Muusikoiden.net
06.12.2016
OGRE | Klikkaa tästä lisätietoa ja jälleenmyyjät 

Kitarat: soittaminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kielten paksuus
1 2 3 4 5 6 7
pietari-poika
15.08.2009 21:03:07 (muokattu 15.08.2009 21:04:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nostan esiin minua pitkään vaivanneen asian.
 
Okei. Kun olin soitellut kitaraa noin vuoden, en oikein vielä kiinnittänyt huomiota kielten paksuuksiin. En edes muista mitkä narut oli kiinni. Jossain vaiheessa kuitenkin ostin 24,5" skaalaiseen lessukopsuun 11 -setin, ja muistan että se oli melko rankka bendata. Sitten siirryin yseihin. Niillä soittelin pitkän aikaa, kunnes sain uuden kitaran. Uudessa kitarassa oli 25,5" skaala ja tehdaskielinä 9-42. Siitä sitten alkoi noin vuoden kestänyt 9-42 -kausi. Sitten huomasin että kun virittää skeban drop D:hen, paksuin kieli eli D on ihan liian löysä. (Vire ei pysy kovaa pikatessa.) Sitten joku täällä muusikoiden.netissä ehdotti jospa vaihtaisin 9-46 -settiin. Siitä hetkestä olen tähän päivään asti soittanut niillä.
 
Mnettiin tutustuessani en kuitenkaan ole voinut välttää kuulemasta mielipiteitä kielisatsin paksuudesta. Joku tykkää paksusta ja joku tykkää ohuesta ja.. Jotkut käyttävät jopa 0.008 -settiä. Puhun nyt siis kokonaan kielisetin paksuudesta normaalissa vireessä.
 
Tässä taannoin jossain topikissa oli taasen keskustelua satsin paksuudesta ja minua kehotettiin vaihtamaan kymppisettiin, tässä tapauksessa siis läskipohja eli 10-52. Ajatus viehättää sikäli että paksummilla kielillä itse kitaran sointi "paranee", tai ainakin usein paksummilla kielillä kitara kuulostaa paremmalta. Lisäksi luulisi että kun narut on tiukalla, ne saa helpommin alas (alempi action siis). Mutta sitten menin taas ihan sekaisin kun Aalatur selitti tuolla jossain aiheessa taas että on heikot sormet ja swiippauskin olisi helpompaa ysisetillä (nothing personal).
 
Mitäs sitten pitäis noinniinkun tehdä? Ainoa periaatteessa joka minua hiukan epäilyttää kymppisetissä on bendauksen vaikeutuminen. En oikeastaan hallitse vielä ihan kunnolla vibrabendiä (joka on huomattavissa sooloskabavedoistani :D). Kokeilin äsken soittaa vanhalla skeballa, jossa on siis nyt 10-52 -setti normivireessä ja skaala on 24,5" joten kielet eivät ole yhtä kireällä kuin vastaavalla setillä 25,5" skaalaisessa kitarassa. Mielestäni bendaukseen ei tarvinnut lisää palkoa lisää voimaa, sain ne menemää ihan vireessä. Toisaalta asiaa hankaloittaa se, että nuo kitarat ovat melko erilaiset soittaa. Tässä uudessa on jumbonauhat kun taas tuossa vanhassa on jo kertaalleen hiotut mediumit ilmeisesti(?). Jos nyt vaihdan settiä 9-46:sta 10-52:een, kuinka kauan suunnilleen kestää tottua uuteen kireyteen?
 
Vaikka kieletkin ovat kitarakamaa, niin ajattelin pistää tänne tämän koska asia liittyy enemmän soittamiseen kuin kamarunkkaukseen.
 
Keskustelua, keskustelua.
 
oiva tumpeloinen
15.08.2009 21:09:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos se nykyinen setti on sopivan paksuinen, niin älä vaihda mihinkään. Jos taas vaihdat vireitä lennosta, sun pitää keksiä jokin kompromissi. Henkilökohtaisesti suosisin, että virität eri kitarat eri vireisiin. Tämä siksi, että saat intonaatiot ja muut säädöt paremmin kohdilleen. Sinänsähän tämän ei pitäisi olla ongelmakaan, kun sulla ilmeisesti ainakin kaksi kitaraa löytyy.
 
Mut älä kuuntele muiden mielipiteitä kielistä. Kokeile itse, mikä sulle sopii ja käytä niitä. Ei oo sen kummempi juttu. Minkään paksumpien kielien "tonen" takia en kyllä menisi tatsia pilaamaan liian paksuilla vaijereilla.
 
Trendkeel
15.08.2009 21:21:04 (muokattu 15.08.2009 21:23:55)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voisin jopa sanoa, että jämäkämmällä setillä saa helpommin jämäkämmän vibran. Toki asiansa osaava vetää vibransa sekä 13-millisillä että sillä skalpeerattu otelauta & kasisetti -ynkkäkitaralla, mutta kuten itsekin sanoit, vibratotouhu on vielä hakusessa. Ota se vibra kunnolla haltuun ja vaihda sitten takaisin ysisettiin, jos SULLA ei swiippaukset lähre. Ei se kokeilu muutenkaan mitään maksa.
 
Paksumpien kielten "kireys"tottumuskysymys on ihan sinusta kiinni. Soita paljon, vaikka tuntuukin oudolta opetella koko bendaushomma uudelleen.
 
Confidentum
15.08.2009 21:49:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Melkoisen halpaa tutkimusmatkailua on kieliin tutustuminen - kipinkapin kauppaan ja kokeilemaan. Vitosella saat varmaan satsin. Ei laadukkaan, mutta olennaistahan on tässä se kielten paksuus. Osta vaikka 10-52. Parissa tunnissa saat tuntuman näihin.
 
Wide Fat Neck
MadMatt
15.08.2009 23:47:12
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Usein eri kitarat tuntuvat vaativan oikean paksuuden soidakseen parhaalta mahdolliselta ja tuntuakseen miellyttäviltä. Tärkeintä on että säädöt ovat kohdillaan. Mulla on 010 - 012 vahvuuksia eri skeboissa enkä kiinnitä asiaan edes huomiota kun skebaan tartun. Kaikki tuntuu just oikeilta kyseiseen keppiin ja omiin käsiiin...
 
SBA
aalataur
16.08.2009 00:23:39 (muokattu 16.08.2009 00:47:36)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mutta sitten menin taas ihan sekaisin kun Aalatur selitti tuolla jossain aiheessa taas että on heikot sormet ja swiippauskin olisi helpompaa ysisetillä (nothing personal).
 
Kannattaa soittaa minusta sillä setillä mikä tuntuu helpoimmalta *itselle*, oli se sitten paksu tai ohut. Sanoin vissiin toisesa ketjussa, että legato on itselleni helpompaa ohuella setillä, eli siis hammer-on ja pull-offit. Muutenkin koen helpommaksi otelautakädelle esim. hankalien sointujen ottamisen. Jos haluat soittaa ysisetillä niin soita, niin ovat tehneet monet kuuluisat virtuoosit, vaikka mnetissä jotkut sanovat että ysikielillä ei mukamas tee mitään. Käyttäähän se Ambituskin 9-46 settiä E-vireessä, kellään tuskin on varaa sanoa sille oikeen mistään mitään, ainakaan siitä miten heviä tilutetaan. Eli jos tiluttaa mielit niin minusta vaivattominta suht ohuilla, jokainen röpötelkööt itse ja todetkoon asian, jos soitto onnistuu paremmin vaikka 14-96 setillä niin sitten semmoset. Soundi riippuu niin paljon muista asioita kuin kielen paksuus, että en sitä ensisijassa murehtisi, mutta olenkin puukorva. Ambitukselta kysyin joskus noita kieliä mitä se käyttää ja vastaus oli tämä:
 
E-vire 09-46
Eb-vire 09-52 tai 09-46
D-vire 10-52
C-vire 12-60 tai joku vastaava.
Jucciz
16.08.2009 02:18:01
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Onhan näistä puhuttu lukuisissa ketjuissa. Ite käytän 11-52-settiä normaalivireessä sekä Gibsoneissa että Fendereissä. Huomasin ton toimivaks setiks jo joskus 90-luvulla. Ja jos namedroppailua saa harrastaa, Dean Markleyn Blue Steel -sarja on oikein mukava ainakin mulle.
 
antti.merikapteeni
16.08.2009 03:36:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ihan mielenkiinnosta voisit laittaa toiseen kitaraan, jos semmoisen omistat vaikka pari astetta paksumman setin kiinni kuin yleensä, ja opettelet soittamaan samat asiat kummallakin kitaralla. Se tatsi kuitenkin on mistä soittajan tunnistaa, ja varmasti tulisit ne löytämään ihan samalla tavalla kummallakin kitaralla.
Pitää yhtyä edellisiin kirjoittajiin sen verran, että ei niilä kielillä ole mitään väliä. Jos joistain tykkäät, niin pidä ne. Jos tarviit jotain tiettyjä ominaisuuksia, niin sitten teet ne tarvitttavat säädöt.
Nopeasti pystyy soittamaan kuka vaan (joka harjoittelee), jolloin niitten kielten ohuudella tai paksuudella ei ole mitään väliä. Keskittykää siihen oman jutun löytämiseen enemmänkin kuin vain kielten paksuuden vertailemiseen. (Provo.)
 
"Hey. They laughed at Louis Armstrong when he said he was gonna go to the moon. Now he's up there, laughing at them."
Krice
16.08.2009 08:38:40
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

008 Yngwie
009 Tiluhevi
010 Hevi
011 Alaviremetalli
012 Humppa
013 Jazz
014 Basso
 
J.Hollström
16.08.2009 09:26:32
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kympit Fenderiin ja yhdettoista Gibsoniin. Muita sääntöjä ei ole. Näillä pärjää maailman tappiin.
 
Vladi
16.08.2009 11:12:15
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Krice: 008 Yngwie
009 Tiluhevi
010 Hevi
011 Alaviremetalli
012 Humppa
013 Jazz
014 Basso

 
Plussa tälle.
 
Paksumpiin kieliin tottuu hyvin nopeasti, ei muuta kun testaamaan!
 
Kyllä se siitä.
EddieTheHead
16.08.2009 11:22:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Krice: 008 Yngwie
009 Tiluhevi
010 Hevi
011 Alaviremetalli
012 Humppa
013 Jazz
014 Basso

 
Ihan hyvä vinkki, mutta 009 ei välttämättä ole mihinkään tiluheviin. Dave Murraykin soittaa 009-042 setillä, että lähtee legatot paremmin. Että Daven soitto ei ole tiluheviä nähnytkään.(Ja hyvä niin...)
 
pietari-poika
16.08.2009 11:24:10
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo taitanee mennä jossain vaihessa ostoon kymppisetti kokeilun merkeissä. Harmittaa vaan ku on tossa skebassa floikka niin siinäpähän riittää sitten säätämistä.
 
Joku sano joskus että paksu pleku toimii paremmin paksuilla kielillä, mulla on nyt Jazz III. Mitä mieltä tästä?
 
Antti1
16.08.2009 12:32:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

pietari-poika: Mitä mieltä tästä?
 
Pelkkää sanojan rajoittuneisuutta. Riippuu haetusta soundista, tuntumasta ja mieltymyksistä.
 
Oh my goodness. What am I gonna do in a submarine?
padaa@dadaa!
16.08.2009 12:37:06
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kannattaa soittaa sillä kielisetillä mikä tuntuu oikealle. Itsellä oli pitkään Telessä 11-48 ja vaihdoin nyt kesällä 9-42, kun luulin että kevyempi jännitys olisi eduksi. Ei ollut, vaan hutilyönnit alko lisääntyä, kun jämäkkyys puuttuu.
 
Jucciz
16.08.2009 13:23:03
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Meikä on alaviremetallisti.
 
kimurantti1
16.08.2009 13:51:54
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aina välillä kuulee sellaisia mielipiteitä, että paksummat kielet soi automaattisesti paremmin ja voimakkaammin. En nyt sano, että kukaan edellisistä olisi moista väittänyt, mutta pitää todeta ko. väitteen olevan täyttä hevonkukkua. Mä olen törmännyt moneenkin kitaraan, joiden sointi on mennyt paksummilla kielillä aivan tumpuksi. Esim. parissa Telessä on käynyt niin, että kymppisetti on soinut oikein mainiosti, mutta 11-setti on mennyt vaan tumpuksi plonk-ääneksi, etenkin paksummilla kielillä ja sustain kadonnut olemattomiin. Paksummilla kielillä tuntuma on musta parempi, mieluiten .010 tai .011, mutta 11-setillä ei soundi olekaan mennyt aina parempaan suuntaan. Onttokoppaisiin kitaroihin (sillä vähällä kokemuksella, mitä mulla niistä on) mä laittaisin 11- tai 12-setin, mutta lankkukitaroihin lähtökohtaisesti vähän ohuempaa. Kuten MadMatt sanoi, se tuntuu olevan aivan soittimesta ja käsillä olevasta yksilöstä kiinni, että minkä paksuisilla kielillä se soi parhaiten. Tatsi on sitten tottumiskysymys. Tottakai ohuemmilla naruilla lähtee legatot ja Yngwie-vibrat helpommin, mutta paksummilla mm. soinnut on helpompi saada vireeseen jne - valintakysymyksiä.
 
Jucciz
16.08.2009 14:04:36
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Luulisin, että onneksi suurimmassa osassa kitaroista eri paksuisten kielisettien väliset soundierot (varsinkin "vierekkäisten" settien, esim. 10 tai 11) ovat sen verran pienet, että kielivalinnan voi huoletta tehdä soitettavuuden perusteella eikä tarvitse ruveta rukkaamaan soittotyyliään "liian paksujen tai ohuiden" kielien edellyttämäksi.
 
kimurantti1
16.08.2009 14:12:05 (muokattu 16.08.2009 14:15:44)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jucciz: Luulisin, että onneksi suurimmassa osassa kitaroista eri paksuisten kielisettien väliset soundierot (varsinkin "vierekkäisten" settien, esim. 10 tai 11) ovat sen verran pienet, että kielivalinnan voi huoletta tehdä soitettavuuden perusteella eikä tarvitse ruveta rukkaamaan soittotyyliään "liian paksujen tai ohuiden" kielien edellyttämäksi.
 
Noh, mikä kenellekin on pieni soundiero. Jos homma on sillä tasolla, että vaihdellaan mikkejä, ruuvataan niiden korkeuksia, kokeillaan vahvistimessa erilaisia etuasteputkia jne, niin siinä mittakaavassa 10- ja 11-setin soundiero, tai ennemminkin sointiero ei musta ole enää ollenkaan niin pieni.
 
Mutta viritä nyt ihmeessä kitarasi vaan siitä alaviremetallivireestä, eli drop Ö:stä vähän ylemmäs, ettei nettiuskottavuus mene. ;-D
 
hapan
16.08.2009 14:17:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Taidankin laittaa 13 setin kiinni ja virittää sen G-vireeseen, siis normi E:stä ylemmäs. Sais nettipillua vitusti.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5 6 7

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti