. Monen sormen soinnut on liian jyrkkä aloitus niin pienelle, sormivoimat ei ehkä heti riitä.
 
Ja ehdottomasti jos tytöllä on omia suosikkibiisejä, koita tehdä joku äärimmilleen pelkistetty sovitus jota voisi soittaa itse, esim laulumelodia.
 
Yksi harkittava homma on myös se miten annat soittoläksyt, opetellaanko nuotteja missä vaiheessa. Korvakuulolta ei pysty aluksi muistamaan uusia melodioita, siksi tutut melodiat on hyviä. Tabulatuuri on aika helppokäyttöinen muistin apuväline.

 
Just noin ja sitten voisi alkaa pimputella jänisistuimaassa tms, että huomaa kitaran soivan ja miten se toimii. Sointuja voi aloittaa vaikka vitosilla. Tietysti kannattaa antaa jokin iisi kotitehtävä/harjoitus seuraavaa tuntia varten. Lapset tykkää, että saavat näyttää mitä ovat oppineet (niin opettajalle kuin vanhemmillekin). Opettajana et saa lannistua, vaikka lapsi tuskastuisi. Toistoja peliin, heti alussa ei ääntä aina lähde. Myös kannustus ja kehuminen on tärkeää, omaa turhautumista ei pidä näyttää.
 
"Tosta se taitaa lähteä.."
JTKAhonen
27.09.2013 09:17:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos hyvistä ajatuksista.
 
Aloin myös pohtimaan, että onko "taitojen näyttäminen" hyvä vai huono juttu.
Eli onko efekti positiivinen "jee minäkin haluan oppia!", vai negativiinen "ihan liian vaikeaa, en halua soittaa".
 
Kannattaako siis ensimmäisellä tunnilla häikäistä kitaran tarjoamilla mahdollisuuksilla, vai verhoilla kitara toistaiseksi mystiseen verhoon...
 
Tämäkin on varmasti yksilöllistä, mutta onko teillä ehkä kokemuksia?
 
Vallu-Veke
27.09.2013 13:01:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vapailla H- ja e- kielillä:
Kuk-kuu kä-kö-nen Luo-jan lin-tu-nen.
Se oli ennen vanhaan aina se eka biisi, joka opeteltiin.
Seuraavaksi Road Runner'in kuvio.
 
kärsä
27.09.2013 19:44:07 (muokattu 27.09.2013 19:44:38)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aloitettiin perussoinnuilla 5-vuotiaana, eli helpoimmat mollit ja duurit, Em ja Am, C, G ym. Sitten tuli kuvioihin tuo Wild Chords -peli iPadilla, joka on aika loistava tuohon opetteluun. Akustisella siis mennään. Tein lisäksi musiikin kokeita leikkimielisesti jossa oli esim. harjoituksia "Soita nämä soinnut". Ja sitten palkitsemista muutenkin kuin kehuilla. Ihan hyvin tytär oppinut. Tuota Wild Chordsia kannattaa kokeilla, se on aika toimiva ja innostava. Melodioiden harjoittelu jäänyt vähemmälle, mutta niitäkin jonkun verran. Ja itseasiassa Roadrunner on yksi mitä ollaan soiteltu.
 
Kitara 1/4 -kokoinen tiestääkseni.
 
Jucciz
28.09.2013 01:27:13 (muokattu 28.09.2013 01:28:48)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tabulatuureja ei oo pakko ottaa mukaan kuvioon missään vaiheessa. Jos lapsi on musikaalinen, se muistaa niin paljon ulkoa, ettei tabulatuureille tule ikinä olemaan käyttöä. Sit taas toisaalta jos pinnaa riittää tarpeeksi, kannattaa ujuttaa pikkuhiljaa nuotinlukuharjoituksia osaksi opetusta. Tästä on aivan takuulla hyötyä, etenkin jos ammattimaisempi musisointi ikinä sattuisi astumaan kuvioon.
 
Tabulatuurit ovat väliinputoajan työkalu, apupyörät. Niiden avulla oppii painamaan tietystä kohdasta otelautaa, mutta valitettavasti niiden avulla ei opi musiikkia tai omaa instrumenttia. Tämän olen havainnut liian monta kertaa voidakseni suositella sitä kellekään pääasiallisena oppimistyökaluna. Tukimateriaalina, esim. sormitusten hahmotteluun ne menettelevät, mutta siinä se. Apupyörät.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Kontiak
28.09.2013 01:50:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos opettamisella haluaa rahoiksi lyödä ja bisnestä tehdä, niin silloin kannattaa jokaisen oppilaan kohdalla lähteä siitä, että oppilaasta tehdään ammattimuusikko.
 
Whats the best way for them to improve if theyre not at a music school?
 
This might be infuriating, but this is the best answer I have: They should ask themselves, Why am I playing and what do I want to achieve? Until they know that, there isnt a correct way forward. In the past, at seminars, Ive been guilty of preaching that everyone needs to learn stuff by ear as I did, and that if you cant do that, youre not really a musician, youre just a typist youre just copying things off a transcription or an instructional DVD. Then, one day, I got a wakeup call from a guy at one of my clinics. He was about 50, had a lovely Paul Reed Smith with the most exotic top youve ever seen, and he stopped me mid-rant and said, I appreciate what youre saying but Im a gynecologist. I get to play guitar about 20 minutes a week. I dont need this ear that youre talking about, because thats not why Im playing. If I could learn to play Layla, itd make me happy every day for the rest of my life. That guy made me reassess things. No matter why you play, its always good to have a clear goal. If you dont have a goal, youll certainly never achieve it. If you do, you might achieve it.

 
http://www.guitarplayer.com/article … prog-rocks-rowdy-new-democracy/5313
 
"If you dig it, you must learn it." http://www.truthinshredding.com
JTKAhonen
28.09.2013 14:16:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hei,
 
Kyselin tytön äidiltä biisejä, mistä tyttö pitää. Siellä oli yksi mielestäni hyvä kappale, mistä lähteä liikkeelle. Soinnut menee am,dm,am,dm,am,dm,e,e - kertsi menee dm,G,C jne. (pelkkiä avosointuja)
 
Aluksi sovitan laulumelodian helpoksi, paljon vapaita kieliä jne. Koska soinnut menee am,dm, niin melodia on helppo soittaa niin, että ottaa peukulla basson mukaan - ei ehkä ensimmäisen tunnin juttu, mutta esim. seuraavalla kerralla (jos sellaista tulee).
 
Eli ajattelin johtaa materiaalin tuosta yhdestä kappaleesta näin aluksi.
 
Onko tietoa, että onko jotain tabulatuurejakin simppelimpää tapaa kirjoittaa yksinkertainen melodia, näin aluksi? En tiedä vielä osaako tyttö edes lukea, joten nuottiasiat sen puitteissa. Toki voisi jotain taa-ti-ti hommaa jo ujutella mukaan.
 
JaaGeRMaisTeR
28.09.2013 18:11:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JTKAhonen: Hei,
 
Kyselin tytön äidiltä biisejä, mistä tyttö pitää. Siellä oli yksi mielestäni hyvä kappale, mistä lähteä liikkeelle. Soinnut menee am,dm,am,dm,am,dm,e,e - kertsi menee dm,G,C jne. (pelkkiä avosointuja)
 
Aluksi sovitan laulumelodian helpoksi, paljon vapaita kieliä jne. Koska soinnut menee am,dm, niin melodia on helppo soittaa niin, että ottaa peukulla basson mukaan - ei ehkä ensimmäisen tunnin juttu, mutta esim. seuraavalla kerralla (jos sellaista tulee).
 
Eli ajattelin johtaa materiaalin tuosta yhdestä kappaleesta näin aluksi.
 
Onko tietoa, että onko jotain tabulatuurejakin simppelimpää tapaa kirjoittaa yksinkertainen melodia, näin aluksi? En tiedä vielä osaako tyttö edes lukea, joten nuottiasiat sen puitteissa. Toki voisi jotain taa-ti-ti hommaa jo ujutella mukaan.

 
En kyllä usko, että tabuja helpompaa on, jos vaan numerot osaa. Fiksuin silti lähteä samalla myös opettamaan nuotteja. Ajan kanssa pudottaa tabit pois kokonaan ja siirtyä pelkästään nuotinlukuun.
 
Vetehinen
28.09.2013 19:17:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kontiak: Jos opettamisella haluaa rahoiksi lyödä ja bisnestä tehdä, niin silloin kannattaa jokaisen oppilaan kohdalla lähteä siitä, että oppilaasta tehdään ammattimuusikko.
 
Näin juuri! Kuusivuotiaalle jauhot suuhun. Ammatinvalintakysymykset heti ekan tunnin alkuun, jos ei oo varma niin ei heru opetusta.
 
yarbles, bolshy great yarblockos to thee and thine
Kontiak
28.09.2013 19:47:10 (muokattu 28.09.2013 19:47:51)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

beliel: Näin juuri! Kuusivuotiaalle jauhot suuhun. Ammatinvalintakysymykset heti ekan tunnin alkuun, jos ei oo varma niin ei heru opetusta.
 
Mitään kysellä tartte, senkun vaan vähitellen ujuttaa pro-meiningin mukaan.
 
"If you dig it, you must learn it." http://www.truthinshredding.com
Aalimupina
28.09.2013 22:50:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos haluat luoda onnistumisen kokemuksia heti alusta lähtien, niin suosittelen lämpimästi soittamaan melodioita yhdeltä kieleltä, kuten askomikokin tuossa sanoi. Alussa ei kannata noin nuoren kanssa hyppiä kieleltä toiselle, koska on paljon helpompi hahmottaa kitaran kaulaa ensin pitkittäissuunnassa. Ensin voi soittaa pelkästään yhdelläkin vasurin sormella. Yhdellä kielellä voi soittaa mm. Ukko-Noa, Tuiki tuiki tähtönen, Hämähäkki, Jaakko kulta jne.
 
Nuotinluku kannattaa lähteä liikkeelle myöskin ylä-e-kieleltä. Siitä kun opettaa E-F-G-A-sävelet ja sitten H-kieleltä H-C-D-sävelet. Sekstin alueella menee paljon lastenlauluja.
 
Aalimupina
28.09.2013 22:53:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JTKAhonen: Hei,
 
Kyselin tytön äidiltä biisejä, mistä tyttö pitää. Siellä oli yksi mielestäni hyvä kappale, mistä lähteä liikkeelle. Soinnut menee am,dm,am,dm,am,dm,e,e - kertsi menee dm,G,C jne. (pelkkiä avosointuja)
 
Aluksi sovitan laulumelodian helpoksi, paljon vapaita kieliä jne. Koska soinnut menee am,dm, niin melodia on helppo soittaa niin, että ottaa peukulla basson mukaan - ei ehkä ensimmäisen tunnin juttu, mutta esim. seuraavalla kerralla (jos sellaista tulee).
 
Eli ajattelin johtaa materiaalin tuosta yhdestä kappaleesta näin aluksi.
 
Onko tietoa, että onko jotain tabulatuurejakin simppelimpää tapaa kirjoittaa yksinkertainen melodia, näin aluksi? En tiedä vielä osaako tyttö edes lukea, joten nuottiasiat sen puitteissa. Toki voisi jotain taa-ti-ti hommaa jo ujutella mukaan.

 
Tuo peukulla basso mukaan on vaikuttaa erittäin utopistiselta ajatukselta edes toisen tunnin jutuksi. Voi olla, että tyttö on superlahjakas, mutta näkisin tuollaisen asian mahdolliseksi ehkä vasta vuoden päästä...
 
Tuossa biisissä on paljon sointuja. Suosittelisin, että lähdet liikkeelle parista soinnusta ja niiden välillä vaihtamisesta.
 
edenbeast
29.09.2013 08:44:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sen oon ite huomannu kun oon yrittäny opettaa 6,7 ja 8v tyttäriäni soittamaan että kannattaa ehkä ensin antaa tutustua otelautaan ja yhden kielen melodiaan ennenkuin paukauttaa eteen viisi sointuotetta ja bassokuviot peukalolla. Jos lapsi ei ole pitänyt kitaraa kourassa aikaisemmin niin on pieni mahdollisuus että kiinnostus loppuu välittömästi siinä vaiheessa kun ensimmäisen sointuotteen muistaminen tuntuu vaikealta ja siihen päälle pitäisikin vielä muistaa muutama lisää.
 
???
TTV
29.09.2013 11:05:18
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mielenkiintoista keskustelua :-) Sellaisen pointin vielä voisin lisätä, että eihän se kitaransoitto harrastuksena tai ammattina todellakaan tarvitse teoriaa ja nuottituntemusta onnistuakseen. Jos lasta/aikuista oikeasti soitto kiinnostaa, niin se kyllä onnistuu korvan ja treenin perusteella. Jos taas nuotit ja musiikin teoriat kiinnostavat, niin ei niistä haittaa ole. Opettajan asenteella on todella suuri vaikutus lopputulokseen. Oppilaan kiinnostuksen herättäminen on kaiken A ja O ja sitä kautta aika näyttää kuinka paljon ja laajaa opetusta tarvitaan. Metallican "Nothing Else Matters" on varmasti helppo ja tunnettu avointen kielten tunnus.
 
Kukaan ei vielä juuri kiinnittänyt huomiota soiton opettelun keskeiseen seikkaan, eli sormimotoriikkaan ja rytmitajuun. Otelautatyöskentely vaatii sormien ja aivojen yhteistyötä enemmän kuin piirtäminen ja siksi siihen kannattaa varata aikaa. Jos ei sovelleta lukuisia sormiharjoituksia, niin samaan pääsee kyllä norminäppäilyilläkin, mutta aikaa menee enemmän. Sama pätee tallakäteen. Kielten etäisyyksien hahmottaminen on erilaista eri kitaroilla (akustinen, sähkis, ...), helpposoittoisin aloittelijalle on sähkökitara, koska kieliä ei tarvitse painaa niin paljoa ja runkomuoto on ergonomisempi sylissä (siis esim strato).
 
Itse kuulun siihen kastiin, joka ei nuotteja osaa (jotenkin pidin sitä koulussa vaikeana ja epäloogisena ...), mutta kitaraa on silti tullut soiteltua jo pari vuosikymmentä; bändeissä/yksin, muiden bändien opettelua korvakuulolla, omaa sävellystä korvan ja fiiliksen pohjalta, .... En pidä itseäni mitenkään hyvänä soittajana, mutta nautin jokaisesta soittosessiosta yhtä paljon, eli pidän siis harrastuksestani :-)
 
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.), "You Love Me" - Dave Mustaine (Long live the King)
JTKAhonen
29.09.2013 14:47:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuon kappaleen säkeistö menee tosiaan käytännössä kahdella soinnulla (Am, Dm, Am, Dm, E, E) eli ei välttämättä kauhean paha, koska E on käytännössä sama kuin Am - (sama sormitus). Siirrän tämän kuitenkin myöhemmäksi.
 
Mitään bassokuviota en suinkaan ole mukaan suunnitellut, vaan ainoastaan a kieli vapaana yhden tahdin ajan hitaassa tempossa, ja sitten d-kieli vapaana toiseen tahtiin, ilman mitään rytmiä. Nämä sitten kun on aika kypsä.
 
Otan näitä ehdotettuja yhden kielen melodioita aluksi. Tulee otelauta tutuksi. Kerron vähän kitarasta ja sen sellaista. Yritän lähinnä herättää mielenkiintoa ja olla kannustava. Nothing else mattersin 1. tahti myös mukaan, jotta kuulee näppäilyä (yhdellä sormella toki), joka mielestäni on tärkeä mielenkiinnon herättäjä. On tärkeää kuulla miten kitara syttyy, kun on vähän sointua mukana. Kitara ei ole kuitenkaan kauhean kiinnostava kapistus, jossa sillä veivaa pelkkää melodiaa.
 
Kiitos ideoista, tuli tosiaan tarpeeseen!
 
Kontiak
29.09.2013 15:30:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ja sehän se vasta on hyvä opettaja, joka uskaltaa nostaa kädet pystyyn ja etsiä oppilaalle jonkun muun opettajan. :)
 
Under Swedish law, students are supposed to attend at least nine grades. I was trying to stick it out, without much success, and then the school officials came up with another plan. They said, We have this special chance open to you, because we know you love music. Its a scholarship to a music conservatory. Once again, they were trying to keep me in school and find something that would interest me, but I wasnt going along with much of anything. They actually got me into the conservatory, though, where most of the students were in their twenties and I was only 14. I agreed to try it, and I did go for a little while, but that ended up as a complete disaster.
 
Thinking back, I cant believe they got me into this conservatory in the first place. I would wear a black top hat like Ritchie Blackmores and all black clothes, and my hair was really long. Yet here I was, sitting next to all these very proper guys who had finished all their academics, high school and college, and were studying music exclusively, to become performers and conductors. They looked at me like, Who the fuck is this?
 
I didnt know what the hell I was doing there, either. It was horrible for me, because the teachers would spend hours dissecting the compositions of people like Franz Schubert and Robert Schumann, discussing just two bars of a piece and how the composers life at the time may have caused him to write a Cs here instead of just plain C.
 
They would discuss it in depth, debating why he would do that. I sat there listening to them, going crazy. But they were being good little Swedes and following what the society dictated you should do if you wanted a career in music: you went to a conservatory and studied the composers lives. I dont know what good it may have done them. Ive never heard of any of them since.

 
http://www.guitarworld.com/relentle … inspiration-through-niccol-paganini
 
"If you dig it, you must learn it." http://www.truthinshredding.com
Krice
29.09.2013 17:50:52
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sellainen ajatus tulee mieleen, että voisiko sen soittamisen aloittaa vähän myöhemmin? Varsinkin kitaran tapauksessa kädet voisi kasvaa siihen mittaan, että kykenee jo soittamaan oikealla kitaralla eikä millään ukulelellä.
 
LamaAjanElvis
29.09.2013 17:55:21 (muokattu 29.09.2013 17:57:54)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ekaksi tarkistat että sen kitara on vireessä, sitten yhden kielen simppeleitä melodioita ja sitten sointuihin. Tuskin kannattaa mitään tiluttamisnäytteitä antaa, minä ainakin masentuisin ja masennun moisista.
 
edit: Virettä tarkistaessa kannattaa kokeilla muutenkin että onko se kitara edes soittokelpoinen. Meillä oli joskus sellainen postimyyntiakkari josta en jaksaisi painaa kieliä kiinni nykyäänkään. Silloin kun ne väkisellä painoi nauhalle, niin oli jo epävireessä.
 
Moving near the edge at night Dust is dancing in the space
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti