| Aihe: Yleisiä Lauluteknisiä kyssäreitä | |
|---|
|
Mistä johtuu, että yhteen omaan biisiin osaan laulumelodian hyräillä mutta en kumminkaan laulaa. Voiko tätä treenata mitenkään? Nyt "laulu" enemmän sellaista puhetta vaan.
En siis ole mikään laulaja muutenkaan tms. |
|
Welho-77: Mistä johtuu, että yhteen omaan biisiin osaan laulumelodian hyräillä mutta en kumminkaan laulaa. Voiko tätä treenata mitenkään? Nyt "laulu" enemmän sellaista puhetta vaan.
En siis ole mikään laulaja muutenkaan tms.
Treenin puutetta tällaset ongelmat yleensä on. Sähän voit kokeilla aloittaa hyräilemällä ja vaihtaa lennosta johonkin sanaan/vokaaliin ja koittaa pitää sitä samaa tatsia yllä.
Jos oot ihan täys aloittelija niin ihan perus äänenavausharjoituksista saattais olla hyötyä. Kannattaa nauhoittaa omaa tekemistä ja kuunnella miltä se kuulostaa ja sitä kautta hakea sitä mitä haluaa ääneen lisää.
Vastaus siis: Voi reenata. Kaikkea yleisesti ottaen voi reenata. :)
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
|
Khassera: Ja NIB sabbathilta. :)
Tätä aloitin treenaamaan kanssa eilen Paranoidin, Sweet Leafin ja Shot in the Darkin kanssa ja täysin samaa mieltä. Kiva rytmi ja sanat soljuvat mukavasti - kuten noissa kaikissa. |
|
tlintu: Tätä aloitin treenaamaan kanssa eilen Paranoidin, Sweet Leafin ja Shot in the Darkin kanssa ja täysin samaa mieltä. Kiva rytmi ja sanat soljuvat mukavasti - kuten noissa kaikissa.
Ja Bark at the Moon! Joskin vain sen uskomattoman kitarariffin takia.
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
 insight
01.08.2017 14:53:04 (muokattu 01.08.2017 14:53:46) | |
|
Khassera: Ja Bark at the Moon! Joskin vain sen uskomattoman kitarariffin takia.
Bark at the moon on biisi mitä oon soittanut ensin kitaralla, sitten laulanut ja bassolla viime aikoina :) Hyvä biisi ja kiva soittaa/laulaa. Jake E Lee ja Bob Daisley molemmat loistavia muusikoita! Ja tota levyä oon diggaillu jo 80-luvulta asti. Aikamoinen kestosuosikki siis :) |
|
Khassera: Treenin puutetta tällaset ongelmat yleensä on. Sähän voit kokeilla aloittaa hyräilemällä ja vaihtaa lennosta johonkin sanaan/vokaaliin ja koittaa pitää sitä samaa tatsia yllä.
Jos oot ihan täys aloittelija niin ihan perus äänenavausharjoituksista saattais olla hyötyä. Kannattaa nauhoittaa omaa tekemistä ja kuunnella miltä se kuulostaa ja sitä kautta hakea sitä mitä haluaa ääneen lisää.
Vastaus siis: Voi reenata. Kaikkea yleisesti ottaen voi reenata. :)
Kävin ottamassa laulutunnin ja ongelmani tuli heti selväksi. Vääränlainen hengitystekniikka. Ei tule palleasta tai muualtakaan syvemmältä mitään vaan puheenlaisesti tuosta kurkusta yms. Eli nyt vaan hengitysharjoituksia ja sitten säveliä hakemaan. |
|
Morjens! Mä olen harrastellut laulamista pidemmän aikaa ihan itsekseen ja samalla on tullut opeteltua muutamia huonoja tapoja, joista pyrin parhaillaan eroon. Aloitin juuri laulutunnit ja yritän tällä hetkellä päästä eroon korkeiden äänien "puristamisesta" opettelemalla oikeaa hengitystekniikkaa ja äänen tukemista koko kropalla. Yritän välttää kaikin keinoin ns. väärin treenaamista, sillä äänihuulet ja koko kurkku tuntuu jo muutenkin suhteellisen r*iskatulta. Kysymys kuuluukin: voiko Lip Trilliä tai Raspberry Trilliä tehdessä harjoitella väärin ja vahingoittaa äänihuulia? Olen saanut käsityksen, että ko Trilleillä harjoitteleminen on melko turvallista, mutta vielä haluaisin viimeisen varmistuksen. Osaatteko suositella muita hyviä lauluharjoituksia, joilla saa harjoiteltua kurkun/kaulan rentoutumista ja oikeaoppista äänenmuodostusta? |
 Khassera
18.11.2017 08:04:06 (muokattu 18.11.2017 09:08:33) | |
|
lariaitamurto: Morjens! Mä olen harrastellut laulamista pidemmän aikaa ihan itsekseen ja samalla on tullut opeteltua muutamia huonoja tapoja, joista pyrin parhaillaan eroon. Aloitin juuri laulutunnit ja yritän tällä hetkellä päästä eroon korkeiden äänien "puristamisesta" opettelemalla oikeaa hengitystekniikkaa ja äänen tukemista koko kropalla. Yritän välttää kaikin keinoin ns. väärin treenaamista, sillä äänihuulet ja koko kurkku tuntuu jo muutenkin suhteellisen r*iskatulta. Kysymys kuuluukin: voiko Lip Trilliä tai Raspberry Trilliä tehdessä harjoitella väärin ja vahingoittaa äänihuulia? Olen saanut käsityksen, että ko Trilleillä harjoitteleminen on melko turvallista, mutta vielä haluaisin viimeisen varmistuksen. Osaatteko suositella muita hyviä lauluharjoituksia, joilla saa harjoiteltua kurkun/kaulan rentoutumista ja oikeaoppista äänenmuodostusta?
Kyllä kaikki ääniharjoitukset joissa tuotetaan äänihuulilla ääntä/nuottia voi tehdä väärin. Esim. Just se puristaminen. Kato se päristely on vaan vastapaine ja sen "alla" soi vaan vokaaliton ääni. Se ääni voi olla vuotava, puristettu, tukematon yhtälailla kuin vaikkapa avoimien vokaalien ääniharjoitukset tai äänentuotto ylipäätään.
Ei ole sellaisia harjoitteita joita ei vois tosiuuno mokata mutta ehkäpä kaikista varmin ja turvallisin harjoite on pillillä vesipulloon puhaltaminen. Se, ja michael trimblen kieli/huulipäristely on mulle ylivoimaisesti rentouttavimmat harjoitteet ja siksi mun lemppart äänenavausharjoitteet. :)
Hyvä että sulla on ope. Se on nopeimman kehityksen avaintekijä että mahdolliset virheet korjataan heti ääntä tehdessä. Hyvä ope kykenee antamaan ohjeita ja kotiläksyjä, ja kysy myös voitko videoida sun laulutunnit ja käydä sit niitä läpi kotona.
Tässon yhen ihan fiksun hemmon video aiheesta: https://youtu.be/OgqJ3OdJIdg
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
Khassera
20.09.2018 14:53:12 (muokattu 21.09.2018 09:23:42) | |
|
Heitin tänne tuolta laulunäyteketjusta ettei haitsäkätä:
UnderConstruction: volaeroja, mutta kai niitä väkisin tuleee kun korkeammalta laulaa kovempaa (onko se aina niin?)
Vaikka volyymi ei lisääntyis korkeammalle laulettaessa, niin jos äänen intensiteetin pitää samana on korkeammat äänet aina vähän "kovemman" kuuloisia, johtuu jostain fysiologisesta jutusta jota en osaa selittää enkä muista kokonaan. Liittyy ihan ihmisen primitiivisiin toimintoihin kuitenki. :D Ja se aiheuttaa aloittelevissa laulajissa sen ettei uskalleta antaa resonanssin syntyä esim. skaaloja tehdessä. Kun omaan korvaan kuulostaa että ääni kasvaa liian isoksi tekee mieli kompensoida sit estämällä resonanssia ja sitä kautta aiheuttamalla jännityksiä joka puolelle kroppaa. Mun mielestä tätä tarkoitetaan kun puhutaan ettei laulaja "luota ylärekisteriinsä." Se aiheuttaa yleensä sen että ääni särkyy falsettiin, eli ilman hallinnassa tapahtuu äkillinen muutos johon ei äänihuulet kerkeä mukaan.
ja juuri tuo kaksoisrooli minulla on äänissä eli falsetti vs. rintaääni. eivät oikein kohtaa jos samaan biisiin tulee korkeuseroja.
Eräs hyvä ystävä joskus sanoi että "emissio ei muutu, laulettiin sitten ylhäältä tai alhaalta." Eli se perusmekanismi pitää olla olemassa, oli ääni matala, korkea, tumma tai kirkas. Pavarotti puhuu placementistä, eli äänen paikannuksesta, ja miten se placement on "korkealla" lauloi hän mistä tahansa. Uskon että hän viittaa tässä siihen fyysiseen tunteeseen joka seuraa kun ilmavirta on täydellisessä balanssissa äänen kans, silloin tuntuu että ääni syntyy ja kasvaa vähänniinku "kitalaen takana."
... Mutta tästä on erittäin mahtava kirja, Great Singers on Great Singing, kirjoitettu joka kannattaa lukea jos nää visualisaatiot kiinnostaa. :)
joo olen työväenopistossa ryhmäkurssilla ja läksybiisi. millaisia harjoitteita ajat takaa? Kelpaa kyllä ja kiitos vielä kommenteista!!
Varmaan lähtisin ihan äänihuulten perusfunktiota kehittävistä harjoitteista kuten vaikkapa tää erinomainen lauluope tässä videossa demonstroi. Oletuksena tietenkin on että teet kyseisen harjoitteen 100% oikein, ja teet sitä usein.
https://www.youtube.com/watch?v=n1ExPaBt6iE
Ideana on siis tuottaa tota narina-ääntä ilman että leuan alla olevissa lihaksissa tapahtuu mitään. Kandee painaa peukaloa kevyesti sinne ja tunnustella ja hieroa niitä pehmeiksi samalla kun vokalisoi. Tässä voi mennä jokunen "hoitokerta" jotta alkaa sujumaan, mutta sit ku alkaa sujumaan ei pitäis olla tuen tai äänihuulten vika jos ei suju.
Ei ole väliä mitä skaaloja käyttää, voi myös ihan ilman säveltä slaidailla ylös alas, mutta mun lemppari on NG-äänellä tehdä tota narinaa staccatona. Eli joka nuotti saa oman aloikkeen, ehkä kahden nuotin välillä voi olla slide, tai mitäikinä. Kunhan idea pysyy samana ei oo paljoakaan merkitystä mitä skaaloja käyttää.
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
|
Khassera: Heitin tänne tuolta laulunäyteketjusta ettei
Varmaan lähtisin ihan äänihuulten perusfunktiota kehittävistä harjoitteista kuten vaikkapa tää erinomainen lauluope tässä videossa demonstroi. Oletuksena tietenkin on että teet kyseisen harjoitteen 100% .
Kiitos. Ei aukea minulle ainakaan vielä. Ilmeisesti jännitän vaan ihan koko ajan niin ero ei tunnu. Ehkä se tästä.. |
 Kipponi
02.11.2018 20:31:27 (muokattu 02.11.2018 20:32:12) | |
|
En tiedä löysinkö ihan sattumalta tuen ja itselle mukavan tavan laulaa ja ääntä tulee enemmän ja pienemmällä vaivalla.
Eli mielikuvaharjoituksella, että laulan mahalla enkä suulla ?
Tuntuu niinkuin ihan erilaiselta kuin aikaisemmin ? Jatkuva lihasjännitys päällä koko ajan välillä vähemmän välillä enemmän. Ennen oli liian jotenkin löysänä vatsalihakset.
Eli tuollainen iso suu rintalastan alaosassa heh heh.
Tottakai ääni tulee tulee suusta-ja nenästä ulos, mutta jotenkin tuo helpottaa ja vie
ylimääräiset jännitykset pois kurkusta ja oikeastaan koko naamasta.
Onko tässä mitään järkeä ? Tai elämässä yleensäkään.
Tämmöisiä mietteitä ja havaintoja tällä kertaa.
2000-luvun kaikkien aikojen tuottoisin innovaatio on itsepalvelu. Asiakas palvelee itseään ja joku muu rahastaa "palvelun" käytöstä.
Toimii hyvin esim. Pankki monopoleilla.
Kauppoihin jo tulossa ns. Itsepalvelukassat. |
|
Kipponi: jotenkin tuo helpottaa ja vie
ylimääräiset jännitykset pois kurkusta ja oikeastaan koko naamasta.
Onko tässä mitään järkeä ?
On jos se vie jännitteet pois muualta. :)
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
|
Khassera: On jos se vie jännitteet pois muualta. :)
Näin mäkin ajattelin. Tietysti liika velttouskaan ei ole hyväksi ;).
Siis laulamisessa...
2000-luvun kaikkien aikojen tuottoisin innovaatio on itsepalvelu. Asiakas palvelee itseään ja joku muu rahastaa "palvelun" käytöstä.
Toimii hyvin esim. Pankki monopoleilla.
Kauppoihin jo tulossa ns. Itsepalvelukassat. |
|
Aioin kirjoittaa tuonne naisäänien ketjuun, mutta päädyin tähän.
Itse en ole laulaja mutta haluaisin mielipiteitä ja tai anslyysiä mimmin äänestä ja äänenkäytöstä.
Itselleni tämä oli melkoinen leuanpudottaja ja mielestäni aika rajoilla mennään, pakka hajosi ihan hetkellisesti loppupuolella, vai olenko väärässä?
https://youtu.be/DW4Eeol3AEQ
Jäikö jotain sanomatta?
-Niin paljon sanomatta jää. |
|
Ruutikallo: Aioin kirjoittaa tuonne naisäänien ketjuun, mutta päädyin tähän.
Itse en ole laulaja mutta haluaisin mielipiteitä ja tai anslyysiä mimmin äänestä ja äänenkäytöstä.
Itselleni tämä oli melkoinen leuanpudottaja ja mielestäni aika rajoilla mennään, pakka hajosi ihan hetkellisesti loppupuolella, vai olenko väärässä?
https://youtu.be/DW4Eeol3AEQ
Tässä toinen repäisy ja väitän että tunnetta ja tulkintaa riittää
https://youtu.be/ns0wh3Lp2MA
Jäikö jotain sanomatta?
-Niin paljon sanomatta jää. |
|
Ruutikallo: Tässä toinen repäisy ja väitän että tunnetta ja tulkintaa riittää
https://youtu.be/ns0wh3Lp2MA
Sorry, en tykkää yhtään. Minusta hän on epämusikaalisen raaka huutaja. Hän ei laula vaan karjuu kurkunpäästä, eikä ääni soi ollenkaan, mikä ei sovi noihin biiseihin, jotka on tehty laulettavaksi.
Se saa tuon "eläytymisenkin" vaikuttamaan vain harjoitellulta kohkaamiselta.
Tuohon kun pistää vaikka Noora Louhimon rinnalle, niin ero on iso.
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5
Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän. |
|
Onpa hiljasta lauluosiossa, ni koitan herätellä keskustelua. Tullut vähän laulettua kotona viime kuukausina about päivittäin head voicella. Pystyy laulaa ylhäältä hiljaa helposti. Millasia kokemuksia muilla on hiljaa laulamisesta head voicella? |
|
Hiljaa ja sellasella puhtaalla headvoicella (SLS koulukunnan headvoice) hiljaa laulaminen on ihan parasta koordinaatiotreeniä.
Mulla kävi sellanen tossa pari vuotta sitten että sain suht ärhäkän kurkunpääntulehuksen jonkun pidemmän lenssun + poskiontelotulehuksen jäljiltä ja lauloin suht paljon sen mitä ääni kesti.
Lauloin myös vaikka kurkussa tuntu vähän karheelta mutta äänessä ei kuulunu olevan mitään ihmeellistä, paitsi että justiinsa headvoiceen pääsy ja sen käyttö oli jotenki poikkeuksellisen helppoa (se on aina helppoa, mutta se mekanismi oli jotenki poikkeuksellisen helppo saada soimaan.) Innostuin siitä ja lauloin jotain rokkia ja hoksasin että toimiipa särökin tosi helposti, ihan ku painais nappia ja se vaan tulee. Ei tuntunu missään pahalta.
Sit tuntu että se särönappi painu pohjaan. Puheäänessäki meinas olla sellanen särö ja lopetin puhumisen ja laulamisen siihen. Lapsiperheessä täysin hiljainen äänilepo on käytännössä mahdoton toteuttaa tai olisi vaatinut sellaista henkistä lujuutta jota mulla ei ollu niin ääni sit pikkuhiljaa vaan hävis ja oli poissa n. Viikon.
Sen jälkeen yritin tehdä perus äänenavausharjoituksia ja funktioharjoituksia, eikä headvoice nää toimi eikä ääni soi/resonoi. Nyt on 2v menny eikä se oo palautunu eikä kestä mitään volyymiä. Oon käyny kolmella eri KNK Lääkärillä joista kahden mielestä äänihuulet on oikein buenot, yhden mielestä ne ei toimi kuten pitää mutta ei näy mitään patologiaa. Kehotti käymään Vintturin Juhalla strobossa mutta ei taida olla enää praktiikassa.
Mitä tästä opimme: älä laula kipeenä, voi oikeesti käydä identiteettiä ravisteleva "tapaturma" ja joudut sit keksiin muuta tekemistä elämälle. :)
Toki mä en osaa olla laulamatta edelleen mutta olo on oikeestaan kuin joku ois vaihtanu sulta juoksulenkkarit kumisaappaisiin, ääni kyllä "toimii" mutta se ei soi siinä kaikista olennaisimmalla äänialalla. Ikään ku soittokellon kylkeen painais ja yrittäis soittaa sitä. Keräilen rohkeutta ettiä joku foniatri joka vois kuvata äänihuulet kyseisen äänen aikana ja kertoo mitä sielä tapahtuu, mut tuntuu aika turhalta kun näin pitkä aika kuitenki menny.
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
|
Khassera kiitos viestistä. Oisko toi särö voinut rikkoa äänen vai kipeenä laulaminen? Mulla toi headvoice laulaminen palautti vuosikausiksi kadonneen falsetin. Vai oisko headvoice laulaminen voinut sen aiheuttaa? Toivottavasti saat äänen kuntoon. |
|
insight: Khassera kiitos viestistä. Oisko toi särö voinut rikkoa äänen vai kipeenä laulaminen? Mulla toi headvoice laulaminen palautti vuosikausiksi kadonneen falsetin. Vai oisko headvoice laulaminen voinut sen aiheuttaa? Toivottavasti saat äänen kuntoon.
Veikkaan että erikoistekniikka oli liikaa tulehtuneelle kudokselle ja sielä repes jotain, se ehkä sit korjautu mutta arpeutu sisältä silleen ettei kudos enää värise niinku pitäs. En usko että se enää korjautuu. Headvoice ei suostu soimaan paria sekuntia pidempään.
Käyn ehkä vielä sielä strobossa.
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
