Muusikoiden.net
09.12.2016
 

Kitarat: soittaminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kolmisointu (Triad-chord)
1 2 3 4 5 6
Geffen
14.09.2009 17:11:38
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Miten löydän ja muodostan kolmisoinnun (Triad-chordin) otelaudalta? Entä duurien ja mollien ero? Ja miten nämä teistä kannattaisi opetella. Oon melko käytännönlähteinen, eli hirmu teoreettiset vastaukset ei mua hyödytä.
 
Nice boys don't play rock n' roll
strophe
14.09.2009 17:32:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Geffen: Miten löydän ja muodostan kolmisoinnun (Triad-chordin) otelaudalta? Entä duurien ja mollien ero? Ja miten nämä teistä kannattaisi opetella. Oon melko käytännönlähteinen, eli hirmu teoreettiset vastaukset ei mua hyödytä.
 
Luetaan ensin olemassaolevat ketjut, jooko?
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=38&t=62355
 
~Volyymi korvaa puuttuvan taidon~ www.mikseri.net/sapiska
Juzzu
14.09.2009 17:32:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kolmisointu on vähän kun kolmiloikkaus, jos se keskimmäinen askel lää lyhyeksi, tulee surulliseksi (=molli), jos taas siitä tulee pitkä, ompi hyppääjä iloinen (=duuri).
 
Otelaudalta kolmiloikkaamista en suosittele, mutta musiikin teoriaan kannattaisi ehkä, kuinka käytönnönläheinen ikinä onkaan, ensin vähän tutustua jonkin opuksen tai opettajan kautta, nimittäin kysymyksenasettelusi on kovin perustavanlaatuinen ja vastaaminen melko.. nihkeää. Pianon avulla terssin eroavaisuudet hahmottuvat paremmin ja sen ajatuksen siirtäminen kitaran otelaudalla taas sitten uudenlaissta hahmottamista.
 
Mutta onnea ja menestystä, musiikista riittää riemua monella tapaa.
 
Jucciz
14.09.2009 17:40:19
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joskus Wikipediakin tarjoaa ihan suoran vastauksen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sointu#Kolmisointu
 
Aloittelijat-palsta olisi kyllä oikea paikka näille.
 
Kyllä kai puuseppäkin jossain vaiheessa on kysynyt, mikä on saha, mutta luultavasti suht varhaisessa vaiheessa uraansa.
 
Schnowotski
14.09.2009 17:52:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Joskus Wikipediakin tarjoaa ihan suoran vastauksen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sointu#Kolmisointu
 
Aloittelijat-palsta olisi kyllä oikea paikka näille.
 
Kyllä kai puuseppäkin jossain vaiheessa on kysynyt, mikä on saha, mutta luultavasti suht varhaisessa vaiheessa uraansa.

 
Et ymmärtänyt aloittajan pointtia. Kysehän ei ole siitä etteikö noista käsitteistä olisi kirjallisuutta internet ja kirjastot täynnä, aina aloittelijatasosta yliopistotasoiseen tutkimukseen, vaan siitä, että tässä nyt etsitään jotain mystistä tapaa, jolla voisi opettelematta asioita oppia niitä. Vähän niin kuin Matrixissa kun jätkille vaan iskettiin letkut selkäytimeen ja sieltä tuutattiin korteksille kaikki tieto kung fusta täydellisen munakkaan tekemiseen.
 
Lainausmerkit, nuo kirjotetun kielen "kondomit" - väärinymmärrysten "ehkäisyvälineet".
Othoz
14.09.2009 17:54:58 (muokattu 14.09.2009 19:15:10)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Geffen: Miten löydän ja muodostan kolmisoinnun (Triad-chordin) otelaudalta? Entä duurien ja mollien ero? Ja miten nämä teistä kannattaisi opetella. Oon melko käytännönlähteinen, eli hirmu teoreettiset vastaukset ei mua hyödytä.
 
Sanon jo nyt, että on hirmu vaikea vastata ei-teoreettisesti. Kaikki on helpompaa, kun opettelee sävellajit, asteikot, intervallit ym. Oikeastaan kaikki nämä tulee tietää, jotta voi muodostaa kolmisointuja.
 
Duurikolmisointu muodostetaan siten, että annettuun säveleen lisätään suuri terssi, sekä puhdas kvintti. Esim. C:n suuri terssi on e, ja c:n puhdas kvintti on g. Duurikolmisointu on c-e-g.
 
Mollikolmisointu taas muodostetaan siten, että annettuun säveleen lisätään pieni terssi sekä puhdas kvintti. Esim. C:n pieni terssi on es, ja c:n puhdas kvintti on g. Tulee c-es-g.
 
Sitten on myös ylinousevia- ja vähennettyjä kolmisointuja, mutta en usko että haluat niistä heti ensimmäisenä mitään tietää. Tärkeämpää on minusta ainakin osata muodostaa duuri - ja mollikolmisointuja. Ja nuottien siirtäminen otelaudalle edellyttää sitä, että tiedät mitä nuotteja otelaudalta soitat. En minä siihen muuta osaa vastata.
 
Kovin käytännönläheistä tämä ei todellakaan ollut, joten tuskimpa loppujen lopuksi sinua mitenkään hyödyttää. Mutta teoriaa kannattaa opiskella, ei siitä ainakaan haittaa ole.
 
"...the first consert I saw was Metallica...well actually it was Johnny Cash, but i won't go into that cos I would bored you." - Devin Townsend
Sergei Fallinen
14.09.2009 19:04:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Othoz: Sanon jo nyt, että on hirmu vaikea vastata ei-teoreettisesti. Kaikki on helpompaa, kun opettelee sävellajit, asteikot, intervallit ym ulkoa. Oikeastaan kaikki nämä tulee tietää, jotta voi muodostaa kolmisointuja.
 
Duurikolmisointu muodostetaan siten, että annettuun säveleen lisätään suuri terssi, sekä puhdas kvintti. Esim. C:n suuri terssi on e, ja c:n puhdas kvintti on g. Duurikolmisointu on c-e-g.
 
Mollikolmisointu taas muodostetaan siten, että annettuun säveleen lisätään pieni terssi sekä puhdas kvintti. Esim. C:n pieni terssi on es, ja c:n puhdas kvintti on g. Tulee c-es-g.
 
Sitten on myös ylinousevia- ja vähennettyjä kolmisointuja, mutta en usko että haluat niistä heti ensimmäisenä mitään tietää. Tärkeämpää on minusta ainakin osata muodostaa duuri - ja mollikolmisointuja. Ja nuottien siirtäminen otelaudalle edellyttää sitä, että tiedät mitä nuotteja otelaudalta soitat. En minä siihen muuta osaa vastata.
 
Kovin käytännönläheistä tämä ei todellakaan ollut, joten tuskimpa loppujen lopuksi sinua mitenkään hyödyttää. Mutta teoriaa kannattaa opiskella, ei siitä ainakaan haittaa ole.

 
toi oli muuten ihan hyvä vastaus mut saisko sen vielä tabulatuureina?
 
"suck, baby, suck, with the CD of Chuck Berry Chuck..."
Jucciz
14.09.2009 19:11:12 (muokattu 14.09.2009 19:12:03)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mainittakoon vielä, että sana "triad" tarkoittaa jo itsessään kolmisointua - chord-sanaa ei tarvita perään. Sen sijaan nelisointu on englanniksi "seventh chord", koska monesti nuo ovat jonkin sortin seiskoja - eivät tosin kaikki.
 
Othoz
14.09.2009 19:49:03 (muokattu 14.09.2009 20:30:25)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Esim. D-duuriasteikosta laskemalla ensimmäisen, kolmannen ja viidennen asteen saadaan D-duurin kolmisointu. Näin siis käytännössä. Kumma kun ensin piti niin vaikeasti selittää.
 
"...the first consert I saw was Metallica...well actually it was Johnny Cash, but i won't go into that cos I would bored you." - Devin Townsend
Lennu
14.09.2009 20:16:08
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aika helppoa:
 
-0-
-0-
-1-
-2-
-2-
-0-
 
On e-duuri
 
-0-
-0-
-0-
-2-
-2-
-0-
 
On e-molli
 
-0
-2
-2
-2
-0
-x-
 
On a-duuri
 
-0
-1
-2
-2
-0
-x-
 
Taasen a-molli
 
-2
-3
-2
-0
-x
-x
 
On d-duuri
 
-1
-3
-2
-0
-x
-x
 
On d-molli. Etsi kaava. Vinkkinä että se löytyy helposti. Nämä kun osaat ja opettelet barré-otteen, osaat soittaa kaikki duurit ja mollit. Lisäksi on vielä C ja G-sormitus, mutta mennään niihin seuraavalla oppitunnilla.
 
"omat loppuunnussittu PA ja mersu, yöt teltassa" - "muut on mut mersun vois vuokraa"
Jaken
14.09.2009 21:25:43 (muokattu 14.09.2009 21:26:15)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nyt kun pakolliset "hanki musiikkialan koulutus ennenkuin kysyt" -pottuilut on alta pois, niin voin kai turvallisesti sanoa että itse ainakin pidin hyödyllisenä justinguitar.comin oppituntia/videota aiheesta:
http://www.justinguitar.com/en/CH-008-Triads.php
 
williebrown
15.09.2009 10:01:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jaken: Nyt kun pakolliset "hanki musiikkialan koulutus ennenkuin kysyt" -pottuilut on alta pois, niin voin kai turvallisesti sanoa että itse ainakin pidin hyödyllisenä justinguitar.comin oppituntia/videota aiheesta:
http://www.justinguitar.com/en/CH-008-Triads.php

 
Huomautan tässä vaiheessa, että nyt ketjussa puhutaan jo (ainakin) kahdesta hieman eri asiasta.
 
Pääosa vastaajista puhuu ihan tavanomaisten kolmisointujen muodostamisesta.
 
Jaken puhuu kitaralle ominaisesta erikoistapauksesta, jossa soitetaan kolmisointuja (tai niiden käännöksiä) pelkästään kolmella ylimmällä kielellä (G, H, E). Tämä on jonkin verran käytetty tapa sovittaa kakkoskitaraosa, ja reggaessa myös usein käytetään kyseisenlaisia sointuja.
 
Näissä kolmen kielen soinnuissa ei sinänsä ole mitään ihmeellistä, jos osaa ainakin E:n ja A:n muotoiset barré-soinnut sekä D- ja Dm-soinnut. Niistähän voi johtaa jo monenlaisia kolmen kielen kolmisointukäännöksiä.
 
Geffen
15.09.2009 11:53:27
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jaken: Nyt kun pakolliset "hanki musiikkialan koulutus ennenkuin kysyt" -pottuilut on alta pois, niin voin kai turvallisesti sanoa että itse ainakin pidin hyödyllisenä justinguitar.comin oppituntia/videota aiheesta:
http://www.justinguitar.com/en/CH-008-Triads.php

 
Mun kannalta ketjun paras kirjoitus ja yks niistä harvoista asiallisista.
 
williebrown: Huomautan tässä vaiheessa, että nyt ketjussa puhutaan jo (ainakin) kahdesta hieman eri asiasta.

Pääosa vastaajista puhuu ihan tavanomaisten kolmisointujen muodostamisesta.

Jaken puhuu kitaralle ominaisesta erikoistapauksesta, jossa soitetaan kolmisointuja (tai niiden käännöksiä) pelkästään kolmella ylimmällä kielellä (G, H, E). Tämä on jonkin verran käytetty tapa sovittaa kakkoskitaraosa, ja reggaessa myös usein käytetään kyseisenlaisia sointuja.

Näissä kolmen kielen soinnuissa ei sinänsä ole mitään ihmeellistä, jos osaa ainakin E:n ja A:n muotoiset barré-soinnut sekä D- ja Dm-soinnut. Niistähän voi johtaa jo monenlaisia kolmen kielen kolmisointukäännöksiä.

 
Aivan. Suuri osa vastainneista on tainnu luulla, et tarkoitan noita tavanomasia kolmisointuja. Mä tarkoitan noita Jaken:n puhumia sointuja.
 
Nice boys don't play rock n' roll
tender.insanity
15.09.2009 12:40:23 (muokattu 15.09.2009 12:41:52)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lennu: Aika helppoa:
 
-0-
-0-
-1-
-2-
-2-
-0-
 
On e-duuri
 
-0-
-0-
-0-
-2-
-2-
-0-
 
jne jne lässyn lässyn

 
TABULATUUREJA! Paha, paha! Eihän noista näe rytmiä.
 
there were is mill there is a road
Sergei Fallinen
15.09.2009 12:58:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tender.insanity: TABULATUUREJA! Paha, paha! Eihän noista näe rytmiä.
 
toi on kyl totta. Eikä ne itse asiassa kehitä musikaalisuuttakaan.
 
"suck, baby, suck, with the CD of Chuck Berry Chuck..."
Johann Onn
15.09.2009 14:28:30 (muokattu 15.09.2009 14:33:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: nelisointu - "seventh chord", koska monesti nuo ovat jonkin sortin seiskoja - eivät tosin kaikki.
 
Esim. Bysanttilainen (E: E-F-G#-A-B-C-D#) tulee tosta "eivät tosin kaikki" ekana mieleen.
Ja koska tabulatturit on niin "pahasta", niin siitä vaan laskemaan, ne oikeat nuotit ja etsimään otteita:
 
Emaj7 / Fmaj7 / G#m6 / Ammaj7 / B7(-5) / Cmaj7(+5) / D#sus2add13(-5)
 
(Viimeistä voisi myös kutsua "F(7)/D#" nimellä. Paitsi että se "D#sus..." näyttää paljon monimutkaisemmalta ja hienommalta, kuin siis oikeasti on.)
 
Lennu
15.09.2009 14:40:18
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hoho, joku äiti Amma. Soittaa vaan sille ränks.
 
"omat loppuunnussittu PA ja mersu, yöt teltassa" - "muut on mut mersun vois vuokraa"
KTR
15.09.2009 15:41:25 (muokattu 15.09.2009 15:42:23)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laita vasemman käden (oikean käden siinä tapauksessa, jos olet vasenkätinen) keskisormi D-kielen 2. nauhalle. Hyvä! Sitten seuraa vähän haastetta. Samaan aikaan kun etusormi painaa D-kielen 2. nauhaa, painat etusormella G-kielen ensimmäistä nauhaa. Onnistuuko? Hyvä! Sitten onkin oikean käden vuoro (vasemman, jos olet vasenkätinen). Näppäile vuoronperään kieliä D, G ja H, niin että äänet jäävät soimaan. Onneksi olkoon! Olet juuri soittanut E-duurikolmisoinnun! Jos haluat hiukan räväkkyyttä sointuun, voit soittaa kaikkia kolmea kieltä yhtä aikaa esimerkiksi plektralla, joka on kitaransoittoon suunniteltu apuväline.
Lopuksi vielä kuuma vinkki:
Nostamalla etusormen pois G-kielen ensimmäiseltä nauhalta ja soittamalla sitten samoja kieliä, olet soittanut E-mollikolmisoinnun! Taikaa!
 
abdö itne labusaha
Kontiak
15.09.2009 16:07:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kokarek: Et ymmärtänyt aloittajan pointtia. Kysehän ei ole siitä etteikö noista käsitteistä olisi kirjallisuutta internet ja kirjastot täynnä, aina aloittelijatasosta yliopistotasoiseen tutkimukseen, vaan siitä, että tässä nyt etsitään jotain mystistä tapaa, jolla voisi opettelematta asioita oppia niitä. Vähän niin kuin Matrixissa kun jätkille vaan iskettiin letkut selkäytimeen ja sieltä tuutattiin korteksille kaikki tieto kung fusta täydellisen munakkaan tekemiseen.
 
Et ymmärtänyt aloittajan pointtia. Rivien välistä saattoi lukea myös sen, että Paul McCartneylläkin oli varmasti pyöräretkiä, jotka päättyivät johonkin muuhun kuin historiallisesti merkittävään musiikilliseen innovaatioon.
 
Kukaan ei ole täydellinen paitsi Jucciz.
 
"Loppujen reaktiot mua ei suoranaisesti kiinnostakaan. Jos joku tahtoo suuttua ja vetää herneet nenään, be my guest." - Jucciz kertoo perseilystään
Parasite
15.09.2009 16:29:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kontiak:
Kukaan ei ole täydellinen paitsi Jucciz.

 
Kylläpä jätkä jaksaakin mesota Jucciksesta.
 
"Täydellisyyden ylläpitäminen on parasta mitä mies voi tehdä rahakasan päältä." -Sir Härö
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5 6

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti