Muusikoiden.net
11.12.2016
 

Kitarat: soittaminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: transponoinnista kysymyksiä?
1
arvid70
17.10.2005 20:10:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

elikkäs, huvittas jotenki oppia tuo asia, ku joskus tekis mieli määkiä samalla ku soittelen.
eli miten tuo oikein tapahtuu, ja onko olemassa jotain ohjelmaa tai vastaavaa joka kertoo nuo hommat. miten ja mitä sointuja voi ylipäänsä transponoida
 
Kiitos Teille
 
KAUPPIAAN PUHETTA!!
Keppis
17.10.2005 20:16:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Opettelet, että millä lokiikalla soinnut menee siinä otelaudassa, että esim kun Am transponoidaan sävel askel alas, niin tulee Gm jne.
 
Tiluttajat näkevät maailman hitaammin. http://www.mikseri.net/fobia
Cujo
17.10.2005 20:26:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eihän siinä mikä. Opettelet, että nuotit menee:
 
C C# D D# E F F# G G# A A# H
 
ja jos vaikka sointukulku Em-G-D-C pitää transponoida 1 1/2 sävelaskelta alas (C#-molliin), niin siitä tulee C#m-E-H-A. Eli laskee vaan sitä pohjasäveltä ja rakentaa siihen muuten saman tyyppisen soinnun.

Toinen vaihtoehto on toki miettiä, minkä asteisia nuo soinnut on. Vaikkapa tuossa esimerkissä I-II-VII-VI, ja sitten miettii mitkä nuo sointuasteet on uudessa sävellajissa.
 
"Sometimes there's so much beauty in the world I feel like I can't take it, like my heart's going to cave in." AKKK #15
nahkis
17.10.2005 20:28:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kaikki, aivan kaikki soinnut voi luonnollisesti transponoida yhtäläisesti.
 
Hommahan menee käytännössä niin, että epäsopivassa sävellajissa olevan biisin kaikkia sointuja nostetaan/lasketaan yhtä monta sävelaskelta. Transponointietäisyyden saat ihan itse kokeilemalla selvittää.
 
Käytännön esimerkkinä toimikoon Juicen Syksyn sävelen ensimmäiset tahdit E-mollissa:
 
 Em  Am  | D7  G   | Em  Am  | B7      |
 
Yksi sävelaskel alaspäin, D-molliin transponoituna tämä olisi:
 
 Dm  Gm  | C7  F   | Dm  Gm  | A7      |
 
Vielä toinen sävelaskel alaspäin C-molliin transponoituna se olisikin:
 
 Cm  Fm  | Bb7 Eb  | Cm  Fm  | G7      |
 
Tai alkuperäistä puolitoista sävelaskelta ylöspäin transponoimalla päästäisiin G-molliin:
 
 Gm  Cm  | F7  Bb  | Gm  Cm  | D7      |
 
Mollisävellajeja on toki täydet 12 kpl joista valita. Osassa saa hyödynnettyä enemmän avosointuja kuin toisissa.
 
Kaikki tällainen on helvetin hyvää harjoitusta, joka opettaa sointujen ja sävellajien välisistä suhteista älyttömän paljon. Jossain vaiheessa alkaa hahmottaa soinnut vähän abstraktimmin kuin tiettyinä sormijärjestyksinä tietyssä kohdassa otelautaa, ja pikku hiljaa oppi transponoimaan aivan minkä tahansa biisin lennossa aivan mihin tahansa sävellajiin.
 
The fact that no one understands you doesn't make you an artist. | kuunneltua
arvid70
17.10.2005 21:13:18 (muokattu 17.10.2005 21:17:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aivaaan, rupee pikkuhiljaa hahmottuun tämä asia, hiljaa hyvä tulee, mutta nua barresoinnut on paljo helpompi sisäistää ku saa vaan siirrellä pitkin otelautaa, verraten noihin avosointuihin, joudun aakkosia luetella =O)
 
eli valaiskaa nämä soinnut nyt vielä esim, yhden sävelen laskettuna:C# D# G# Fm?
 
KAUPPIAAN PUHETTA!!
nahkis
17.10.2005 22:04:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

eli valaiskaa nämä soinnut nyt vielä esim, yhden sävelen laskettuna:C# D# G# Fm?
 
B C# F# Ebm. (Joskus merkitään H B:n sijasta.)
 
The fact that no one understands you doesn't make you an artist. | kuunneltua
MoFo
18.10.2005 12:20:04 (muokattu 18.10.2005 12:20:24)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Entä mitä tapahtuu sävellajille transponoitaessa?
 
The only pain is to feel nothing at all
Herra Rapu
18.10.2005 12:32:14 (muokattu 18.10.2005 12:40:11)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Entä mitä tapahtuu sävellajille transponoitaessa?
 
Transponointi : musiikin siirtäminen toiseen sävellajiin.
 
Esim. kun transponoidaan E-mollista D-molliin niin samanrakenteinen asteikko soitetaan eri sävelkorkeudelta eli yhden kokosävelaskeleen alempaa. Kaikki asteikon sävelet laskevat alas saman verran eli sen yhden kokosävelaskeleen.

E-mollin sävelet: E F# G A B C D
D-mollin sävelet: D E F G A Bb C
 
Asteikon 1. sävelen muutos : E -> D (1 kokosävelaskel alaspäin)
Asteikon 2. sävelen muutos : F# -> E (1 kokosävelaskel alaspäin)
Asteikon 3. sävelen muutos : G -> F (1 kokosävelaskel alaspäin)
Asteikon 4. sävelen muutos : A -> G (1 kokosävelaskel alaspäin)
Asteikon 5. sävelen muutos : B -> A (1 kokosävelaskel alaspäin)
Asteikon 6. sävelen muutos : C -> Bb (1 kokosävelaskel alaspäin)
Asteikon 7. sävelen muutos : D -> C (1 kokosävelaskel alaspäin)
 
Ykösellä purkkiin!
† FAT = MOTION †
MoFo
18.10.2005 12:43:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eiku aivan... olipa mulla tyhmä kysymys. Aivan liian yksinkertaista. Kiitän, Herra Rapu.
 
The only pain is to feel nothing at all
häly
23.02.2012 12:57:55 (muokattu 23.02.2012 13:16:30)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Terve!
 
Harjoittelen transponoimista, enkä löytänyt tietoa lisätyn bassosävelen transponoimisesta.
 
Eli Maailma on kaunis-kappale on nuottikirjassa käsitykseni mukaan Fm-sävellajissa, käsitykseni mukaan puolisävelaskelta alempi Em saattasi sopia kitaralle paremmin.
 
Sointukulku pitää sisällään Eb/F, Eb:sta tulee D. Miten tuo lisätty bassosävel?
Fm-skaalan ensimmäinen sävel on F, Em-skaalan ensimmäinen taas E. Onko tuo Fm:n Eb/F sitten Em:ssa D/E?
 
Entä tuo D/E meneekö se niin että lisätään D-sointuun vapaa E-kieli?
 
-Ihmettelee epätietoinen, vaan ei tiedoton.
 
*muokattu lisäämällä b:t kadonneiden alennusmerkkien tilalle. klo 13:16
 
Sergei Fallinen
23.02.2012 13:07:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

häly: Terve!
 
Harjoittelen transponoimista, enkä löytänyt tietoa lisätyn bassosävelen transponoimisesta.
 
Eli Maailma on kaunis-kappale on nuottikirjassa käsitykseni mukaan Fm-sävellajissa, käsitykseni mukaan puolisävelaskelta alempi Em saattasi sopia kitaralle paremmin.
 
Sointukulku pitää sisällään E/F, E:sta tulee D. Miten tuo lisätty bassosävel?
Fm-skaalan ensimmäinen sävel on F, Em-skaalan ensimmäinen taas E. Onko tuo Fm:n E/F sitten Em:ssa D/E?
 
Entä tuo D/E meneekö se niin että lisätään D-sointuun vapaa E-kieli?
 
-Ihmettelee epätietoinen, vaan ei tiedoton.

 
ei E:stä tule D:tä vaan D#
 
eli E/F olis D#/E
 
vain taito on rajana
häly
23.02.2012 13:13:46 (muokattu 23.02.2012 13:19:17)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sergei Fallinen: ei E:stä tule D:tä vaan D#
 
eli E/F olis D#/E

 
Pahoittelen huolimattomuuttani, Jostain syystä nuo kopiomalla lisätyt alennusmerkit eivät näy tässä julkaistussa kirjoituksessa. Alkuperäinen sointu on siis Eb/F.
 
Eli ilmeisesti bassosävelen transponointi osui kohdalleen.
 
Entä tuo ko. soinnun muodostus?
 
touhis
23.02.2012 16:36:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Capo helpottaa elämää jos ei muuten meinaa lähteä.
 
http://www.musikantti.fi/product_catalog.php?c=281
 
Johann Onn
23.02.2012 16:46:33 (muokattu 23.02.2012 16:46:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

häly: Entä tuo D/E meneekö se niin että lisätään D-sointuun vapaa E-kieli ?
 
Kuulostaa ehkä selkeämmältä, oktavia ylempää ja sieltä, sen otettua vaikka yhdellä sormella:
 
E|--X
B|--7 (F#)
G|--7 (D)
D|--7 (A)
A|--7 (E)
E|--X
 
Arkka
23.02.2012 20:07:25
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Johann Onn: Kuulostaa ehkä selkeämmältä, oktavia ylempää ja sieltä, sen otettua vaikka yhdellä sormella:
 
E|--X
B|--7 (F#)
G|--7 (D)
D|--7 (A)
A|--7 (E)
E|--X

 
Jeah, tosin jos transponointi on tehty e-molliin sen takia, että tulis enempi sointuja avosointuina, niin ehkäpä kakkosasemasta kahella sormella on vielä helpompi xx2232
 
Johann Onn
24.02.2012 16:21:06 (muokattu 24.02.2012 16:21:22)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Arkka: Jeah, tosin jos transponointi on tehty e-molliin sen takia...
 
...kun ei ole ostettu capoa.
 
Oma maksoi muutaman euron ja heti huomasi, että se olisi pitänyt ostaa jo, yli 20 vuotta aiemmin.
 
miibert
15.02.2014 00:02:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Olisin kysynyt toimiiko nuottien transpontoimisessa sama tekniikka kuin soinnuissa?
 
Arkka
15.02.2014 00:41:18
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

miibert: Olisin kysynyt toimiiko nuottien transpontoimisessa sama tekniikka kuin soinnuissa?
 
Kyllä toimii.
 
Riäväbasisti
02.03.2014 10:21:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nimimerkille Häly, vastaisin näin. Transpuloinnissa aina jokainen kirjoitettu nuotti siirretään samanverran ylös tai alas.
Kyseessä on varmaan nuotitus jossa on vain melodian lisäksi soitumerkit, joten sovittaja on merkinnyt joihinkin sointuihin bassoa varten haluamansa äänen.
Jonka myös ehkä pianolla säestäjä silloin ottaa.
Eb/F merkinnässä F tarkoittaa soinnun lisäksi basso ääntä, jonka basso ottaa, joten kitaristin ei sitä tarvitse ottaa, muutenhan se olisi merkitty sointuna Eb9.
Kitarassa sävellajin vähäinen muutos hoituu cabolla parhaiten, ottaa vain soinnut niin kuin ennen muutosta, eli ajattelee soittavansa vanhassa sävellajissa samoin sointukuvioin.
 
Jucciz
02.03.2014 13:33:39 (muokattu 02.03.2014 13:34:02)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Riäväbasisti: Eb/F merkinnässä F tarkoittaa soinnun lisäksi basso ääntä, jonka basso ottaa, joten kitaristin ei sitä tarvitse ottaa, muutenhan se olisi merkitty sointuna Ebadd9. Eb9 vaatisi sointuun myös seiskan, eli Db-sävelen.
 
Kitarassa sävellajin vähäinen muutos hoituu capolla parhaiten, ottaa vain soinnut niin kuin ennen muutosta, eli ajattelee soittavansa vanhassa sävellajissa samoin sointukuvioin - ja tässäkin toki vain silloin, kun transponoidaan ylöspäin. Caposta ei ole paljon iloa, jos sävellajia pitää laskea. Ei sitten kannata otelautamerkkejä paljon tuijottaa, jos capo on paikallaan: saattaa hämätä pahastikin. :)
 
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti