Muusikoiden.net
06.12.2016
OGRE | Klikkaa tästä lisätietoa ja jälleenmyyjät 

Koskettimet »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Kosketinsoittajan kaapelit
1
Sleizy
23.08.2014 12:28:53
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En löytänyt aiheesta lankaa tältä osiolta, joten perustetaanpas!
 
Itselläni olisi edessä uusien instrumenttikaapeleiden osto. Tarpeessa ~5-6m piuhat kiippareiden ja mikserin (tai DI-lootien) väliin treenikselle ja keikkakäyttöön. 2x mono plugi-plugi /soitin. Vaihtoehtojen kirjo on kuitenkin valtava ja pieni ihminen menee helposti hämilleen. Mitä ihmeen eroa näillä kaikilla samannäköisillä johdoilla oikeasti on? Kiinnostaa siis kaikkien kanssakosketinsoittajien kokemukset eri materiaaleista, merkeistä sekä ihan vaan yleiset kokemukset piuhojen kanssa operoinnista.
 
Tärkeintä instrumenttikaapeleissa lienee luotettavuus ja sotkeutumattomuus. Pistäähän se sylettämään kun on johdot ensimmäisen keikkareissun jälkeen tuhannen solmussa vaikka miten koittaisi oikeaoppisesti niitä keriä ja käsitellä.
 
Nopealla selailulla päädyin tällaisiin:
http://www.thomann.de/fi/whirlwind_connect_black_red.htm
 
Lähinnä siksi, ettei kangaspäällysteisistä ole tähän päivään mennessä muuta kuin hyvää sanottavaa. Värillä oli osuutta asiaan, miellyttää silmää. Myös merkki, Whirlwind, vaikuttaa pätevältä ja liittimet kestäviltä. Katselin myös halvimmasta päästä olevia sssnake:n piuhoja, mutta nopea googlaus antoi kyseiselle merkille sen verran kovaa runtua, että luovuin niistä kokonaan.
 
Jonkin verran olen johtoja korjaillut ja kasannutkin, mutta mieluummin ostaisin valmiina pakettina, kun alkaisin käyttää aikaani askarteluun, jossa helposti kolvaa joukkoon kunnon huminat ja surinat.
 
(Muidenkin kuin näiden) piuhojen niputtamiseen ajattelin kokeilla näitä:
http://www.thomann.de/fi/planet_waves_pwect10.htm
 
Näyttävät oikein käteviltä, mutta en ole koskaan nähnyt juuri tuota mallia livenä. Kokemuksia?
 
Aiheeseen liittyen: Huomaako sitä eroa näin lyhyellä matkalla (6m) 100e ja 10e piuhan välillä kukaan? Hävikki taitaa olla niin vähäistä, ettei ainakaan sen pitäisi muodostua ongelmaksi.
 
Kaikki yleinen keskustelu koskettimissanne käytetyistä johdoista, niiden niputtamisesta, niiden vaikutuksesta saundiin ja sen sellaisesta tervetullutta tähän lankaan.
 
samulijp
23.08.2014 16:42:20 (muokattu 23.08.2014 17:19:26)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Linjatasoista signaalia siirrettäessä johtimen ominaisuudet eivät ole niin tärkeässä roolissa kuin sähkökitaroiden kanssa, eli unohda hifisteleminen. Hyvä laatuinen johto hyvillä liittimillä kestää pidempään ja on korjattavissa. Huono johto aiheutta vastusta, rutinaa, pätkimistä ja päänvaivaa. Laadukkaat johdot, hyvä välimikseri tai DI-boksi ja eikun menoksi.
 
Tästä tulikin mieleen että täytyy varmaan kokeilla muutamaa eri johtoa Rhodesin kanssa :)
 
"Funkin up tonight!"
Sleizy
23.08.2014 17:47:16
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Osaisitko samulijp suositella hyvää perusjohtoa? Mielellään parhaalla hintalaatusuhteella alle 20e.
 
Pitää varmaan itsekin harrastaa kenttätutkimusta enemmän tästä johtoasiasta. Kitaristikavereille puhelua ja eri johdot testiin!
 
jysi
23.08.2014 20:08:47 (muokattu 23.08.2014 20:09:16)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Johdon mekaaniset ominaisuudet eli kestävyys on sähköisiä ominaisuuksia tärkeämpi - ihan niin kuin samulijp sanoi. Kaikki ne kuulostaa uutena samalta. Valitettavasti piuhat alkaa rutista vasta sitten kun niitä on nykäisty muutaman kerran liian lujaa. Kunnolla testaaminen tarkoittaa käytännössä johdon repimistä kunnes liitin tai johtimen säikeet irtoaa ja rutina alkaa.
 
Mekaanisen kestävyyden osalta kaapelia tärkeämpi osa on liitin ja sen vedonpoistorakenne jolla liittimeen kohdistunut vetovoima siirretään kaapeliin. Perusmallin kromatut plugit ovat yleensä melko heppoisia sisältä. Niissä vedonpoisto tehdään puristamalla pari ohutta metalliliuskaa kaapelin ympärille. Saattaa näissäkin hyviä olla, mutta se selviää vain sisään katsomalla.
 
Itse suosittelisin plugeja joissa vedonpoisto tehdään kiilakappaleella kiristämällä, esimerkiksi Neutrikilta löytyy näitä + kumikaapeli niiden väliin. Se on helppo pyyhkiä puhtaaksi kun piuha on illan lillunut lattialla vesi/olut/??? -seoksessa.
 
Murgo
24.08.2014 07:19:43 (muokattu 24.08.2014 07:21:43)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Cordial CAI 5 BK on ollut ainakin minun luottopiuhani niin kitaraan kuin koskettimiin jo kuutisen vuotta ja on noita bändissä muillakin. Maksaa n. kympin Tompalla eikä yhtään ole hajonnut. Aidot Neutrikin plugit ovat rakenteeltaan tukevimpia mitä on toistaiseksi vastaan tullut, Reanit ovat heppoisempia. Ssnakeista on huonoja kokemuksia, toimivat kyllä mutta eivät ole mekaanisesti kovin vahvoja.
 
Noista olen myös tehnyt 2.5 metrin johdot syntikoiden ja räkin väliin katkaisemalla keskeltä ja kolvaamalla Neurtikin kulmaplugit päihin, tykkään kulmaplugeista lankkujen perässä, ei tule niin helposti vaurioita jos joku kulkee liian läheltä.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
Haipuma
24.08.2014 11:22:53 (muokattu 24.08.2014 11:25:34)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mä mietin myös sopivia piuhoja aiemmin ja päädyin siihen, että ostin hyvälaatuista kaapelia metritavarana ja neutrikin liittimiä. Kolvasin hyvällä kolvilla piuhat omaan käyttööni ja ovat toimineet pisimpään piuhoistani. Kun tekee itse piuhat, niin voi tehdä pituudeltaan pari eri settiä eri tilanteisiin. Fiksasin vielä pari piuhaa yhteen pienillä nippusiteillä.
 
Noi kulmaliittimet on muuten hyvä idea. Mulla meni yhestä soittimesta pari vuotta sitten L-ulostulo ku basisti sattui törmäilemään vähän kovempaa. Kulmaliitin olis varmasti säästänyt.
 
"Älkää soittako enää tätä paskaa, soittakaa jotain hyvää välillä."
Sleizy
26.08.2014 11:19:11
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hyviä pointteja siellä perällä.
 
Päädyin tässä asiaa puntaroidessa Cordialin metritavarakaapeliin (http://www.thomann.de/fi/cordial_cik_122_sw.htm). Ja kehuttuihin Neutrikin liittimiin http://www.thomann.de/fi/neutrik_np_2_rxbag.htm ja http://www.thomann.de/fi/neutrik_np_2_xbag.htm
 
Kolvauksen osaavia kavereita onneks löytyy ja ei varmasti olisi haittaa itsekään opiskella sitä taikuutta :)
 
Leikari
26.08.2014 13:14:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sleizy: Hyviä pointteja siellä perällä.
 
Päädyin tässä asiaa puntaroidessa Cordialin metritavarakaapeliin (http://www.thomann.de/fi/cordial_cik_122_sw.htm). Ja kehuttuihin Neutrikin liittimiin http://www.thomann.de/fi/neutrik_np_2_rxbag.htm ja http://www.thomann.de/fi/neutrik_np_2_xbag.htm
 
Kolvauksen osaavia kavereita onneks löytyy ja ei varmasti olisi haittaa itsekään opiskella sitä taikuutta :)

 
Minulla ei ole käytännön kokemusta noiden liittiminen käyttämisestä, joten kysymys:
 
Juotetaanko tuota johdon kiinnitystä lainkaan?
 
http://www.ipswichpa.co.uk/neutrik- … --ideal-for-guitar-leads-1550-p.asp
 
Hifi-piireissä omien johtojen rakentelussa yhtenä tärkeänä asiana on hyvä juotos ja vielä sen suojaaminen hapettumisella esim. koteloimalla liitos valuakryyliin tms.
 
- -
 
Piuhojen rikkoutumisesta:
 
Lattialla pyörivien johtojen päältä kävellään ja on vain ajan kysymys, milloin alkavat pätkimään.
 
Piuhojen kanssa on syytä muistaa vedonpoisto molemmissa päissä ennen kytkentää. Näin pystyy välttämään plugirikot/instrumentin liittimen rikkoutumiset. Vedenpoisto tietysti niin, että mahdollinen johtoihin sotkeutuva ei nykäise nurin koko standia kamoineen.
 
ganesha
26.08.2014 21:55:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kangaspäällysteisissä piuhoissa on vielä se bonari, että jos ottaa kiippareista stereona ulos, piuhat voi vetää jesarilla yhteen strategisista paikoista, eikä teippaukset ala "valua" pitkin piuhaa ja tee niistä tahmeita, kuten käy jos teippaa kaks ns. normipiuhaa yhteen.
 
jysi
26.08.2014 22:38:24
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Leikari:Juotetaanko tuota johdon kiinnitystä lainkaan?
Juotetaan: http://www.neutrik.com/zoolu-websit … rofessional+Phone+Plugs+-+PX+Series
 
Leikari:Hifi-piireissä omien johtojen rakentelussa yhtenä tärkeänä asiana on hyvä juotos ja vielä sen suojaaminen hapettumisella esim. koteloimalla liitos valuakryyliin tms.
Hyvä juotos on tärkeä mutta en ymmärrä suojaamisen merkitystä varsinkaan kotikäytössä kun ei ole lätäköitä lattialla, soundiinko sen pitäisi vaikuttaa? Akryyliin valaminen vain vaikeuttaa korjausta.
 
Murgo
27.08.2014 04:52:42
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

jysi: Juotetaan: http://www.neutrik.com/zoolu-websit … rofessional+Phone+Plugs+-+PX+Series
 
Hyvä juotos on tärkeä mutta en ymmärrä suojaamisen merkitystä varsinkaan kotikäytössä kun ei ole lätäköitä lattialla, soundiinko sen pitäisi vaikuttaa? Akryyliin valaminen vain vaikeuttaa korjausta.

 
Juu, en myöskään rupeaisi valamaan nimenomaan siksi että jos johto alkaa pätkiä niin katkos usein on aivan liittimen vieressä jolloin korjaus onnistuu pätkäisemällä johdosta pala ja liittämällä uudelleen. Ja vaikka katkeaisi keskeltä niin kunnolliset liittimet ovat uudelleen käytettävissä kun vaihtaa johdon.
 
Juotosten hapettuminen ei kumminkaan ole kuivissa sisätiloissa kovin todellinen ongelma, vuosikymmeniä vanhat vahvistimet yms. toimivat edelleen vaikkei ole suojattu millään. Pinta tietty hapettuu mutta jos ei ole kylmäjuotos niin ei vaikuta sähkönjohtokykyyn.
 
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa!
ReBeat
27.08.2014 18:14:22
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En osaa soittaa koskettimia mutta mulla on syntikan perässä Sommer Spirit XXL piuhat, koska Enormously powerful and clear sound image for bass, guitar and keyboard ja hintalaatusuhde on kohdallaan. Suosittelen.
 
http://info.sommercable.com/2__prod … e/2__030_meterware/2__300_0071.html
 
Janus
28.08.2014 10:48:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kaikki piuhat teetettyjä. Tuplamonojohtoa, muistaakseni Tasker-merkkistä ja liittiminä ne paremmat/kalliimmat Neutrikit. Vanhimmat piuhat kestäneet yli 10v keikka- jne. käyttöä, vaikka korjaaminenkaan ei tarvittaessa järin hankalaa/kustannustehotonta olisi laadukkaista osista johtuen.
 
Itse oon luvattoman huono kolvauksen/muun elektroniikan kanssa, mutta onneksi löytyy läjäpäin seppiä, joilta tuollaisten duunaaminen onnistuu. On tietty kalliimpaa kuin ssssssssnaket jne. mutta kertainvestointeja, jotka ovat maksaneet itsensä jo monta kertaa takaisin.
 
HK
29.08.2014 01:46:38 (muokattu 29.08.2014 01:47:04)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noita Thomannin sssnakeja kannattaa välttää viimeiseen asti, myös niitä "pro-sssnakeja". Kotikäyttöön noita on joskus aikanaan tullut pihistellessä ostettua ja muutamaan otteeseen joutunut purkamaan räkkilaitteita kun liittimestä on joko irronnut tip laitteen sisälle tai sitten jäänyt comboliittimeen jumiin.
 
Täälläkin on keikkakäytössä hyviksi todettu cordialin piuhat neutrikin liittimillä, sekä instrumentti- että mikkikaapeleilla. Myös amphenolin plugit ovat toimineet mainiosti.
 
Peltikorva puupäässä.
Kaakatus
09.09.2014 13:31:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tällä hetkellä kotona mikserissä kiinni jotkin sarjassaan halvimmat instrumenttikaapelit metalliplugeilla. Käy tuohon käyttöön ihan hyvin, kun eivät kohtaa rasitusta. Sitten mukana raahaan Cordial - Neutrik yhdistelmää, jossa 2 tehdasletkua on toisissaan kiinni tarranauhoilla.
 
Hifin kanssa tulee sohlattua enemmänkin kaapeleilla ja jokainen letku tuossa olkkarisetissä on vähintään itse tehty kunnon osista. Menee pääosin harrastuksen piikkiin, kun tykkään rakennella noita, mutta löytyy sieltä välillä äänenlaadullisiakin eroja.
 
Soittopuolella tällä harvoin on väliä, kun pa-laitteiston (ainakaan niiden joilla itse pääsen härväämään) läpi näin pieniä eroja ei kuitenkaan tule kuulemaan. Kuitenkin tekisi mieli kokeilla tehdä vähän paremmat kaapelit, kotisettiin sellaiset, joissa voisi teoriassa olla muutosta ääneen ja toisaalta tuonne reeni/keikkasettiin näyttävämmät ja kestävämmät.
 
Ensimmäisen toteutusta en ole niin miettinyt, mutta reenipiuhat voisi ainakin olla tuplamonoa, jotka olisi vedetty yhteen nylonsukkaan (puna-mustaa löytyy kotoa, joka sopisi Nordin kaveriksi) ja tietysti kunnon liittimet päihin. Kaapelin murtumissuojaa voisi vielä vähän yrittää kehittää liimapintaisen kutistesukan kanssa, jotta piuha ei pääse tekemään liian tiukkaa mutkaa heti liittimen juuresta.
 
Löytyykö muilta DIY-ratkaisuita, joissa myös visuaalinen puoli on kulkenut mukana rakentelutouhuissa?
 
Soitetaan nopeammin kuin osataan.
HK
18.09.2014 11:24:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kaakatus: Löytyykö muilta DIY-ratkaisuita, joissa myös visuaalinen puoli on kulkenut mukana rakentelutouhuissa?
 
Kyllä löytyy! Meillä on kiippareissa sinistä cordialia, kitaroissa mustaa/sinistä, rumpalilla vihreää, solisteilla sinistä/violettia, bassossa punaista, fonistilla mustaa.
Ja kaikkiin on räplätty hand made DIY whatsamakallit neutrikin/amphenolin liittimet!
 
Peltikorva puupäässä.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti