Muusikoiden.net
03.12.2016
HOTONE - pienimmät pedaalit koskaan? 

Koskettimet »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Nykypäivän digitaalipianojen laatu vs.akustinen pianoon?
1 2
masterboy
25.08.2014 11:13:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tytölle siis pitäisi hankkia digitaalipiano. Hintaa saisi olla noin 1500e-1700e.
Uskotteko, että sillä hinnalla saisi sellaisen d.pianon joka lähentelisi akustinen pianoa? Esim.soundien ja koskettimien painotuntuma ja sen sellaiset
Pianon soito ei ole tytölle(eikä meille vanhemmillekaan) mikään ykkösasia elämässään, ihan omaksi iloksi harjoittelee.
 
musamies
25.08.2014 13:47:12 (muokattu 25.08.2014 13:52:58)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

masterboy: Tytölle siis pitäisi hankkia digitaalipiano. Hintaa saisi olla noin 1500e-1700e. Uskotteko, että sillä hinnalla saisi sellaisen d.pianon joka lähentelisi akustinen pianoa? Esim.soundien ja koskettimien painotuntuma ja sen sellaiset
Pianon soito ei ole tytölle(eikä meille vanhemmillekaan) mikään ykkösasia elämässään, ihan omaksi iloksi harjoittelee.

 
Itsellä on ainakin pianon soitto lähtenyt kehittymään selvästi aikaisempaan verrattuna kun hankin stagepianon kotiin ja samalla keikoillekin kun se on helppo kuljettaa asianmukaisessa kuljetuskotelossa.
 
Mä saattaisin hankkia kotisoittoon jonkun Kawai MP11 ja siitä tuli mieleen, että käytettynä Kawai MP10:nen saisi varmaan kohtuuhintaan.
 
Tavallisissa kotimallin digitaalipianoissa ei ole mielestäni mitään hyvää verrattuna stagepianoihin. Muistaa pitää, että yleensä stagepianoissa ei ole mitään kaiuttimia vaan siihen on yhdistettävä kuulokkeet tai eriliset kaiuttimet. Tämä voi olla hyväkin juttu sillä silloin sisäiset kaiuttimet ei vie laitteesta tilaa ja tärisytä sitä heikentäen kestoa.
 
Stagepiano on myös aika helppo myydä jos ei jaksa sillä soitella.
 
Jos koti on joku muu kuin omakotitalo, niin mielestäni kunnollinen stagepiano on paras harjoitteluväline ja lisäksi jos harrastus tyssää sen voi ostaa vaikka joku ihan ammattilainenkin keikkasoittimeksi.
 
Leikari
25.08.2014 15:20:45 (muokattu 25.08.2014 15:23:50)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

musamies:
...
 
Tavallisissa kotimallin digitaalipianoissa ei ole mielestäni mitään hyvää verrattuna stagepianoihin.
 
....

 
Toiselta puolen:
- kotimallissa on valmiina kaikki -myös kuulokesoittomahdollisuus
- kotimallilla välttää pölyä keräävää johtohässäkkää - etenkin rouvasväen arvostama ja olohuonekelpoisuutta lisäävä etu ( vaikka tokihan joissain stagepianoissakin jonkinlaiset kaiuttimet on).
- stagepianon alle joutuu hommaamaan kunnollisen jalustan so. ei mitään keikkuvaa ristikkoa --> lisäkustannus + voipi olla sisustuksellisesti haastavampi
- mikäli stagepianossa ei ole lainkaan kaiuttimia, joutuu hankkimaan aktiivikaiuttimet ja niille telineet - lisäkustannus - kuulokkeet ovat vain satunnaiskäyttöön tai pakkotilanteeseen eikä edistä soittoinnostusta
- ellei ole näköpiirissä aikomusta keikkailla, en murehtisi roudattavuutta
- syksyisin taitaa olla helppo myydä digipianotkin
 
Avaajan budjetti ei yllä kawai mp11:een eikä minusta ole aiottuun käyttöön tarkoituksenmukainen muutenkaan. Keikkaraakkikymppiä en kotioloihin välttämättä huolisi eikä niitä sormia napsauttamalla taida olla saatavillakaan.
 
Aloittajan puolesta tsekkaisin sopivia vaihtoehtoja esim. alla olevien linkkien kautta ja sitten kauppaan kokeilemaan ja ostamaan - Kawai, Korg, Roland tai Yamaha - mikä vaan näistä ei voi varsinaisesti metsään mennä kun tuossa tilanteessa on digipianoa ostamassa.
 
Rahalle saa vastinetta kun keskittyy niihin pianosoundeihin ja soittotuntumaan sekä jättää muut "myyntiargumentti" tingeltangelit huomioimatta.
 
http://www.thomann.de/fi/keikkapianot.html
 
http://www.thomann.de/fi/sahkopianot.html
 
musamies
25.08.2014 23:15:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noista parin tuhannen euron stagemalleista puuttuu kusetus ja huuhaa...
 
Sensijaan niissä on ominaisuuksia, että saa säädettyä omaan soittoon sopivaksi.
 
Stagemallissa ei johtohässäkkää tule välttämättä paljoakaan kun se voi olla hyvä soittaa kuulokkeilla.
 
Leikari: Toiselta puolen: - kotimallissa on valmiina kaikki -myös kuulokesoittomahdollisuus
 
Se voi olla huono soittaa ja huonon kuuloinen.
 
- stagepianon alle joutuu hommaamaan kunnollisen jalustan so. ei mitään keikkuvaa ristikkoa --> lisäkustannus + voipi olla sisustuksellisesti haastavampi
Ne on kevyehköjä ja siksi helppo sijoittaa minkälaiseen asuntoon vaan. Kawai MP11 on toki raskaammasta päästä, mutta sehän on varsin olohuonekelpoisen oloinen.
 
- mikäli stagepianossa ei ole lainkaan kaiuttimia, joutuu hankkimaan aktiivikaiuttimet ja niille telineet - lisäkustannus - kuulokkeet ovat vain satunnaiskäyttöön tai pakkotilanteeseen eikä edistä soittoinnostusta
 
Stagepianosta saa säädettyä sopivasti tilan tuntua joten hyvillä kuulokkeilla ei ole ankeaa soittaa. Kaiutinpointti on silti aiheellinen, mutta ei huolestuta itseä koska niillä on monenlaista käyttöä.
 
- ellei ole näköpiirissä aikomusta keikkailla, en murehtisi roudattavuutta
 
No, kunnon stagemallin kanssa keikalle on matala kynnys vaikka mökille kuten minäkin teen ;-) Toki joskus muuallekin.
 
Leikari
26.08.2014 13:37:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En lähde vänkäämään, että kumpi - koti- vai keikkamalli - on parempi. Mielestäni valinta riippuu kunkin omista lähtökohdista ja painotuksista ja toin siihen toisenlaisen näkökulman.
 
- -
 
Itselläni on digipianona (+kontrollerina + virtuaali- ja fm-korteilla varustettuna syntikkana) kotistudiossa Yamaha S90Es sekä sitten olohuoneessa oikea piano, jossa on se oikeampi fiilis.
 
Iiwana-80
26.08.2014 14:23:17 (muokattu 26.08.2014 14:28:42)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aloittajalle, niin kuuntele Leikarin ohjeita - tosin ymmärrät arvostaa niitä vain siinä tapauksessa, että hankit olo- tai lastenhuoneen nurkkaan jonkin keikkapianon rimpulan keikkumaan kehnoilla jaloilla.
 
Ei mulla muuta.
 
matkalaukku
26.08.2014 17:06:30
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

masterboy: Tytölle siis pitäisi hankkia digitaalipiano. Hintaa saisi olla noin 1500e-1700e.
Uskotteko, että sillä hinnalla saisi sellaisen d.pianon joka lähentelisi akustinen pianoa? Esim.soundien ja koskettimien painotuntuma ja sen sellaiset
Pianon soito ei ole tytölle(eikä meille vanhemmillekaan) mikään ykkösasia elämässään, ihan omaksi iloksi harjoittelee.

 
Stagepiano on mielestäni jo nimensä mukaisesti tarkoitettu ensisijaisesti keikkakäyttöön.
Jos pianonsoitto ei ole ykkösasia elämässä (mikä on ihan hyvä juttu mielestäni), niin ostaisin ehdottomasti kotikättöön soveltuvan digipianon.
 
Mainitsemaasi hintahaarukkaan saa ihan käyttökelpoisia pelejä. Kaiken lisäksi sellaisen saa aina myytyä pois jos harrastus lopahtaa (tosin niistä omiaan ei koskaan takaisin saa).
 
Eri juttu sitten jo onkin, kuinka lähelle niillä päästään akustista pianoa.
 
Mulla itselläni on sen verran kosketuspintaa näihin juttuihin, sillä kotona kököttävät Hellas Helsinki, Korg SV1, Fender Rhodes Suitcase.
Jokin aika sitten myytiin pois Rolandin "kotimalli" HP-503, joten kaikenlaisilla "ovikelloilla" on tullut soitettua.
 
musamies
26.08.2014 19:13:18 (muokattu 26.08.2014 23:10:55)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Stagepianossa ne resurssit on käytetty hyödylliseen eikä turhaan rekvisiitta muoviin:
http://www.francepianos.com/images/mp11-clavier.jpg
 
Kawaihinkin on työnnetty aika paljon liikkuvaa mekaniikkaa sisään pieneen kokoon.
 
Itsellä oli aikaisemmin Fender Rhodes Suitcase MK II:nen ennen digiaikakauteen siirtymistä ja kyllä sekin vaikkei kovin pianomainen ollutkaan oli aika käyttökelpoinen.
 
Stagemalleissa myös elektroniikka ja softapuoli on fiksummin tehty.
 
Tietysti jos haluaa ostaa muovikulisseja niin siitä vaan...
 
Stagepiano on mielestäni jo nimensä mukaisesti tarkoitettu ensisijaisesti keikkakäyttöön.
 
Sehän siinä hyvää onkin kun se on oikeasti tarkoitettu soittamiseen ja muutenkin aktiiviseen käyttöön, eikä koristamaan jotain musiikkiliikettä. Tosin jotkut mallit voi olla omaan silmään hyvänkin näköisiä ja kodin koristus tulee samalla.
 
Itse koin joskus karusti muotoillun Rhodesin oikeastaan aika hyvän näköiseksi.
 
lassikou
29.08.2014 08:55:48 (muokattu 29.08.2014 08:56:17)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eiköhän tytön soittimen pidä olla kauniskin. Kävin hiljattain soittamassa läpi Vantaan F-musiikin digipianot. Roland HP-506 on olohuoneeseen sopiva malli, jossa mielestäni paras hinta-laatusuhde. 2000 euroa pyytävät siitä. Ihan uusi malli, taas on menty eteenpäin. Ei häviä soittotuntumassa ja soundissa saman hintaluokan stagepianoille. 2000 eurolla ei kummoista akustista pianokaan saa.
 
www.pianisti.info
musamies
29.08.2014 11:21:28 (muokattu 29.08.2014 11:30:09)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lassikou: Eiköhän tytön soittimen pidä olla kauniskin. Kävin hiljattain soittamassa läpi Vantaan F-musiikin digipianot. Roland HP-506 on olohuoneeseen sopiva malli, jossa mielestäni paras hinta-laatusuhde. 2000 euroa pyytävät siitä. Ihan uusi malli, taas on menty eteenpäin. Ei häviä soittotuntumassa ja soundissa saman hintaluokan stagepianoille. 2000 eurolla ei kummoista akustista pianokaan saa.
 
http://www.roland.fi/products/productdetails.aspx?p=1301
 
Tuossa mallissa näyttäisi olevan sama koskettimisto kuin RD 800:sessa eli PHA-4.
 
Toinen asia mikä vaikuttaa soitettavuuteen on mikä sound engine löytyy ja mitkä on säätömahdollisuudet.
 
Yamahalla puolestaan oli tilanne sellainen, että "spectral component modeling" löytyy uusimmista stagemalleista kun taas Rolandin "Super Natural" tekniikkaa on aika monissa malleissa.
 
RD 800:sessa on paljon säätöjä ja keikkakäyttöä varten tehtyjä käteviä toimintoja.
 
Myönnetään, että myös kotimalleissa on kehitystä tapahtunut.
 
matkalaukku
29.08.2014 12:26:05
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

musamies:
 
Itse koin joskus karusti muotoillun Rhodesin oikeastaan aika hyvän näköiseksi.

 
Karkaa alkuperäisestä aiheesta, mutta tähän on pakko vielä kommentoid sen verrasn, että minulle Suitcase Mark I:n on edelleen mailman kaunein esine. Ja NIMENOMAAN seiskakolmosena!
 
musamies
29.08.2014 12:50:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

matkalaukku: Karkaa alkuperäisestä aiheesta, mutta tähän on pakko vielä kommentoid sen verrasn, että minulle Suitcase Mark I:n on edelleen mailman kaunein esine. Ja NIMENOMAAN seiskakolmosena!
 
Mä olen samaa mieltä, että se on hienon näkönen!
 
Mulla on ollut olohuoneessa myös tällainen katu-uskottavan näköinen WLM:
https://dl.dropboxusercontent.com/u … ekalaiset/wlm/wlm%20koekuva%203.jpg
 
Arvannette varmaan kummalla soitan mieluummin - saman ikäluokan kotiurulla vai tällä jostain näkökulmasta rumalla keikkaurulla...
 
Halvat kotiurut on aika surkea ilmiö ja vanhat digipianot oli ainakin omasta mielestä tosi surkeita. Nyt Rhodesin korviketta tulee tosta mun Yamaha CP4:sesta ja se ei ole mikään kauhean huomiota herättävän näköinen, mutta sillä on silti kiva soittaa kun vehje reagoi ihan kivasti siihen miten sitä soittaa.
 
juhat1000
31.08.2014 18:37:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lassikou: Eiköhän tytön soittimen pidä olla kauniskin. Kävin hiljattain soittamassa läpi Vantaan F-musiikin digipianot. Roland HP-506 on olohuoneeseen sopiva malli, jossa mielestäni paras hinta-laatusuhde. 2000 euroa pyytävät siitä. Ihan uusi malli, taas on menty eteenpäin. Ei häviä soittotuntumassa ja soundissa saman hintaluokan stagepianoille. 2000 eurolla ei kummoista akustista pianokaan saa.
 
Mitäs sanotte tästä:
http://www.vantaanmusiikki.fi/roland_hp-504_sahkopiano_mustaruusupuu
 
Sukulaispojalle olisi tarkoitus ostaa tuollainen pystypianon näköinen digitaalipiano. Soundit ja kosketintuntumaa olisi kivaa jos olisi lähellä oikeaa pianoa.
 
outoniemi
31.08.2014 19:07:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lassikou: Eiköhän tytön soittimen pidä olla kauniskin. Kävin hiljattain soittamassa läpi Vantaan F-musiikin digipianot. Roland HP-506 on olohuoneeseen sopiva malli, jossa mielestäni paras hinta-laatusuhde. 2000 euroa pyytävät siitä. Ihan uusi malli, taas on menty eteenpäin. Ei häviä soittotuntumassa ja soundissa saman hintaluokan stagepianoille. 2000 eurolla ei kummoista akustista pianokaan saa.
 
Ostin tuommoisen alkukesästä mökille ja kyllä sillä ihan oli hyvä soittaa, yllättävän hyvä äänentoisto omilla kaiuttimilla ja harjoittelussa tuli hyödynnettyä tallennusmahdollisuutta. Kotona soittelen lähinnä akustisella.
 
HInta oli aika lähellä tuota, tinkilä tosin kannattaa aina :)
 
juhat1000
31.08.2014 19:31:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Lisään vielä tuohon viestiini yksi kysyms.
Vaikka kyseessä olisi digitaalipiano niin onko sille suositella mitään sen ja seinän väliin tai sen alle mitään ekstra eristeitä? Vai koskeeko nuo vaimennusjutut ainoastaan akustisia soittimia?
 
Murgo
02.09.2014 05:27:09
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

juhat1000: Lisään vielä tuohon viestiini yksi kysyms.
Vaikka kyseessä olisi digitaalipiano niin onko sille suositella mitään sen ja seinän väliin tai sen alle mitään ekstra eristeitä? Vai koskeeko nuo vaimennusjutut ainoastaan akustisia soittimia?

 
Digipianossa on äänenvoimakkusnappi ja kuulokeliitäntä eikä siitä lähde mitään mekaanisia kolinoita kuten vaikkapa sähkörummuista joten ei liene isompaa tarvetta eristeille?
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
Iiwana-80
02.09.2014 07:36:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Murgo: Digipianossa on äänenvoimakkusnappi ja kuulokeliitäntä eikä siitä lähde mitään mekaanisia kolinoita kuten vaikkapa sähkörummuista joten ei liene isompaa tarvetta eristeille?
 
Ihan tarkkaan ottaen painotetuista koskettimista lähtee kyllä ääntä. Jos esim. emäntä on oikein herkällä tuulella kun kuulokkeilla sahataan asteikkoja tms., niin kyllä se tuuppaa oven kiinni. Mulla on ollut parikin ns. painotettua koskettimistoa ja näiden perusteella arvioin. Voi olla että on sattunut vain kehnot merkit (Suzuki ja Kawai), mutta muukin on mahdollista.
 
Mutta Juhalle, niin aika turvallisin mielin voi digipianolla kilkutella. Joko äänellä tai kuulokkeilla. Jos näistä joku hermostuu, niin sitten on vähän turhan herkällä.
 
millerilalleri
02.09.2014 10:25:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mä olen kyllä vähän pettynyt mun digiin, kun eihän se ääni ole yhtään vastaavalainen ku akustisessa. Kosketuskin on suoraan sanottuna surkea. en tiedä sitten omaistanko vaan niin surkean yksilön.
 
musamies
02.09.2014 15:01:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

millerilalleri: Mä olen kyllä vähän pettynyt mun digiin, kun eihän se ääni ole yhtään vastaavalainen ku akustisessa. Kosketuskin on suoraan sanottuna surkea. en tiedä sitten omaistanko vaan niin surkean yksilön.
 
Voitkos kertoa tarkemmin mikä digivehje kyseessä?
 
Murgo
02.09.2014 16:10:01 (muokattu 02.09.2014 16:11:32)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Iiwana-80: Ihan tarkkaan ottaen painotetuista koskettimista lähtee kyllä ääntä. Jos esim. emäntä on oikein herkällä tuulella kun kuulokkeilla sahataan asteikkoja tms., niin kyllä se tuuppaa oven kiinni. Mulla on ollut parikin ns. painotettua koskettimistoa ja näiden perusteella arvioin. Voi olla että on sattunut vain kehnot merkit (Suzuki ja Kawai), mutta muukin on mahdollista.
 
Mutta Juhalle, niin aika turvallisin mielin voi digipianolla kilkutella. Joko äänellä tai kuulokkeilla. Jos näistä joku hermostuu, niin sitten on vähän turhan herkällä.

 
Joo, kuuluuhan niistä jotain pientä jos samassa huoneessa kuuntelee ja on muuten hiljaista mutta ei sellaista mikä naapuria häiritsisi. Oletin siis että pehmusteilla pianon alla ja takana pyrittäisiin estämään äänen siirtyminen rakenteita pitkin.
 
Kokeilin niin en saanut vanhasta Yamahastani (CVP-55) irti juuri suurempaa äänenvoimakkuutta kuin sen päällä olevasta (Rolandin MKB-200) puolipainotetusta MIDI-koskettimistostakaan. Sellaista vaimeaa läpsytystä pitää, ei pitäisi häiritä ketään eikä varmasti kuulu seinän läpi.
 
Sustain-pedaalin käytöstä lähtee kylläkin koskettimia kovempi ääni jos nopeasti painaa eli ehkä joku vaahtomuovi tms. pedaalien alle jos on herkkäkuuloisia lähellä?
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti