| Aihe: Korvakuulolta soitaminen | |
|---|
|
Niinku näin: http://muusikoiden.net/dyn/users/49003.jpg
Klassikko: http://www.tangento.net/FaeriesAireandDeathWaltzGIF1.gif
Juurikin näin. | |
Niinku näin: http://muusikoiden.net/dyn/users/49003.jpg
Klassikko: http://www.tangento.net/FaeriesAireandDeathWaltzGIF1.gif
http://classicalconvert.com/wp-cont … /2008/01/150301737_3776586bbc_o.gif joskus koitin mielenkiinnosta laittaa tätä osaa Guitar Prolle, mutta luovutin toiseen tahtiin :/
Mutta se pääsi hyvään kotiin, hyvään kotiin se pääsi.. ihan varmasti se on hyvä koti mihin se pääsi, hyviä tyyppejä, mukavia poikia olivat.. hyvään kotiin, hyvään kotiin pääsi Marshall. - JCM | |
No tietenkin nuo perusjutut löytää ja kuuleekin heti, mutta kun on trioleita, joihin sisältyy vaikka 64-osa kvintoleita ja joitan pisteellisiä nuotteja niin varmaan saa yhtäkin tahtia hiukan rukata edestakas, että sen saa nuotitettua. Ja edelleen, nuotit löytää usein helposti, mutta noita eksoottisempia aika-arvoja voi olla mielenkiintoista kirjoittaa ylös.
Niinku näin: http://muusikoiden.net/dyn/users/49003.jpg
Tuota kun katsoin niin siinä näkyy olevan noita viisijakoisia juttuja, onko ne sitten kvintoleita nimeltään, ja kun oppii miltä yksi tuollainen kuulostaa niin samalla tietää ne kaikki, mikä oli tumpeloisen pointti. Se, että vähän harjoiteltujen aika-arvojen kanssa on vaikeaa, on tarkemmin ajateltuna itsestään selvää, ja ratkaisu mihin tahansa tällaiseen vaikeuteen on yksinkertainen: Lisää harjoitusta. On siis turha tuudittautua sellaiseen luuloon että kun hallitsee yhden asian niin hallitsee myös muut. Jokainen musiikinlaji, tahtilaji, aika-arvo ja kuvio täytyy opetella erikseen, mutta sitten kun sen opettelee niin se on yhtä helppo kuin mikä tahansa muukin. |  Stone
26.10.2008 20:26:50 (muokattu 26.10.2008 20:42:05) | |
|
Minkälaisia vinkkejä korvakuulolta soittamiseen antaisitte kaverille, joka koko ikänsä on lapuista soittanut kaiken (menikös tässä jo 20 v...kylläpäs aika rientääkin). Yritän viimeinkin omaksua aluksi otelautaa tajuntaani, jotta sävelkorva edes hiukka harjaantuisi (toivottavasti) tähän ja muuhunkin.
"Musiikissa ei ole kyse varman päälle soittamisesta. Tämä musiikki on kaunista mokailua." |  ooidort
26.10.2008 21:29:18 (muokattu 26.10.2008 21:32:05) | |
|
Minkälaisia vinkkejä korvakuulolta soittamiseen antaisitte kaverille, joka koko ikänsä on lapuista soittanut kaiken (menikös tässä jo 20 v...kylläpäs aika rientääkin). Yritän viimeinkin omaksua aluksi otelautaa tajuntaani, jotta sävelkorva edes hiukka harjaantuisi (toivottavasti) tähän ja muuhunkin.
No eikai siihen mitään kaavaa tai vinkkejä oikein voi sanoa. Yrityksen ja erehdyksen kautta sitä mennään. Itse ainakin laitan levyn soimaan ja tapailen biisiä sitten samaa matkaa.
Edit.
Riippuu paljon myös musiikkityylistäsi. Itse ainakin pidän mörköheviä helpompana plokkailla kuin esimerkiksi tämmöisiä ns "sointurunkkaus" kipaleita.
"Sex is like math; Add the bed, subtract the clothes, seperate the legs and hope the hell you don't multiply!" |  John Titor
27.10.2008 12:58:47 (muokattu 27.10.2008 12:59:29) | |
|
Tuota kun katsoin niin siinä näkyy olevan noita viisijakoisia juttuja, onko ne sitten kvintoleita nimeltään, ja kun oppii miltä yksi tuollainen kuulostaa niin samalla tietää ne kaikki, mikä oli tumpeloisen pointti. Se, että vähän harjoiteltujen aika-arvojen kanssa on vaikeaa, on tarkemmin ajateltuna itsestään selvää, ja ratkaisu mihin tahansa tällaiseen vaikeuteen on yksinkertainen: Lisää harjoitusta. On siis turha tuudittautua sellaiseen luuloon että kun hallitsee yhden asian niin hallitsee myös muut. Jokainen musiikinlaji, tahtilaji, aika-arvo ja kuvio täytyy opetella erikseen, mutta sitten kun sen opettelee niin se on yhtä helppo kuin mikä tahansa muukin.
Jea. Mä nyt lähinnä demosin miten mielenkiintoista tuota kamaa tosiaan on kirjoittaa ylös.
Ne, jotka väittävät etteivät kuule ääniä päässään, eivät ole ikinä kuulleet millaista on kun ne ovat vaiti. |  BigPapa
27.10.2008 15:51:06 (muokattu 27.10.2008 15:52:42) | |
|
Jea. Mä nyt lähinnä demosin miten mielenkiintoista tuota kamaa tosiaan on kirjoittaa ylös.
Korvalta kirjottaa tai korvalta soittaa....ei kai siinä oo iso ero...paitti että toisen ei tartte kirjottaa, varsinkaan jos ei osaa...
Would you hold my hand
If I saw you in heaven,
Would you help me stand
If I saw you in heaven,
I'll find my way, through night and day
Cause I know I just can't stay
Here in heaven | |
Korvalta kirjottaa tai korvalta soittaa....ei kai siinä oo iso ero...paitti että toisen ei tartte kirjottaa, varsinkaan jos ei osaa...
No tuota. Kyllähän nuotinnosalalla on sellaisia tyyppejä, joilla on aivan uskomattoman tarkat korvat ja pystyvät nuotintamaan mitä vaan, mutta ei pysty soittamaan niitä juttua. Toisaalta vaikean jutun soittaminen ei takaa sitä, että osaa sen nuotintaa järkevästi. Sä epäilemättä tiedät, että mm. bluesissa rytmiikan käsittely on välillä todella vapaata. Sen takia monet bluessoolot on todella vaikeita kirjoittaa nuoteiksi, vaikka kyse olisikin käytännössä helposta fraasista.
Tottakai sitä pitää soittaa korvilla, eikä järjellä, mutta monien juttujen hahmottamista kovasti auttaa, jos kirjoittaa sen paperille ulos. Varsinkin rytmijutuissa se on auttanut ainakin mua todella paljon. Sitten on taas niitä juttuja, jotka on paljon vaikeampi hahmottaa nuoteista kuin korvalla. | |
Elikkä n. vuoden olen sähkökitaraa soitellut ja varsinkin viime aikoina on alkanut tuo korvakuulolta soittaminen ja sävelkorvan kehittäminen alkanut kiinnostaa. Lähtötasoltani siis olin täysi puukorva. Kitaransoiton aloittamisen jälkeen on kehitystä kuitenkin alkanut tapahtua, luojan kiitos. En ole siis käynyt kitaratunneilla vaan ihan itseopiskellut. Harkinnassa kyllä on ihan tunnitkin, mutta kun koulu ja urheilu tuntuvat vievän kaiken ajan...
Olen yrittänyt laulaa aina silloin tällöin (talo täynnä porukkaa, niin ei joka päivä kehtaa muita kiduttaa :P) ihan biisejä ja välillä yrittänyt löytää saman nuotin kuin mitä olen kitarasta soittanut. Välillä kitaranvirittimen avulla, kun ei muuten tahdo löytyä. :) Tämän lisäksi olen plokkaillut joitain yksinkertaisia ja selvästi kuuluvia pätkiä ja joitain helppoja melodioita. Sointujen plokkailua olen vältellyt, koska se vain tuntuu jotenkin hirveän hankalalta (arpeggiot kuulen hidastus-ohjelman avulla huomattavasti helpommin kuin komppaamalla soitetut). Olen myös netistä ladannut EarMaster ohjelman, josta olen käyttänyt kyllä lähinnä sitä Melodic dictation harjoitusta, eli kitara kädessä yrittänyt soitella koneen perässä. Tuntuu välillä vähän tarkoituksettomalta kylläkin.
Eli miten tästä kannattaisi jatkaa? Jatkaa helppojen biisien plokkailua vai keskittyä vaikeampiin (...ja hakata tuntikausia päätä seinään)? Entä onko joitain harjoituksia, jotka olette kokeneet kehittäviksi (muita kuin edellä mainitut) esim. juuri sointujen plokkaamisen helpottamiseksi? Pitäisikö minun alkaa pänttäämään intervalleja vai lähestyä käytännön kannalta (treenaan korvaa ainoastaan kitaran soittamista silmällä pitäen)? Entä miten saisin mahdollisimman paljon irti tuosta EarMasterista? Ja olisin kiitollinen jos joku heittäisi edes muutaman biisi ehdotuksen harjoittelua varten (perusvirityksessä). Siinä nyt muutama kysymys näin alkuun, näitä nimittäin riittää. :) | |
Elikkä n. vuoden olen sähkökitaraa soitellut ja varsinkin viime aikoina on alkanut tuo korvakuulolta soittaminen ja sävelkorvan kehittäminen alkanut kiinnostaa. Lähtötasoltani siis olin täysi puukorva. Kitaransoiton aloittamisen jälkeen on kehitystä kuitenkin alkanut tapahtua, luojan kiitos. En ole siis käynyt kitaratunneilla vaan ihan itseopiskellut. Harkinnassa kyllä on ihan tunnitkin, mutta kun koulu ja urheilu tuntuvat vievän kaiken ajan...
Olen yrittänyt laulaa aina silloin tällöin (talo täynnä porukkaa, niin ei joka päivä kehtaa muita kiduttaa :P) ihan biisejä ja välillä yrittänyt löytää saman nuotin kuin mitä olen kitarasta soittanut. Välillä kitaranvirittimen avulla, kun ei muuten tahdo löytyä. :) Tämän lisäksi olen plokkaillut joitain yksinkertaisia ja selvästi kuuluvia pätkiä ja joitain helppoja melodioita. Sointujen plokkailua olen vältellyt, koska se vain tuntuu jotenkin hirveän hankalalta (arpeggiot kuulen hidastus-ohjelman avulla huomattavasti helpommin kuin komppaamalla soitetut). Olen myös netistä ladannut EarMaster ohjelman, josta olen käyttänyt kyllä lähinnä sitä Melodic dictation harjoitusta, eli kitara kädessä yrittänyt soitella koneen perässä. Tuntuu välillä vähän tarkoituksettomalta kylläkin.
Älä välitä muista, se on ihan eka juttu:D Anna mennä vaan jos mieli halajaa, jos joku valittaa ni mee metsään joikaamaan.
Eli miten tästä kannattaisi jatkaa? Jatkaa helppojen biisien plokkailua vai keskittyä vaikeampiin (...ja hakata tuntikausia päätä seinään)? Entä onko joitain harjoituksia, jotka olette kokeneet kehittäviksi (muita kuin edellä mainitut) esim. juuri sointujen plokkaamisen helpottamiseksi? Pitäisikö minun alkaa pänttäämään intervalleja vai lähestyä käytännön kannalta (treenaan korvaa ainoastaan kitaran soittamista silmällä pitäen)? Entä miten saisin mahdollisimman paljon irti tuosta EarMasterista? Ja olisin kiitollinen jos joku heittäisi edes muutaman biisi ehdotuksen harjoittelua varten (perusvirityksessä). Siinä nyt muutama kysymys näin alkuun, näitä nimittäin riittää. :)
Varsinkin alussa, niin kuin esmes soittaessa, kannattaa ottaa semmosia biisejä/juttuja, jotka saa simppelisti tosta noin vaan hoidettua alta pois, jotta kehittyy rutiinia ja homma tuntuu mielekkäältä, ja sitten jotain vähän omaa tasoaan vaativampaa. Jos suoraan alottaa jostain Dream Theaterin 32-tikutuksista niin ei siitä tuu muuta ku päänsärky. Jotain semmosta josta niin ku melkein tajuu mitä tapahtuu, mutta vähän joutuu tekemään töitä.
Kannattaa tehdä mahdollisimman monipuolisesti, mitä mieleen juolahtaa, eikä ajatella niinkään että pitää tehdä jollain tietyllä metodilla. Kun homma on hauskaa ja lähtee itsestä, niin kyllä sitä kehittyy.
En tiedä mitä musaa diggailet, mutta suosittelisin kitaransoittajalle bluesia, rockia ja vanhaa heviä. Esmes BB Kingiä, Eric Claptonia, Red Hot Chili Peppersin Under the Bridgeä ja muita simppelimpiä ralleja, peruspoppibiisejä - mitä nyt radiossa pyörii ja miellyttää korvaa, Iron Maidenia, Helloweeniä, Stratovariusta yms.
Sitten tietysti klassista täytyy suositella ihan perkeleesti, esim. sooloinstrumentti+piano -biisit, jolloin oppii erittäin vahvan harmonia-, äänenkuljetus- ja melodiapohjan.
Harmoniaan muuten suosittelisin, jos haluaa hyvää perusharjoittelua, esim. Bachin ja kumppaneitten kuorokoraaleja. Neljä ääntä, liikkuu erittäin loogisesti, jokaisella äänellä on tunnistettava sävy, tulevat kaikki käännökset ja äänenkuljetus tutuksi.
Ne, jotka väittävät etteivät kuule ääniä päässään, eivät ole ikinä kuulleet millaista on kun ne ovat vaiti. | |
En tiedä mitä musaa diggailet, mutta suosittelisin kitaransoittajalle bluesia, rockia ja vanhaa heviä. Esmes BB Kingiä, Eric Claptonia, Red Hot Chili Peppersin Under the Bridgeä ja muita simppelimpiä ralleja, peruspoppibiisejä - mitä nyt radiossa pyörii ja miellyttää korvaa, Iron Maidenia, Helloweeniä, Stratovariusta yms.
Sitten tietysti klassista täytyy suositella ihan perkeleesti, esim. sooloinstrumentti+piano -biisit, jolloin oppii erittäin vahvan harmonia-, äänenkuljetus- ja melodiapohjan.
Jätin itse asiassa tahallani mainitsematta mitä musiikkia kuuntelen, sillä halusin mahdollisimman laaja-alaisen vastauksen. Tarkoitus kun olisi lisätä musiikin tuntemusta samalla (tuo klassinen tuli kyllä silti vähän puun takaa :)).
Mutta hyviä ehdotuksia ja neuvoja, laitoin plussan.
Sitten vielä kysymys, että onko jotain tapaa jolla voisi helpottaa/treenata jotenkin säröllä soitettavien biisien plokkaamista (tyyliin Metallica)? Tuntuu aika hankalalta yhdistää se kuuluva ääni siihen omaan soittimeen... | |
Sitten tietysti klassista täytyy suositella ihan perkeleesti, esim. sooloinstrumentti+piano -biisit, jolloin oppii erittäin vahvan harmonia-, äänenkuljetus- ja melodiapohjan.
Kun sinä olet klassisen tuntija, niin voisitko suositella just jotain noita soolojuttuja tai sit ihan vaan esim. jousisektiomusaa. Turtle Island Quartetin version Love Supremestä olen kuullut ja siitä tykkäsin ainakin. Mielellään jotain melodista hommaa just.
Sit toinen mitä oon miettiny, niin löytyykö vanhasta klassisesta musasta oikeasti sellasia juttuja, mitä vaikka Lord of the Ringsin soundtrackilla kuulee? Howard Shore on yksi meikäläisen lemppareista, mutta mitä oon jotain Bachia ja Beethovenia kuunnellu, niin aika kamarimusatavaraa tuntuvat olevan. :/
Animate-Inanimate | |
Kun sinä olet klassisen tuntija, niin voisitko suositella just jotain noita soolojuttuja tai sit ihan vaan esim. jousisektiomusaa. Turtle Island Quartetin version Love Supremestä olen kuullut ja siitä tykkäsin ainakin. Mielellään jotain melodista hommaa just.
String quartet vaan hakusanaksi, kyllähän niitä on vaikka millä mitalla. Esmes:
http://www.youtube.com/watch?v=mVLTQh0BAG4
Voisit varmaan digata myös Gershwinin Rhapsody in Bluesta:
http://www.youtube.com/watch?v=ip_gTdqNXVY&feature=related
Sit toinen mitä oon miettiny, niin löytyykö vanhasta klassisesta musasta oikeasti sellasia juttuja, mitä vaikka Lord of the Ringsin soundtrackilla kuulee? Howard Shore on yksi meikäläisen lemppareista, mutta mitä oon jotain Bachia ja Beethovenia kuunnellu, niin aika kamarimusatavaraa tuntuvat olevan. :/
Unohdat että Bachin ja Beethoveninkin tuotanto kattaa jo n. 150 vuotta, Beatlesin ja Metallican välillä ei ole ihan niin pitkää rakoa ja silti aika monta erilaista tyyliä on kehittynyt sinäkin aikana.
Totta kai uuden musiikin ja leffamusiikin estetiikka on eri kuin vanhempien teosten, mutta kyllä sitä kamaa löytyy. Lähtien ihan tästä:
http://www.youtube.com/watch?v=j1C-GXQ1LdY (vuodelta 1791)
ja tästä:
http://www.youtube.com/watch?v=SBwgppQS5io&feature=related
ja tästä:
http://www.youtube.com/watch?v=L0bcRCCg01I&feature=related (onko Symphony X:n Divine Wings of Tragedy tuttu? Entä Tähtien sota? :D)
ja tästä:
http://www.youtube.com/watch?v=8FJ4QHq4lCE&feature=related
Tää on melko eeppistä (Onko Symphony X tuttu, edelleen?):
http://www.youtube.com/watch?v=_jBLyIQvNf0
Tähän ku lisäis vähän etnosoittimia yms. ni oltais aika Taru Sormusten herrasta -fiilareissa hetkittäin:
http://www.youtube.com/watch?v=bWPkRMxtgVQ
Entäs tää? Vois säestää kenen tahansa kuolemaa missä tahansa elokuvassa (ja tekeekin niin aika monessa).
http://www.youtube.com/watch?v=KkObnNQCMtM&feature=related
Richard Strauss on semmonen jäbä jolta leffasäveltäjät on pölliny ihan törkeen määrän kamaa. Tästä pätkä Alppisinfoniaa:
http://www.youtube.com/watch?v=2joiIL5VLJM&feature=related
Joku Korngold ei paljon eroa.
Mikä täytyy kanssa pitää mielessä, on se, että klassisessa musiikissa ei ole kuvaa, johon musiikki liitetään, siksi musiikissa tapahtuu enemmän ja se elää itsensä ehdoilla.
Tässä on pätkä Stravinskia, Tulilintu, erittäin kuvailevaa musiikkia, esim. John Williams tuntee tämänkin biisin hyvin:
http://www.youtube.com/watch?v=eO7o2f_wOOQ
Biisejähän on loputtomasti, noita voi fiilistellä kärkeen.
Ne, jotka väittävät etteivät kuule ääniä päässään, eivät ole ikinä kuulleet millaista on kun ne ovat vaiti. | |
Tuhannesti kiitosta. Plussaa herahti. :)
Animate-Inanimate | |
Ketju on vanha kuin presidenttiehdokkaat, mutta nostan silti.
Itse olen yrittänyt opetella korvakuulolta nyt jotain ihan yksinkertaista. Kyselisinkin, että onko järkevää kirjoittaa nuoteiksi biisiä ilman instrumenttia sylissä? Ilman absoluuttista sävelkorvaahan oikea sävellaji on täysin hukassa, mutta jos kirjoittaa vaan johonkin sävellajiin ja kunhan sävelten suhteet ovat oikein niin laputhan tulee tavallaan oikein? Jos on tarve, niin kyllähän yhden äänen kuuntelemalla saa laput sitten äänitettä vastaavaan sävellajiin.
Toivottavasti tuosta jotain tolkkua irtoaa..
-Petri | |
peth_: onko järkevää kirjoittaa nuoteiksi biisiä ilman instrumenttia sylissä?..
No miks ei? Eihän siitä mitään haittaa ole. | |
peth_: Ketju on vanha kuin presidenttiehdokkaat, mutta nostan silti.
Itse olen yrittänyt opetella korvakuulolta nyt jotain ihan yksinkertaista. Kyselisinkin, että onko järkevää kirjoittaa nuoteiksi biisiä ilman instrumenttia sylissä? Ilman absoluuttista sävelkorvaahan oikea sävellaji on täysin hukassa, mutta jos kirjoittaa vaan johonkin sävellajiin ja kunhan sävelten suhteet ovat oikein niin laputhan tulee tavallaan oikein? Jos on tarve, niin kyllähän yhden äänen kuuntelemalla saa laput sitten äänitettä vastaavaan sävellajiin.
Toivottavasti tuosta jotain tolkkua irtoaa..
-Petri
Kannattaa.
"Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1 | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
