Muusikoiden.net
05.12.2016
The Bassbreaker™ Guitar Amplifier Series | Fender® 

Laulaminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Ongelma PA-kaiuttimien kanssa!
1
dullelysium
23.11.2009 15:21:13
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En nyt varma oo mihin tämän olisin laittanut, mutta varmasti siirretään, jos ei kuulu tänne.
 
Eli ongelmana on se, etten saa bändini PA-kaiuttimista ääntä tarpeeksi ilman että laitteet ylikuormittuvat ja särisevät. Kaapit ovat reilu 2x800wattia ja päätevahvistin suostuisi antamaan kyllä 1000 wattia ulos, eli pitää varovaisena olla, ettei mene rikki.
 
Mutta ongelma siis on se, ettei PA-kaapit kuulu kitaravahvistinten ja rumpujen ylitse, vaikka oma kitaravahvistimeni on laitettu tuottamaan n 40-50wattia ja samalla volumella toinen kitaristi soittelee.
 
Ja huom. Pa-kaapit siis ovat maksimivolumella. Ja jos vielä lujempaa laittaa, niin rätisee ja sitten ylikuumenee, haisee ja hajoaa.
 
Ajan mikserin kautta PA-kaiuttimiin kaksi laulumikrofonia, basson sekä rolandin rumpupadin.
 
Tarvitsenko nyt jonkun lisävahvistimen siihen väliin vai mikä tämä homma on, kun 50wattia ylittää 800watin voimat?
 
Take a gander the bigger they are the harder they fall
peteihis
23.11.2009 16:32:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

2X800 W pitäisi kyllä kestää 1000W vahvistinta in hyvin. (Jos ymmärsin oikein niin lähdöissä olisi siin 2x500 = 1000 W.)
 
Tarkistakaapa PA-kaappien kaapelit ja liittimet. Oikosulku siellä vie vahvarin särölle ja mm liittimet kuumuu sieltä, missä vuoto on. Ja onhan kaapelit nyt varmasti oikeita speakeri-kaapeleita eikä instrumetti(koaksaali)kaapeleita? Ja ohmit on kai katottu että vastaavat?
 
Nuo on nyt ainakin sellaset perus tapaukset, mistä kannatta aloittaa.
 
dullelysium
23.11.2009 17:40:10 (muokattu 23.11.2009 18:15:55)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Päätevahvistimeni on seuraavanlainen: http://www.dv247.com/pa-systems-and … ine-pro-2000-power-amplifier--30496
 
eli 2x1000w 4ohm tai 2x600w 8ohm.
 
Ja liittimet on katsottu kyllä, kun aluksi olivat väärin ja elementtejä hajosi. Mutta nyt siis on varmistettu, että kaapelit ovat oikein jne.
 
EDIT: Ohmit pitää vielä käydä tarkastamassa, että ovat oikein. Kiitos muuten vastauksesta! +
 
EDIT #2: kaiuttimien elementit tukevat 4ohm sekä 8 ohm, mutta driverit ovat 8ohm (tai olivat, mutta hajosivat). Voiko tästä päätellä, että sisääntuleva ohmimäärä olisi sitten 4ohm ja rikkoi driverit, jotka olisivat 8 ohm? Miten saisin päätevahvistimen ohmeja muutettua, kun kuitenkin se tulee sekä 4 ohm että 8 ohm.
 
Helpottaisi aina jos tietäisi edes jotain näistä, mutta apua kysymällä toivottavasti viisastun.
 
Take a gander the bigger they are the harder they fall
peteihis
24.11.2009 10:25:01 (muokattu 24.11.2009 10:37:47)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No eipä niitä päätevahvistimen 'ohmeja' saa muutettua mitenkään. Vahvistimesta tulee watteja eikä ohmeja.
 
Tuo "2x1000w 4ohm tai 2x600w 8ohm" tarkoittaa sitä, 8 ohmisella kaiuttimilla vahvistimesta otetaan max 600W ja 4 ohmisella max 1000W. Periaatteessa kaiuttimem impedanssin puolittamisen pitäisi tuplata se teho, joka pääteasteesta otetaan, mutta käytännössä vastaan tulee vahvistimen omien komponenttien vastus, joka ei ole koskaan nolla.
 
Tuo 8 tai 4 ohmin impedanssi kaiuttimessa lienee saatu aikaan kytkemällä elementtejä sopivasti joko sarjaan tai rinnakkain.
 
--> No mahdollista on, että olet käyttänyt kaappeja 4ohmisina ja siinä tilanteessa ajanut liikaa tehoa jonnekin ja jotain on sitten hajonnut --tai sitten että jossain vaihessa on ollut jonkunlainen väärä viritys, joka on hajoittanut jotakin jostakin -- tai:
 
Voisikohan tehon puuttumiseen olla syy jossain mikrofonin ja päätevahvistimen välillä? Käytätkö balansoitua mikrofoni-inputtia mikserissä vai oletko kytkenyt sen linja-sisäämenoon? (Jos niin on, ei paljon kuulu). Onko tasot katottu koko paketin läpi?
 
kun 50wattia ylittää 800watin voimat?
 
Muuten kun on kysymys kitaravahvistimista, niin wattimäärät ei juurikaan kerro siitä, paljonko ääntä kuuluu. Putkivehkeet yleensäkin tahtoo kuulua aika paljon lujempaa kuin nimellisesti vastaavan tehoiset transistorit. Mistä kaikesta tämä johtuu, en tiedä, mutta esim kaiuttimien herkkyydet on todennäköiseti melkolailla eri maailmasta. Itse käytän 50 wattista putkivahvistinta keinokuorman kanssa asennossa -12 dB, mikä noin suurinpiirtein tiputtaa tehon 7 wattiin ja useimpien kanssaihmisten mielestä kuuluu "riittävästi" klubeissa ja pubeissa.
 
dullelysium
24.11.2009 16:01:37
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

peteihis: No eipä niitä päätevahvistimen 'ohmeja' saa muutettua mitenkään. Vahvistimesta tulee watteja eikä ohmeja.
 
Tuo "2x1000w 4ohm tai 2x600w 8ohm" tarkoittaa sitä, 8 ohmisella kaiuttimilla vahvistimesta otetaan max 600W ja 4 ohmisella max 1000W. Periaatteessa kaiuttimem impedanssin puolittamisen pitäisi tuplata se teho, joka pääteasteesta otetaan, mutta käytännössä vastaan tulee vahvistimen omien komponenttien vastus, joka ei ole koskaan nolla.
 
Tuo 8 tai 4 ohmin impedanssi kaiuttimessa lienee saatu aikaan kytkemällä elementtejä sopivasti joko sarjaan tai rinnakkain.
 
--> No mahdollista on, että olet käyttänyt kaappeja 4ohmisina ja siinä tilanteessa ajanut liikaa tehoa jonnekin ja jotain on sitten hajonnut --tai sitten että jossain vaihessa on ollut jonkunlainen väärä viritys, joka on hajoittanut jotakin jostakin -- tai:
 
Voisikohan tehon puuttumiseen olla syy jossain mikrofonin ja päätevahvistimen välillä? Käytätkö balansoitua mikrofoni-inputtia mikserissä vai oletko kytkenyt sen linja-sisäämenoon? (Jos niin on, ei paljon kuulu). Onko tasot katottu koko paketin läpi?
 

 
Muuten kun on kysymys kitaravahvistimista, niin wattimäärät ei juurikaan kerro siitä, paljonko ääntä kuuluu. Putkivehkeet yleensäkin tahtoo kuulua aika paljon lujempaa kuin nimellisesti vastaavan tehoiset transistorit. Mistä kaikesta tämä johtuu, en tiedä, mutta esim kaiuttimien herkkyydet on todennäköiseti melkolailla eri maailmasta. Itse käytän 50 wattista putkivahvistinta keinokuorman kanssa asennossa -12 dB, mikä noin suurinpiirtein tiputtaa tehon 7 wattiin ja useimpien kanssaihmisten mielestä kuuluu "riittävästi" klubeissa ja pubeissa.

 
Noniin. Kiitos kattavasta vastauksesta. Mikit ovat kytketty suoraan mikserin takapaneeliin, siitä en osaa sanoa onko se balansoitu vai linja.
 
kyseessä seuraava mikseri: http://www.phonic.com/en/audio-interface/helix-board-24-universal.html
 
Ainakaan selostuksessa ei lue mitään balansoiduista linjoista, joten olisiko ongelma siinä? Ja voiko väliin hommata jotain "balansoivaa".
 
Btw. Toinen kitaranuppi on transistori. Tosin se luultavasti on sitten wateilla kovemmalla teholla, mutta volat samat.
 
Kiitos todella paljon avusta.+
 
Take a gander the bigger they are the harder they fall
rintapek
24.11.2009 17:51:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

dullelysium: , joten olisiko ongelma siinä?
 
Ongelma on nyt siinä, että sinulla on treenikämpällä laitteita, joita et osaa käyttää.
Sattuuko lähinurkilta löytymään ketään, jolle mikserit, vahvistimet ja kaiuttimet olis sen verran tuttuja, että voisi tulla paikan päälle jeesaamaan?
 
Mut jos ensiksi otat tuon (tai minkä tahansa) mikserin manuaalin käteen, luet sitä hetken rauhassa ja sit varmistat, että mikit+ muut äänilähteet on kytketty oikeantyyppisillä piuhoilla oikeisiin reikiin.
Sit säädät sisääntulevat signaalitasot kohdilleen (gain)
Avaat liukua, et masteriin menee jotain. Avaat masterliukua, niin pitäisi alkaa kuulumaan. Mut tee toi vaik kuulokkeita käyttäen, eikä missään tapauksessa täysille käännettyjen vahvistimien kanssa.
 
Samaa manuaalia tavaten sit varmistat, että mikserin ja vahvistimen väliset piuhat on kytketty oikein. Sit voit laittaa vahvistimeen virrat päälle ja kääntää volumenapin asentoon klo12. Jos kaikki on kunnossa ja vielä ehjänä, ni pitäisi alkaa kuulumaan.
 
One kind of music only - the good kind
dullelysium
24.11.2009 18:14:35 (muokattu 24.11.2009 19:38:34)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: Ongelma on nyt siinä, että sinulla on treenikämpällä laitteita, joita et osaa käyttää.
Sattuuko lähinurkilta löytymään ketään, jolle mikserit, vahvistimet ja kaiuttimet olis sen verran tuttuja, että voisi tulla paikan päälle jeesaamaan?
 
Mut jos ensiksi otat tuon (tai minkä tahansa) mikserin manuaalin käteen, luet sitä hetken rauhassa ja sit varmistat, että mikit+ muut äänilähteet on kytketty oikeantyyppisillä piuhoilla oikeisiin reikiin.
Sit säädät sisääntulevat signaalitasot kohdilleen (gain)
Avaat liukua, et masteriin menee jotain. Avaat masterliukua, niin pitäisi alkaa kuulumaan. Mut tee toi vaik kuulokkeita käyttäen, eikä missään tapauksessa täysille käännettyjen vahvistimien kanssa.
 
Samaa manuaalia tavaten sit varmistat, että mikserin ja vahvistimen väliset piuhat on kytketty oikein. Sit voit laittaa vahvistimeen virrat päälle ja kääntää volumenapin asentoon klo12. Jos kaikki on kunnossa ja vielä ehjänä, ni pitäisi alkaa kuulumaan.

 
Joo en kyllä ymmärrä noista kaikkea, enkä oikein tunne ketään joka tietäisi näistä edes sitä vähää mitä minä, joten yritän näin muusikoiden netin kautta sitten apua.
 
Vähän manuaalia jo selailin, mutta oli vaikea löytää apua, kun ei tiedä mitä etsii. Noi neuvot kyllä auttoi ainakin ymmärtämään. Meinaan että oon pitäny gainia melko pienellä.
 
Käyn tässä jossain vaiheessa katselemassa vähän mikseriä ja ohjeita. Ilmoittelen sitten että auttoiko yms.
 
Kiitos vielä avuista.
 
EDIT: Eli kävin vähän sätelemässä ja nyt ainakin yksin kun soittelin, niin että vahvistin on sillä volumella millä se on treeneissä, kuului hyvin laulu läpi. Mutta huomenna nähdään tositilanteessa.
 
Take a gander the bigger they are the harder they fall
rintapek
25.11.2009 00:16:06
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

dullelysium: Joo en kyllä ymmärrä noista kaikkea,
 
Luin oman postaukseni läpi, ni näytti liikaa dissaukselta, mikä ei ollu tarkoitus.
 
Jos lontoonkieli taittuu, ni yleispäteviä mikserinkäyttöohjeita muistaakseni löytyy ainakin soundcraftin sivuilta. Kannattaa lukea ihan ajatuksella. Ei tartte ensiksi etsiä spesifiä ongelmaa, vaan opiskella se, miten signaali mikserin läpi kulkee. Aika moni ongelma ko ratkeaa, jos tuon hoksaa.
 
One kind of music only - the good kind
Simo78
25.11.2009 13:43:01 (muokattu 25.11.2009 13:47:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulle ei selvinnyt onko pa-kamat ständeillä vai lattialla? Tossa on jo sen verran tehoa takana, että pitäis helposti pärjätä reeneissä ja keikoillakin. Mulla 2*800w laulukamat millä pikkukeikat hoituu ja monitorivahvari(vähän alitehoinen, mutta parempi kuin ei mitään) 2*150 ja jo silläkin sai laulun kuulumaan treeneissä, vaikka ei ollut edes ständeillä vaan tuolille nostettu kajari.
 
E: mutta noi wattien ilmoittelu vahvareiden osalta taitaa olla suht leväperäistä toimintaa, eli ei kannatta niitä minään "totuutena" ottaa. Huhuja oon kuullut, että valmistajan ilmoittamat määrät ei testeissä ois pitäneet lähellekään paikkaansa.
 
Meinaan että oon pitäny gainia melko pienellä.
 
Ei sitä kuitenkaan saa liian pienellä pitää...
 
dullelysium
27.11.2009 15:06:03 (muokattu 27.11.2009 17:39:06)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: Luin oman postaukseni läpi, ni näytti liikaa dissaukselta, mikä ei ollu tarkoitus.
 
Jos lontoonkieli taittuu, ni yleispäteviä mikserinkäyttöohjeita muistaakseni löytyy ainakin soundcraftin sivuilta. Kannattaa lukea ihan ajatuksella. Ei tartte ensiksi etsiä spesifiä ongelmaa, vaan opiskella se, miten signaali mikserin läpi kulkee. Aika moni ongelma ko ratkeaa, jos tuon hoksaa.

 
Joo ei hätiä. Hienoa että korjasit kuitenkin! Koko mikserin ohjekirjakin sattuu olemaan englanniksi, mutta kyllä sitä sen verran ymmärrän, että oudoimpia sanoja lukuunottamatta ymmärrän.
 
Pitäisi todellakin opetella ymmärtämään äänen ja signaalin käyttäytyminen. Pitää perehtyä noihin soundcraftin sivuihin.
 
EDIT: Soundcraft näköjään julkaissut guide to mixing dvd:N youtubessa.
 

 
Simo78: Mulle ei selvinnyt onko pa-kamat ständeillä vai lattialla? Tossa on jo sen verran tehoa takana, että pitäis helposti pärjätä reeneissä ja keikoillakin. Mulla 2*800w laulukamat millä pikkukeikat hoituu ja monitorivahvari(vähän alitehoinen, mutta parempi kuin ei mitään) 2*150 ja jo silläkin sai laulun kuulumaan treeneissä, vaikka ei ollut edes ständeillä vaan tuolille nostettu kajari.

E: mutta noi wattien ilmoittelu vahvareiden osalta taitaa olla suht leväperäistä toimintaa, eli ei kannatta niitä minään "totuutena" ottaa. Huhuja oon kuullut, että valmistajan ilmoittamat määrät ei testeissä ois pitäneet lähellekään paikkaansa.

Meinaan että oon pitäny gainia melko pienellä.

Ei sitä kuitenkaan saa liian pienellä pitää...

 
Kamat on lattialla stägättynä päällekkäin. Eli (alapää alla ja yläpää siinä päällä)x2.
 
Kaapit on erään muusikoiden nettiläisen valmistamat, joten tuskin ainakaan mitään ison valmistusfirman jekutuksia on.
 
Kiitoksia todella paljon vastauksista! Arvostan avustusta.
 
Take a gander the bigger they are the harder they fall
Teijo K.
27.11.2009 15:21:23
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

dullelysium:
 
Ajan mikserin kautta PA-kaiuttimiin kaksi laulumikrofonia, basson sekä rolandin rumpupadin.
 
Tarvitsenko nyt jonkun lisävahvistimen siihen väliin vai mikä tämä homma on, kun 50wattia ylittää 800watin voimat?

 
Mun mielestä sä tarttisit bassolle omat kamat niin kyllä pitäisi riittää senjälkeen potku laululle. Jos on "kotitekoiset" kaapit niiden herkkyys voi olla mitä vain.
 
"80-lukuinen Tuomari Nurmio putosi tyhjään kaivoon ja jalat katkes"-soundi. -Jannu
Alkuperäiskokoonpano
Things and Stuff
dullelysium
27.11.2009 17:38:16
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Teijo K.: Mun mielestä sä tarttisit bassolle omat kamat niin kyllä pitäisi riittää senjälkeen potku laululle. Jos on "kotitekoiset" kaapit niiden herkkyys voi olla mitä vain.
 
Joo mielessä käyny sama homma. Basistilla on meidän kämpällä sellanen pieni bassovahvari niin laitettiin sitten suoraan pa-han mielummin. Isompi vahvistin sillä on toisen bändin kämpällä, missä hän ei soita bassoa.
 
Mutta kyllä toi ongelma on ollu síllopinkin, kun basisti on ollut poissa treeneistä. Nyt tosiaan kun kävin hetki sitten säätämässä, ainakin omaan korvaan kuulosti paremmalta. Mutta tositilanteessa näkee sitten.
 
Yhdet elementit jouduin jo ostamaan kaappeihin uudestan, kun tyhmänä kytkin ne "väärin". Mutta nyt siis on piuhat oikein ja homma pelaa siltä osin ainakin.
 
kiitos vastauksesta!
 
Take a gander the bigger they are the harder they fall
Teijo K.
27.11.2009 18:26:20
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

dullelysium: Joo mielessä käyny sama homma. Basistilla on meidän kämpällä sellanen pieni bassovahvari niin laitettiin sitten suoraan pa-han mielummin. Isompi vahvistin sillä on toisen bändin kämpällä, missä hän ei soita bassoa.
 
Mutta kyllä toi ongelma on ollu síllopinkin, kun basisti on ollut poissa treeneistä. Nyt tosiaan kun kävin hetki sitten säätämässä, ainakin omaan korvaan kuulosti paremmalta. Mutta tositilanteessa näkee sitten.
 
Yhdet elementit jouduin jo ostamaan kaappeihin uudestan, kun tyhmänä kytkin ne "väärin". Mutta nyt siis on piuhat oikein ja homma pelaa siltä osin ainakin.
 
kiitos vastauksesta!

 
Toi on toi basso tosi raskas toistettava. Mitä matalampia ääniä pitää toistaa, sitä enemmän tarvitaan tehoa ja kaiutinpinta-alaa, ja tommosessa ratkaisussa kaikki mitä siihen PA-kamoihin lykätään on poissa laululta. Yleensä kun verrataan kitaraan niin nyrkkisääntö on että bassossa pitäisi olla noin nelinkertaisesti potkua että se olisi "tasaväkinen" kitaran kanssa. Toi voi olla toi rumpuhommakin vähän tehosyöppö. Siinä on varsinkin sellaisia nopeita iskuja mitkä voi hyvinkin kyykyttää kamoja.
 
Vähän alkaa epäilyttää ne kaapit kyllä. Huonosti suunnitellut kajarit syö äkkiä tehon tuottamatta paljoakaan ääntä.
 
"80-lukuinen Tuomari Nurmio putosi tyhjään kaivoon ja jalat katkes"-soundi. -Jannu
Alkuperäiskokoonpano
Things and Stuff
dullelysium
27.11.2009 22:39:03
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Teijo K.: Toi on toi basso tosi raskas toistettava. Mitä matalampia ääniä pitää toistaa, sitä enemmän tarvitaan tehoa ja kaiutinpinta-alaa, ja tommosessa ratkaisussa kaikki mitä siihen PA-kamoihin lykätään on poissa laululta. Yleensä kun verrataan kitaraan niin nyrkkisääntö on että bassossa pitäisi olla noin nelinkertaisesti potkua että se olisi "tasaväkinen" kitaran kanssa. Toi voi olla toi rumpuhommakin vähän tehosyöppö. Siinä on varsinkin sellaisia nopeita iskuja mitkä voi hyvinkin kyykyttää kamoja.
 
Vähän alkaa epäilyttää ne kaapit kyllä. Huonosti suunnitellut kajarit syö äkkiä tehon tuottamatta paljoakaan ääntä.

 
Pitää kyllä kattoa tota basson toistoa tarkemmin. Kaapit ainakin vaikuttavat hyvin tehdyiltä. Erittäin hyvin oikeastaan, mutta enhän minä näistä niin tiedä.
 
Katsotaan nyt ensitreeneissä, jos miksauskikat olisivat auttaneet asiaan.
 
Kiitos muuten neuvoista! Niitä ei koskaan ole liikaa.
 
Take a gander the bigger they are the harder they fall
Simo78
28.11.2009 10:17:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Multahan jäikin sitten lukematta/huomaamatta toi että sinne pa-kamoihin olikin tunkettu muutakin kuin laulua...
 
ÄsJii
02.12.2009 11:45:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

käytetäänpä valmista treadia hyväksi:
 
Ongelmana on kaappi. kaappi on paska. Kun alkaaa komea rock n roll laulanta, ei kaappi pysy mukana meiningissä, vaan sirisee ja ääni kuuluu ohueana ja särökkäänä. Kaapi on avattu ja tutkittu että piuhat on kiinni missä kuuluukin ja kaappia on kokeiltu myös eri kaapelilla ja eri lähdöllä. Tarkoittaako tämä uuden kaapin/elementin hommaamista? Vai selviäisikö tästä jollain tempulla?
 
kaapit ovat jotain vanhoja Peavey kaappeja (tarkempi malli ei tiedossa) ja mixervahvistin behkun pmh2000
 
-Sami
 
Teijo K.
02.12.2009 18:29:01
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ÄsJii: käytetäänpä valmista treadia hyväksi:
 
Ongelmana on kaappi. kaappi on paska. Kun alkaaa komea rock n roll laulanta, ei kaappi pysy mukana meiningissä, vaan sirisee ja ääni kuuluu ohueana ja särökkäänä. Kaapi on avattu ja tutkittu että piuhat on kiinni missä kuuluukin ja kaappia on kokeiltu myös eri kaapelilla ja eri lähdöllä. Tarkoittaako tämä uuden kaapin/elementin hommaamista? Vai selviäisikö tästä jollain tempulla?
 
kaapit ovat jotain vanhoja Peavey kaappeja (tarkempi malli ei tiedossa) ja mixervahvistin behkun pmh2000
 
-Sami

 
Kyllä mä näkisin että helpoin temppu on ostaa uudet kamat.
 
"80-lukuinen Tuomari Nurmio putosi tyhjään kaivoon ja jalat katkes"-soundi. -Jannu
Alkuperäiskokoonpano
Things and Stuff
Einherjar
03.12.2009 13:46:36 (muokattu 03.12.2009 13:48:31)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

ÄsJii: ...i kaappi pysy mukana meiningissä, vaan sirisee ja ääni kuuluu ohueana ja särökkäänä...
 
Laittakaapa joku cd soimaan ja käykää kuuntelemassa jokainen elementti erikseen läpi. Jos kaikki tuntuu toimivan, niin nostakaa voluumia ja kuunnelkaa nouseeko sieltä esiin jotakin häiriöä.
 
Jos siellä on joku yksi kartio rikki, niin luultavasti halvimmalla selviää ostamalla uusi elementti. Jos siellä tuntuu olevan jotakin syvällisempää, niin halvemmaksi tulee luultavasti ostaa uudet kaapit.
 
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti