Muusikoiden.net
08.12.2016
HOTONE - pienimmät pedaalit koskaan? 

Kitarat: soittaminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Viulun viritys kitaraan?
1
teline
03.02.2011 00:02:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Heipähei. Mieleen juolahti tuommoinen mielipuolinen ajatus että mitäköhän siitä tulisi jos kitaran virittäisi kvintteihin, niinkuin viulussa on käsittääkseni tapana. Onko kukaan ikinä kokeillut? Pääsisi ehkä tutustumaan viulistin sielunmaisemaa myös eri kantilta ja ties vaikka vire inspiroisi uusiin musikaalisuuden sfääreihin.
Imper
03.02.2011 00:14:09
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Anna mennä, John!
 
Everyone is a per-son
teline
03.02.2011 00:15:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Käytäntö on tosin vielä vähän hiomisen alla. Mistä nuotista aloittaa? Millaista kielisettiä käyttää? Olen palasinam
Jucciz
03.02.2011 00:24:09 (muokattu 03.02.2011 00:28:16)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No jos mietitään, että kitaran vapaiden kielten ääniala on kaksi oktaavia normaalisti, kvinteillä se olisi puolisävelaskelta vajaa kolme oktaavia, eli 2 oktaavia ja 11 puolisävelaskelta. Jos kielisetin ohuin kieli olisi vaikka .008", sen uskaltaisi ehkä virittää jonnekin G:hen asti ainakin, mikä meinaisi sitä, että paksuin vapaa kieli olisi Ab/G#-sävel. Tuommoinen puolestaan tarvitsisi melkoisen tuhdin kielen, mielellään vähintään luokkaa .070", luultavasti jopa paksumman.
 
Aika custom-kielisetin rakenteluksi menisi, mutta eihän tuo mahdotonta sinänsä ole. Olikohan tästä pohdinnasta iloa... ;)
 
P.S. Monilla (no, mulla ainakin) on kertynyt laatikkoon vuosien varrella irtokieliä jos jonkinmoista paksuutta. Kannattaa varmaan käydä kitaristi- (ja miksei tässä tapauksessa myös basisti)kaverit läpi, jos vaikka saisit "prototyyppisetin" kasattua huokeasti turhina lojuvista kielistä. Tuskinpa sen väliä, vaikka olisivatkin vähän eri merkkiä keskenään. Paksuimman kielen (tai parikin) voit pyytää tarvittaessa vaikka joltain basistituttavalta, jos noin jytkyjä kitaran kieliä ei ole tarjolla.
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
teline
03.02.2011 00:30:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo pitää vähän suunnitella. Ite skulailen myös 8-kielisellä että kyllä noita kieliä on joka lähtöön periaatteessa. Seuraavaksi varmaan tulee intonaatio-ongelmat. Tiedä sitten kuinka hyvin 25.5-skaalainen skeba kestää matalaa Ab:ta. Ylemmästä G:stä puhumattakaan.
Spike
03.02.2011 00:35:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Robert Fripp:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/New_standard_tuning
 
Fromi
03.02.2011 08:13:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Spike: Robert Fripp:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/New_standard_tuning

 
hah, jotenki odotin et toi nimi tupsahtaa tähän keskusteluun ; D
 
Jokaisen muusikon sisällä piilee basisti..
Aalimupina
03.02.2011 09:28:02 (muokattu 03.02.2011 09:34:42)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: No jos mietitään, että kitaran vapaiden kielten ääniala on kaksi oktaavia normaalisti, kvinteillä se olisi puolisävelaskelta vajaa kolme oktaavia, eli 2 oktaavia ja 11 puolisävelaskelta. Jos kielisetin ohuin kieli olisi vaikka .008", sen uskaltaisi ehkä virittää jonnekin G:hen asti ainakin, mikä meinaisi sitä, että paksuin vapaa kieli olisi Ab/G#-sävel. Tuommoinen puolestaan tarvitsisi melkoisen tuhdin kielen, mielellään vähintään luokkaa .070", luultavasti jopa paksumman.
 
Kyllä .009" ja .010" paksuisen kielen pystyy surutta virittäämään G:hen. Kannattaa sitten käyttää kunnollisia kieliä, koska esimerkiksi F-musiikin tarjouslaarista ostamani Adamasin 0.010" kielet menivät poikki, kun yritin virittää niitä G:hen.
 
P.S. Monilla (no, mulla ainakin) on kertynyt laatikkoon vuosien varrella irtokieliä jos jonkinmoista paksuutta. Kannattaa varmaan käydä kitaristi- (ja miksei tässä tapauksessa myös basisti)kaverit läpi, jos vaikka saisit "prototyyppisetin" kasattua huokeasti turhina lojuvista kielistä. Tuskinpa sen väliä, vaikka olisivatkin vähän eri merkkiä keskenään. Paksuimman kielen (tai parikin) voit pyytää tarvittaessa vaikka joltain basistituttavalta, jos noin jytkyjä kitaran kieliä ei ole tarjolla.
 
Jonkun verran on tullut kikkailtua matalan vireen kanssa akkarissa. Kannattaa ehdottomasti paksuissa kielissä panostaa laatuun. GHS:n paksut kielet .060--> ovat aivan käyttökelvottomia. Eivät D'addariotkaan aivan parhaimpia ole, ihan ok.
 
Bassonkielet eivät oikein toimi kitarassa kovinkaan hyvin. Se ilmeisesti liittyy sydänlangan paksuuteen. Vähän sama asia, kun ostaa lyhytskaalaiseen basson kielet, niin siihen ei sovi normibassokielet. Normaaleilla bassonkielillä kuuluu pelkkää epämääräistä rutinaa.
 
Eikös nykyään kuitenkin tehdä kitarankieliä ties mihin alavirejyystöihin. Luulisi niistä kataloogeista löytyvän sopivia kieliä tarkoitukseen.
 
Ei muuta kuin lykkyä vaan aloittajan virekokeilulle.
 
Tuo Frippin käyttämä virehän on siitä hyvä, että siinä on viulun viritys keskellä (oktaavia matalammalla kylläkin) tai sitten voi ajatella, että siinä on sellon viritys alhaalla.
 
Muistaakseni joku soitinrakakentaja sanoi, että on mahdollista virittää kitaran ylin kieli myös A-säveleen. Ei ole kokemusta, tuo varmaan vaatisi jonkun .007" paksuuden.
 
Aalimupina
03.02.2011 09:31:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

teline: Joo pitää vähän suunnitella. Ite skulailen myös 8-kielisellä että kyllä noita kieliä on joka lähtöön periaatteessa. Seuraavaksi varmaan tulee intonaatio-ongelmat. Tiedä sitten kuinka hyvin 25.5-skaalainen skeba kestää matalaa Ab:ta. Ylemmästä G:stä puhumattakaan.
 
Kyllä 25,5-skaalaisessa pystyy ylimmän kielen virittämään G:hen.
 
Jotkut ruotsalaiskitaristit virittävät akkarinsa vireeseen ADADAD. Tuo matalin A on sama kuin basson A. Monet kyllä käyttävät nylonkieltä matalimmassa kielessä, mutta sehän ei oikein onnistu sähkökitarassa...
 
crestfall
03.02.2011 14:25:36
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Spike: Robert Fripp:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/New_standard_tuning

 
Perkeles, ensiksi ehdit.
 
Kelpaisiko ilmainen instrumentaalimusiikki? Ihmettele & ihastu: http://www.svetogorsk.fi
Sammo
04.02.2011 09:22:48 (muokattu 04.02.2011 09:25:32)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Line6:n Variaxeissa on mahdollisuus virtuaalivirittää kieliä, oktaavin ylös ja oktaavin alas (uusissa James Tyler malleissa sen voi tehdä suoraan kitarasta ja vanhoissa Workbench-softan kautta). Tuolla tavalla saa uloimmaisten vapaiden kielien väliin jää 4 oktaavia.
 
Osittain samaa mahdollisuuttaa tarjoaa myös Rolandin GR-sarjan kitarasynat (vanhemmissa pelkästään synasoudia ja uudessa gr-55 myös mallinnettu kitarasoundia) ja VG-sarjan prosessorit.
 
Ongelma viulistin sielunmaisemaan tutustumisessa on minun mielestä se että viulun skaalan pituus on 'pauttiarallaa puolet kitaran mensuurista. Eli jotta sormet ylettyisi samalla tavalla soittamaan kahden kielen välisen kvintin, pitäisi kapo laittaa 12. nauhan kohdalle.
 
Mulla on Tyler Variax ollut tilauksessa kohta puolivuotta, ja kunhan tulee niin tuota kokeillaan varmasti. Kiitos ideasta!
 
Mutta kallimpaahan tuo on noin kuin pelkästään kieliä vaihtamalla, myönnän ...
 
"I don't believe in a lot of things, but I do believe in duct tape."
wavelength
04.02.2011 13:45:25
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sammo: Ongelma viulistin sielunmaisemaan tutustumisessa on minun mielestä se että viulun skaalan pituus on 'pauttiarallaa puolet kitaran mensuurista. Eli jotta sormet ylettyisi samalla tavalla soittamaan kahden kielen välisen kvintin, pitäisi kapo laittaa 12. nauhan kohdalle.
 
Viulun kielet nimenomaan kvinttisuhteessa toisiinsa. Kvintin saa siis aikaan lupsauttamalla sormet samalle nauhalle.
 
EDELLEEN myytävänä Jackson PS4 -sähkökitara...
Sammo
04.02.2011 14:37:47 (muokattu 04.02.2011 14:38:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

wavelength: Viulun kielet nimenomaan kvinttisuhteessa toisiinsa. Kvintin saa siis aikaan lupsauttamalla sormet samalle nauhalle.
 
Ehkä olin hieman epäselvä ...
 
Tarkoitin sitä, että jos kitaran kielet virittää kvintteihin, esim. asteikkojen asemassa soittaminen vaikeutuu huomattavasti verrattuna viuluun, jossa on puolet lyhymepi kaula. Käytännön esimerkki, viritä kitaran kaksi ylintä kieltä kvintin väleihin (H-kieli vaikka A:ksi) ja soita kokeile soittaa vaikkapa F-duuriasteikkoa niin että se alkaa toisen kielen 1.nauhalta (Bb), 3. nauhalta (C), 5. nauhalta (D) ja 7. nauhalta (E) ja ensimmäisen kielen ensimmäiseltä nauhalta F ...
 
Saa olla melko Holdsworth että tuon Bb-E:n välisen vähennetyn kvintin/ylinousevan kvartin vetää kitaralla niin ettei tunnu yhtään pahalta. Viulistit tekee tuota joka päivä.
 
"I don't believe in a lot of things, but I do believe in duct tape."
rattledad
04.02.2011 21:36:06 (muokattu 04.02.2011 23:16:35)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Bb, F, C, G, B, D
 
http://swingguitar.blogspot.com/200 … 3/more-swing-guitar-on-youtube.html
 
Tuossa vireessä on alakielille kvinttivire ja yläkielillä erityisesti sointusooloihin tarkoitettu banjoviritys, ihan hauska. Kielisettiä en alkanut tuunaamaan kokeilun takia, mutta jostain tuollaisesta laskurista voisi olla apua: http://www.kennaquhair.com/ustc.htm
 
Damn, shit just hit the fan.
Swing
06.02.2011 21:45:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

teline: Heipähei. Mieleen juolahti tuommoinen mielipuolinen ajatus että mitäköhän siitä tulisi jos kitaran virittäisi kvintteihin, niinkuin viulussa on käsittääkseni tapana. Onko kukaan ikinä kokeillut? Pääsisi ehkä tutustumaan viulistin sielunmaisemaa myös eri kantilta ja ties vaikka vire inspiroisi uusiin musikaalisuuden sfääreihin.
 
Sitä on kokeilut paljonkin. Neljällä kielellä parikieliversiona kutsuvat mandoliiniksi... ;-)
 
rattledad
06.02.2011 22:15:53
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Swing: Sitä on kokeilut paljonkin. Neljällä kielellä parikieliversiona kutsuvat mandoliiniksi... ;-)
 
Busukissa ja mandocellossa on suunnilleen sama mensuurikin kuin kitaralla.
 
Damn, shit just hit the fan.
teline
07.02.2011 00:06:30
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Swing: Sitä on kokeilut paljonkin. Neljällä kielellä parikieliversiona kutsuvat mandoliiniksi... ;-)
 
Mulla on paistinpannun kokoset kädet. Mä en tiedä mitä mä mandoliinilla oikeen tekisin :)
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti