Muusikoiden.net
04.12.2016
 

Laulaminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: PA-kamat
1
JTu8
09.09.2010 15:39:51 (muokattu 09.09.2010 16:27:09)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Elikkä tarvittais PA-kamat bändikäyttöön. Minkälaiset PA-kamat ois hyvät murinavokaaleille? Hinta noin 300€
 
Numb
09.09.2010 15:47:28
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JTu8: Elikkä tarvittais PA-kamat bändikäyttöön. Meidän bändi soittaa autotallissa. Minkälaiset PA-kamat ois hyvät murinavokaaleille? Hintahaarukka ois noin 150-300€.
 
Tossa hintahaarukassa ei ole mitään hyvää. Sillä saa mikrofonin, ja sille johdon ja ständin. Valitettavasti näin.
 
Kun minä kuolen, vaadin, että kuolinilmoitus laitetaan Myydään: Veneet ja Moottorikelkat -osastolle. -Sir Härö
JTu8
09.09.2010 16:01:25
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Numb: Tossa hintahaarukassa ei ole mitään hyvää. Sillä saa mikrofonin, ja sille johdon ja ständin. Valitettavasti näin.
 
Kiitos tästä erittäin valaisevasta ja kannustavasta vastauksesta mut ois kiva kuitenki saada iha oikeita ehdotuksia. Raha on nimittäin tiukassa ni ei saa hommattua mitään hirmu kalliita kamoja
 
hapan
09.09.2010 16:41:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JTu8: Kiitos tästä erittäin valaisevasta ja kannustavasta vastauksesta mut ois kiva kuitenki saada iha oikeita ehdotuksia. Raha on nimittäin tiukassa ni ei saa hommattua mitään hirmu kalliita kamoja
 
No jos mikki ja piuha ständeineen löytyy omasta takaa, niin saatte tolla kolmella sadalla yhden monitorin.
 
Numb
09.09.2010 18:11:24
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JTu8: Kiitos tästä erittäin valaisevasta ja kannustavasta vastauksesta
 
Eikun valitettavasti se on oikeasti juuri niin, että tolla budjetilla ei saa toimiva kamoja. Ei PA-kamoja varsinkaan, mutta ei oikein edes treenikämpälle laulukamoja. Jos on jo mikki, ständi, piuhaa ja mahdollisesti mikseri, niin yhden toimivan aktiivikaiuttimen saa.
 
mut ois kiva kuitenki saada iha oikeita ehdotuksia. Raha on nimittäin tiukassa ni ei saa hommattua mitään hirmu kalliita kamoja
 
Esim. db Basic 200 voisi auttaa jo eteenpäin. Sen hinta näyttäisi olevan T-kaupassa 244 euroa per kappale. Siihen sitten ständi lisäksi.
 
Jos laulu kerran on murinaosastoa, oletan, ettei bändi soita ihan hiljaa. Silloin vaaditaan laulullekin desibelejä, ja niitä tulee tehosta (ja muutamista muista asioista), ja teho taas maksaa. Toi db on 160W RMS, en tiä piisaako.
 
Jos sitten oikeasti hyvää heti haluaa, niin aktiivipömpelin hinta menee tuonne lähemmäs 400 euron ja vain taivas on kattona. db:ltä esim. Opera 410D on jo varsin hyvä peli alta 400 euron.
 
Kun minä kuolen, vaadin, että kuolinilmoitus laitetaan Myydään: Veneet ja Moottorikelkat -osastolle. -Sir Härö
JaS
14.09.2010 01:55:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä olis muutama ehdotus ihan budjettia ajatellen:
 
Nyymero 1
http://www.thomann.de/fi/the_tamp_pa_4080_package_stand_set.htm
 
80W ei sitten riitä mihinkään. Ehkä jotain todella kevyttä musaa voisi näiden kautta laulaa, kunhan bändi ymmärtää, että volapotikoita voi kääntää myös vastapäivään. Pakettiin ei sitten kuulu ständejä, mikkejä eikä piuhoja. Mutta rahaa jää kuitenkin hiukan yli. Satasella vois saada jotain T bonen mikkejä ja jotain paskapiuhoja, ehkä ständinkin. Positiivista tässä olis noi kaiutintolpat.
 
2. Kattaus
http://www.thomann.de/fi/the_tmix_pm_800_bundle.htm
 
250W vois jo riittää, kunhan kielisoittajilla bändissä ei ole mitään satojen wattien hirmustäkkejä. Mukaan ei tule mikkejä eikä ständejä.
 
3. Kerta sanoo ainakin jotain
http://www.thomann.de/fi/peavey_audio_performer_pack.htm
 
Tässä paketissa saiskin sitten ihan kaiken. Tai ei mikkiständejä saa kuitenkaan, mutta kaiken muun. 100W ei kyllä päätä huimaa, samaa vikaa kuin ekassa vaihtoehdossa.
 
Tämmöstä saa 300€:lla. Mikään näistä ei ole hyvää, mutta rahat riittää. Antaa mennä vaan. Kaikki on joskus vetäny samanlaisilla paskoilla. Luukutatte laitteet romuks ja sitten ymmärrätte, että miksi ei kannata maksaa pientä rahaa alitehoisista paskoista. Kokemusta siitä jää kuitenkin käteen ja seuraavalla kerralla tiedätte mitä haluutte.
 
Olen ajattelua helpottaakseni päätynyt siihen, että olen ihan yksinkertaisesti vain tyhmä. -vaimoni sisko
jpjanhun
09.04.2013 14:48:03
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aihetta sivuten, mitä mieltä olette seuraavista halvoista "paskakamoista":
 
-2 kpl tollasia (fame mc-12)
http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/ … 200-Watt-/-8-Ohm/art-PAH0008500-000 palautuksina (jolloin hinta a 80 euroa) 2 kpl.
noissa kaapeissa tulee mukana plugijohdot joten 2 x speakon-plug-adapteri (a 8 euroa) riittää.
 
-sitten vaikka luokkaa jokin T.amp 1000w vahvistin käytettynä alle satkulla. sitten vielä vaikka joku pienehkö xenyx mikseri halvalla jostain.

-nämä kamat mahtuvat juuri ja juuri tuollaiseen 300 euron budjettiin.
 
-noissa fame mc-12:ssa on (oikeasti, kaupan sivuilla on väärää tietoa) herkkyys 93db (suht epäherkkä) ja rms tehonkesto 250W sekä max spl 116db. kokeilin kerran soittaa hetken yhdellä tuollaisella kitaraa. mulla oli podxt ja ecler pam 330 (sillattuna noin 300w rms). laitoin kaikki (podin ja eclerin) täysille ja sitten vähän kaikkia takaisinpäin ettei enää clippaillut (siis clippiledi ei eclerissä enää reagoinut). toi mc-12 kaappi tuntui ainakin kitaralla kuulostavan ihan hyvältä, eli mitään säröä tai korvapuukkoa sieltä ei mun mielestä tullut ulos missään vaiheessa. täytyy kyllä sanoa että mitenkään ihan hirveän lujaa tuosta kaapista ei muistaakseni kuulunut (ei yhtä lujaa kuin vaikka marshall 4x12 1960) mutta tämä lienee selvää kun tuossa on vain yksi 12" elementti ja sekään ei ole niin kovin herkkä. en tiedä voisko olla niin että ääntä lähti tuon 116db verran tai lähelle sitä..
 
-sitten varsinaiseen kysymykseen. riittääkös tuollainen 116db mihinkään? eli sanotaan että jos on kaksi tuollaista kaappia, 1000w rms vahvistin ja niiden läpi vetää kaiken paitsi akustiset rummut niin riittääkö esim. treenikämpälle? sanotaan vaikka että jos rumpali lyö lujaa ja tyylinä jokin 70-luvun rock. kitarat ja basso tulisivat suoraan mallintajista (kaikkiaan siis 1xlaulu, 1xkitara, 1xbasso). jos ei riitä niin mitä jos hommaa 4 tuollaista kaappia (2 tuollaista kaappia rinnakkain)? vai toimisiko todennäköisesti paremmin jos olisi 2 tuollaista kaappia ja subwoofer?
 
-joo, saattoi olla vähän tyhmiä kysymyksiä mutta en oikein osaa arvioida kun en ole juuri koskaan pa kamoja käyttänyt.
 
Örkinrumilus
09.04.2013 15:36:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

riittääkös tuollainen 116db mihinkään? eli sanotaan että jos on kaksi tuollaista kaappia, 1000w rms vahvistin ja niiden läpi vetää kaiken paitsi akustiset rummut niin riittääkö esim. treenikämpälle?
 
noin niinkun referenssinä, 120db on korvan kipuraja ja useimmiten stadion- keikat pyörii sielä 100-105db. eli riittäis, jos niistä tulis ton verran pihalle enemmän kuin yhden kerran ennen savua ja sähkönkäryä.
 
ite oon parhaan piikin mitannu akustiikaltaan hirveessä tilassa täysiä lyövän rumpalin kanssa 111db, ja sekin nopealla asteikolla.
 
ja samaisen rumpalin kanssa reenataan deathmetallia siten, että mun huuto tulee yhden 400w aktiivipurkin läpi ja sen saa niin kovalle että tulpat korvissakin kuuluu vaan laulu.
 
summa summarum, niinkun muut sanoo niin mahd. laadukas aktiivikaappi esim. käytettynä on tohon mahsollisesti järkevin ratkaisu.
 
"Miksei kuulu ääntä?!" "Laita signaalipiuha kiinni mikseriin.."
jpjanhun
09.04.2013 15:46:52
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

noin niinkun referenssinä, 120db on korvan kipuraja ja useimmiten stadion- keikat pyörii sielä 100-105db. eli riittäis, jos niistä tulis ton verran pihalle enemmän kuin yhden kerran ennen savua ja sähkönkäryä.

ite oon parhaan piikin mitannu akustiikaltaan hirveessä tilassa täysiä lyövän rumpalin kanssa 111db, ja sekin nopealla asteikolla.

ja samaisen rumpalin kanssa reenataan deathmetallia siten, että mun huuto tulee yhden 400w aktiivipurkin läpi ja sen saa niin kovalle että tulpat korvissakin kuuluu vaan laulu.

summa summarum, niinkun muut sanoo niin mahd. laadukas aktiivikaappi esim. käytettynä on tohon mahsollisesti järkevin ratkaisu.

 
-ai se 120 db onkin noin kovaa. ok, hämäännyin vain kun oon katsellut noita kaappien speksejä ja monissa niissä ilmoitetaan max spl jopa tuonne 130db tienoille.
 
Pauli Lappalainen
09.04.2013 16:14:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jpjanhun: -ai se 120 db onkin noin kovaa. ok, hämäännyin vain kun oon katsellut noita kaappien speksejä ja monissa niissä ilmoitetaan max spl jopa tuonne 130db tienoille.
 
Pitää nyt sitten näissä dB-asioissa muistuttaa mittaustavan merkityksestä.
 
Tuo kipuraja 120dB tarkoittaa yleensä hitaalla A-painotuksella mitattua tasoa, joka on ihan eri juttu kuin esim. kaiuttimista mitattu täydenkaistan hetkellinen piikkiteho metrin päästä mitattuna.
 
Örkinrumilus
09.04.2013 22:00:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pauli Lappalainen: Pitää nyt sitten näissä dB-asioissa muistuttaa mittaustavan merkityksestä.
 
Tuo kipuraja 120dB tarkoittaa yleensä hitaalla A-painotuksella mitattua tasoa, joka on ihan eri juttu kuin esim. kaiuttimista mitattu täydenkaistan hetkellinen piikkiteho metrin päästä mitattuna.

 
Paulille plussaa, hyvä kun täydens kun ite en tajunnu tuosta painotuksesta mainita. Ja vielä sen verran tuosta äänenpaineesta että sehän on siis logaritminen arvo, eli se ei mee niin että puolet lisää lukuarvossa on puolet lisää melussa. Itse oon käyttäny semmosta arvoo jonka oon joltakulta pro-tason kaverilta kuullu ja faktaks todennu että 3db on 1,5kertanen äänenpaine suuntaan tai toiseen, ja 6db on sitten tuon toinen potenssi eli 1,5*1,5=2,25kertainen paine jne..
 
Offtopicciahan tää on mutta menköön ny, jos vaikka auttas jotakuta jossain..
 
-Örkki-
 
"Miksei kuulu ääntä?!" "Laita signaalipiuha kiinni mikseriin.."
jhrahko
27.04.2013 13:53:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mikä ero on PA-käyttöön tarkoitetuilla aktiivikaiuttimilla ja nk. lähikenttämonitoreilla (aktiivisilla).
Tarvis olisi lähinnä laulun, huilun ja fonin vahvistamiseen kaiuttimien kautta. Kävisikö tähän tarkoitukseen lähikenttämonitorit, esim Behringerillä näyttää olevan asialliset ja hyvälaatuiset 150W lähikenttämonitorit
 
Joska
 
Numb
27.04.2013 16:10:29
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lähikenttämonitorit on suunniteltu kunneltaviksi verraten läheltä, eli korkeintaan muutaman metrin päästä. PA-laitteet taas kauempaa.
 
jhrahko
28.04.2013 21:57:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Numb: Lähikenttämonitorit on suunniteltu kunneltaviksi verraten läheltä, eli korkeintaan muutaman metrin päästä. PA-laitteet taas kauempaa.
 
Mutta kun tehoa on paljon, eikö silloin noita voisi käyttää pa-kamoina?
 
Puimuri
07.05.2013 17:37:39
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tervehdys.
 
Olisi aika hommata vihdoin omat PA - kamat, kun reeniksen vaihto edessä ja lainakamojen käyttö ei enään onnistu.
 
Hinnan tulisi olla melko opiskelijaystävällinen, siksi haluasinkin kuulla teidän mielipiteet tästä kattauksesta: http://www.thomann.de/fi/behringer_epa300_portable_pa_system.htm
 
Soitamme metallimusiikkia ja laulantaan kuuluu sekä mörinää, että puhtaita lauluja.
 
Varsin tietämätön olen vielä näissä asioissa, joten mikäli parempia ehdotuksia hieman kalliimmalla tai sitten halvempaankin hintaan löytyy, otan niitä ilomielin vastaan!
 
Kiitos!
 
nisumaka
08.05.2013 12:35:26 (muokattu 08.05.2013 12:35:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

>> Soitamme metallimusiikkia ja laulantaan kuuluu sekä mörinää, että puhtaita lauluja.
 
Ehdottamasi Behringerin setti on mielestäni aivan liian pienitehoinen. Katselkaa käytetyjä. Yleensä laulukamoja 200 W teholla, 1x15 tai 1x12 kajari ja pilli (siis 2 kpl kaappeja, mielellään jalat), alkaa saada tossa 300 e hintaluokassa käytettynä.
 
rintapek
08.05.2013 14:43:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Puimuri: Tervehdys.
 
Olisi aika hommata vihdoin omat PA - kamat, kun reeniksen vaihto edessä ja lainakamojen käyttö ei enään onnistu.
 
Hinnan tulisi olla melko opiskelijaystävällinen, siksi haluasinkin kuulla teidän mielipiteet tästä kattauksesta: http://www.thomann.de/fi/behringer_epa300_portable_pa_system.htm
 
Soitamme metallimusiikkia ja laulantaan kuuluu sekä mörinää, että puhtaita lauluja.
 
Varsin tietämätön olen vielä näissä asioissa, joten mikäli parempia ehdotuksia hieman kalliimmalla tai sitten halvempaankin hintaan löytyy, otan niitä ilomielin vastaan!
 
Kiitos!

 
Noi portable- systeemit tuppaavat olemaan semmoisia jumppaohjaajien settejä taustamusan ja spiikkien toistoon.
Yamahalta löytyy pykälää järeämpi, mutta sekin on ns. trubaduurikamaa, ei oikein bändikamaa, ainakaan kovaa vetävän örinäbändin kalustoa.
 
Yksi kelvollinen oikeaksi ämyriksi luokiteltava aktiivikaiutin, sille ständi ja joku pikkumikseri on haettu budjettiratkaisu. Valitsee semmoisen aktiiviämyrin, jota myydään paljon, niin sille saa myöhemmin hankittua kaveriksi samanlaisen.
 
Kulunut, mutta aina vaan toimiva esimerkkiämyri on rcf 310a
Keskivertotreenikämpällä mikit alkavat kiertää jo kauan ennen kuin ämyri on lähelläkään suorituskykynsä rajoja.
 
Mut viitisensataa tuossa menee rahaa.
 
Torilta voi löytää käyttökelpoista kalustoa edullisemminkin, paino sanalla voi.
 
One kind of music only - the good kind
My_Last_Battle
11.05.2013 14:45:42
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ajattelin tulla itsekin antamaan oman kommenttini liittyen PA-kamoihin. Eli olin itse vastaavassa tilanteessa vähän yli puoli vuotta sitten ja silloin täällä ehdotettiin noita jo tässäkin ketjussa mainittuja OPERA 410 D kaiuttimia ja täytyy sanoa on ollut bändin käyttöön juuri sopivat, näistä kaiuttimista lähtee tarpeeksi laulua joka kuuluu helposti blästbeatinkin yli.
 
Eli ketjun aloittajalle: niinkuin on jo moneen kertaan tässä ketjussa sanottu niin 300€ ei ole riittävä budjetti jos haluaa saada laulun kuuluviin. 500€ saa käytettynä kohtuullisen hyvät kamat ja lähempänä 1000€ sitten saa uutena jo hyvät PA-kamppeet.
 
Suosittelen säästämistä, niin mekin teimme ja se oli sen arvoista! :)
 
antikristus
07.01.2016 14:06:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vanha aihe mutta kysymys kun liittyy suoraan tähän niin nostellaan nyt sitte. Eli tarviiko mikin ja aktiivimonitorin väliin jonkun etuasteen? Jos tarvii niin riittääkö örinälauluille hätätilassa reenikäyttöön esim. joku kitarapedaali? Joku Bossin pedaali jossa on bufferi tai maxon od säröt nollassa ja levelin kanssa pelailulla. Reenit ylihuomenna, kaikki hankinnat on siis pois suljettu.
 
basisti1971
08.01.2016 20:10:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
antikristus: Vanha aihe mutta kysymys kun liittyy suoraan tähän niin nostellaan nyt sitte. Eli tarviiko mikin ja aktiivimonitorin väliin jonkun etuasteen? Jos tarvii niin riittääkö örinälauluille hätätilassa reenikäyttöön esim. joku kitarapedaali? Joku Bossin pedaali jossa on bufferi tai maxon od säröt nollassa ja levelin kanssa pelailulla. Reenit ylihuomenna, kaikki hankinnat on siis pois suljettu.
 
Riippuu aktiivimonitorista.
 
Useissa halpiksissa on sisääntulotason säätö joten suora mikkikäyttökin on auttavasti mahdollista, laadukkaammista moinen ominaisuus yleensä puuttuu.
 
Voihan niitä speduja väliin koittaa, tokkopa niistä haittaakaan on.
 
Yksinkertaisinkin mikseri kyllä helpottaa elämää huomattavasti.
 
T:Samuli
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti