Muusikoiden.net
07.12.2016
 

Koskettimet »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Rushin synaosuudet
1 2
Exhausted
13.09.2011 12:58:44
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiinnostaisi herätellä keskustelua Rushin synajutuista. Studiossa nyt voi kikkailla mitä tahansa, mutta miten autenttisesti syntikat soi vaikkapa 70-80-luvun keikoilla? Geddy Lee ilmeisesti hoiti bassot vasurilla/jaloilla aina kun oli tarve soittaa synamelodiaa? Jos esim Tom Sawyerin kuuluisa synasweeppi on tehty levylle Oberheimilla niin miten se soitettiin livenä Moog Tauruksella? Vai oliko käytössä jotain virityksiä jolla Tauruksen jalkioilla saattoi ohjata Oberheimia?
tipi2112
13.09.2011 15:50:29
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hyvä kysymys, itsekin tuota olen pohtinut. Ainakin Chemistry-kirja tarjoaa vastauksia tuohon. Heillä oli innovatiivisia elektroniikka hemmoja jotka yhdistivät jalkio-ohjauksia syntikoihin ennen midiä ;-) Pitääpä kaivaa kirja esiin ja tarkistaa mitä siellä oli tuosta tarkemmin.
 
Mutta 80 luvulla Power Windowsin / Hold Your Firen aikoihin muistaakseni bändi ei enää kyennyt itse soittamaan kaikkea vaan keyboard teknikko vähän avitti.
 
Sami E
13.09.2011 20:04:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moving Pictures tour bookista lainattua:
 
"Synthesizers:
Oberheim OB-1, OB-X, and OB-8, two sets of Taurus pedals, interfaced with the OB-8
Minimoog, Roland digital sequencer, assorted effects."
 
Tuo OB-8 tarkoittaa tietenkin 8-voice SEM:ä, OB-8 tuli markkinoille vasta -83.
 
Signals tour:
 
"..OB-XA with DSX Digital sequencer, interfaced with two Moog Taurus Pedals.."
 
Vessajono
18.09.2011 01:04:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tipi2112: Hyvä kysymys, itsekin tuota olen pohtinut. Ainakin Chemistry-kirja tarjoaa vastauksia tuohon. Heillä oli innovatiivisia elektroniikka hemmoja jotka yhdistivät jalkio-ohjauksia syntikoihin ennen midiä ;-) Pitääpä kaivaa kirja esiin ja tarkistaa mitä siellä oli tuosta tarkemmin.
 
Mutta 80 luvulla Power Windowsin / Hold Your Firen aikoihin muistaakseni bändi ei enää kyennyt itse soittamaan kaikkea vaan keyboard teknikko vähän avitti.

 
Avitti siinä että saatiin sekkarit ja samplerit hoitamaan hommia. Ylimääräsiä soittajia Rushilla ei ikinä ole ollut.
 
"On tietysti monta tapaa huvitella mutta eihän vanhaa kunnon känniä voita mikään muu kuin krapula." - Petri Walli || http://felisdomesticus.org
Vessajono
18.09.2011 01:07:06 (muokattu 18.09.2011 01:09:05)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Exhausted: Kiinnostaisi herätellä keskustelua Rushin synajutuista. Studiossa nyt voi kikkailla mitä tahansa, mutta miten autenttisesti syntikat soi vaikkapa 70-80-luvun keikoilla? Geddy Lee ilmeisesti hoiti bassot vasurilla/jaloilla aina kun oli tarve soittaa synamelodiaa? Jos esim Tom Sawyerin kuuluisa synasweeppi on tehty levylle Oberheimilla niin miten se soitettiin livenä Moog Tauruksella? Vai oliko käytössä jotain virityksiä jolla Tauruksen jalkioilla saattoi ohjata Oberheimia?
 
Väittäsin että sitä ei kyllä soitettu Tauruksella, jos jaksais niin asianhan vois tarkistaa esim. Exit...-dvd:ltä, enpä vaan taida jaksaa. Mutta kyllä noita kyseisenkaltasia virityksiä oli vissiin tehty.
 
Nykyäänhän tuo mainittu sweeppi hoidetaan todennäkösesti samplena jonka Geddy hyvinkin saattaa trigata jalkiosta.
 
"On tietysti monta tapaa huvitella mutta eihän vanhaa kunnon känniä voita mikään muu kuin krapula." - Petri Walli || http://felisdomesticus.org
tipi2112
18.09.2011 01:27:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vessajono: Väittäsin että sitä ei kyllä soitettu Tauruksella, jos jaksais niin asianhan vois tarkistaa esim. Exit...-dvd:ltä, enpä vaan taida jaksaa. Mutta kyllä noita kyseisenkaltasia virityksiä oli vissiin tehty.
 
Nykyäänhän tuo mainittu sweeppi hoidetaan todennäkösesti samplena jonka Geddy hyvinkin saattaa trigata jalkiosta.

 
Tony Geranios niminen teknikko yhdisti Turuksen signaalin Oberheimeriin siten että Geddy saattoi soittaa Oberheimerin alarekisteriä Tauruksella ja ylärekisteriä itse Oberheimeristä. Joten se Tom Sawyer syna on ollut mahdollista soittaa Tauruksella polkien.
 
tipi2112
18.09.2011 01:46:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vessajono: Avitti siinä että saatiin sekkarit ja samplerit hoitamaan hommia. Ylimääräsiä soittajia Rushilla ei ikinä ole ollut.
 
Joo, avitti noissa hommissa tietty, mutta Power Windows kiertueella yllä mainittu Tony Geranios myös soitti joitain osuuksia kulisseissa. Onko teknikko nyt sitten 'ylimääräinen' soittaja on makuasia.
 
tipi2112
18.09.2011 01:58:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vielä maininta levyistä (vaikka tämän aloittaja painottikin live puolta): ekat kiipparit Rush levyille soitti Hugh Syme niminen heppuli. Sama kaveri siis joka on vastannut levykansien toteutuksesta (Neilin kanssa). Hugh soitti 2112:lle synaa ja mellotronia, sekä myöhemmin kutsuttiin mukaan soittamaan useallekin albumille.
 
JOPPA
18.09.2011 12:06:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eikös se livenä tee vaan silleen, että basso jää pois monimutkaisempien synaosien ajaksi ja soittaa ihan käsin syntikkaansa? Jotkut yksinkertasemmat jutut se saa jaloilla otettua, esim. YYZ:n alun syntikat.
 
Jawski: No, mieluummin masturboin viikset tuhisten kuin banen jotain saatanan nirppanokkaa.
tipi2112
19.09.2011 03:16:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JOPPA: Eikös se livenä tee vaan silleen, että basso jää pois monimutkaisempien synaosien ajaksi ja soittaa ihan käsin syntikkaansa? Jotkut yksinkertasemmat jutut se saa jaloilla otettua, esim. YYZ:n alun syntikat.
 
Periaatteessa Signalsiin asti asia olikin noin sillä huomautuksella että myös Alexilla oli alusta lähtien Taurus pedaali, eli joka ikinen syna ääni ei 70 luvulla välttämättä ollut Geddyn. Pitäisikin katsoa niitä vanhimpia livepätkiä joskus tuolla silmällä.
 
Asia muuttui sitten noin '82:sta lähtien sekvensserien ja elektronisten lyömäsoittimien tultua enemmän ja enemmän kehiin. Rush pyrki aina itse soittamaan kaiken livenä, mutta se ei ollut mahdollista enää noihin aikoihin tinkimättä sovituksesta. Tämän vuoksi kaikki kolme valjastettiin kutsumaan sampleja ja soundeja esiin parhaansa mukaan jopa niin että Hold Your Firen aikoihin kaikki alkoivat olla stressaantuneita siitä että joka hemmolla kaikki jäsenet oli valjastettu tähän. Tuo olikin sitten syy siihen miksi Prestosta lähtien synat alkoivat vähentyä sovituksissa ja lopulta palattiin originaaliin kitara, basso, rummut formaattiin. Lisäksi tuona aikana osa äänistä tuli sekvensseri ohjattuna (esim.Red Sector A pulputus ja Aimee Mannin ääni Time Stand Stillissä) eli ei oikeastaan 'soitettuna'.
 
pekka montin
19.09.2011 09:26:49
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Rush. Nam.
 
Hieno esimerkki siitä kuinka saadaan homma toimimaan kun ollaan mietitty taajuudet kunnolla ja tarkkaan, ja sama tietty pätee Policen ja U2 kohdalla.
 
Rushin vanhassa tuotannossa ei kamalasti alapäätä ole, ja sielähän sen kaiken soivan äänen salaisuus mielestäni onkin = keskiäänissä, korkeissa äänissä sekä niiden selkeydessä. Joidenkin korviin nykypäivänä se kaikki kuulostaa jopa hyvin ohkaiselta.
 
- Geddyn rekisteri (soi parhaiten keskitaajuuksilta)
- Peartin kalvojen kireys sekä vire
- Alexin kitara sekä efektit
- Analogiset ja digitaaliset synat (olleet heillä aina hyvin selkeitä)
 
Rush sai itseni tajuamaan sen että noi vanhemmat vitkuttimethan nimenomaan soi silloin parhaiten kun rumpali ei hakkaa kuin raivohullu sitä virpan kalvoa ja että sieltä on ne hevisäröt veke koko musiikista. Tietynlainen bassosaundikin korostaa ja tukee ihan pirun hyvin noiden vanhojen synien karakteria ja saundia. Rush loi aikanaan kyllä hienon kombinaation noiden keskelle. Laulun suhteen olen päätynyt siihen lopputulokseen että täysin synteettisessä musiikissa toimii parhaiten puhdas, selkeä ja keskiääniin painottut laulurekisteri.
 
90-luvulla Rush siirtyi sitten täysin siihen raskaampaan rokkiin, joka oli mielestäni heidän kannaltaan sangen suuri virhe. Counterparts on vielä ihan hyvä levy mutta kaikki sen jälkeen ovat enemmän tai vähemmän heikkoja kokonaisuuksia eikä Alex ole bändin vahvin lenkki jonka myötä hän pystyisi pitämään koko soinnullista ja harmonista pakkaa kasassa, eikä etenkään perinteisillä kitaravalleilla ja säröillä.
 
Luotettava.
Exhausted
19.09.2011 09:30:29
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JOPPA: Eikös se livenä tee vaan silleen, että basso jää pois monimutkaisempien synaosien ajaksi ja soittaa ihan käsin syntikkaansa? Jotkut yksinkertasemmat jutut se saa jaloilla otettua, esim. YYZ:n alun syntikat.
 
ja sitten synaa soittaessaan hoitaa ns. basso-osuuden vasemmalla kädellä tai jaloilla
tipi2112
21.09.2011 15:16:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuolta löytyy niitä Sami E:n mainitsemia Tourbookkeja :
 
http://www.2112.net/powerwindows/tours/Tours.htm
 
Sieltä sitten kaivelemaan per kiertue poikien kiipparisetuppeja.
Kiinnostavaa ..
 
Exhausted
21.09.2011 15:45:49
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tipi2112: Tuolta löytyy niitä Sami E:n mainitsemia Tourbookkeja :
 
http://www.2112.net/powerwindows/tours/Tours.htm
 
Sieltä sitten kaivelemaan per kiertue poikien kiipparisetuppeja.
Kiinnostavaa ..

 
Nyt vielä kun olis aikaa lukea...plussaa silti
tipi2112
01.10.2011 23:11:27 (muokattu 01.10.2011 23:40:35)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sami E: Moving Pictures tour bookista lainattua:
 
"Synthesizers:
Oberheim OB-1, OB-X, and OB-8, two sets of Taurus pedals, interfaced with the OB-8
Minimoog, Roland digital sequencer, assorted effects."
 
Tuo OB-8 tarkoittaa tietenkin 8-voice SEM:ä, OB-8 tuli markkinoille vasta -83.
 
Signals tour:
 
"..OB-XA with DSX Digital sequencer, interfaced with two Moog Taurus Pedals.."

 
Ainakin tuolta :
http://www.cygnus-x1.net/links/rush/tourbook-movingpictures.php
Löytyy hyvä kuva tuosta Geddyn Moving Pictures keyppari setupista.
 
Lattialla näkyvät molemmat Taurukset. Tuo pömpeli johon Geddy nojailee ei ole yksi soitin vaan kiipparikonsoli (tehty tätä kiertuetta varten). Oikean käden sormien yläpuolella näkyy minimoog ja käden alla OB-X molemmat upotettuina konsoliin. Konsolissa vasemmalla ylhäällä olevaa vempainta en tunnista, olisiko se se sekvensseri. Kuvassa vasemmalla näkyy OB-1 jota ei kiertue videolla näy lainkaan johtuen rajoittuneista kamerakulmista. Aärimmäisenä vasemmassa laidassa näkyy pieni pala Oberheim SEM Module -paketista, jonka aiemmin luulin olevan tuo Eight Voice kun 78-79 kiertueilla Geddy käytti Oberheim Eight Voicea (Eight Voice on paketti SEMmejä + keyboard - jota siis tuossa kuvassa ei näykkään).
 
OB-X
http://www.vintagesynth.com/oberheim/obx.php
OB-1
http://www.vintagesynth.com/oberheim/ob1.php
SEM
http://www.vintagesynth.com/oberheim/sem.php
Oberheim Eight Voice
http://www.vintagesynth.com/oberheim/8voice.php
 
Se Oberheim Eight Voice näkyy selkeästi Permanent Waves kiertueelta olevassa pikku klipissä (olisikohan ollut The Spirit of Radio) joka on R30 videon lisämateriaaleissa.
 
Sami E
02.10.2011 18:58:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tipi2112: Ainakin tuolta :
http://www.cygnus-x1.net/links/rush/tourbook-movingpictures.php
Löytyy hyvä kuva tuosta Geddyn Moving Pictures keyppari setupista.
 
Lattialla näkyvät molemmat Taurukset. Tuo pömpeli johon Geddy nojailee ei ole yksi soitin vaan kiipparikonsoli (tehty tätä kiertuetta varten). Oikean käden sormien yläpuolella näkyy minimoog ja käden alla OB-X molemmat upotettuina konsoliin. Konsolissa vasemmalla ylhäällä olevaa vempainta en tunnista, olisiko se se sekvensseri. Kuvassa vasemmalla näkyy OB-1 jota ei kiertue videolla näy lainkaan johtuen rajoittuneista kamerakulmista. Aärimmäisenä vasemmassa laidassa näkyy pieni pala Oberheim SEM Module -paketista, jonka aiemmin luulin olevan tuo Eight Voice kun 78-79 kiertueilla Geddy käytti Oberheim Eight Voicea (Eight Voice on paketti SEMmejä + keyboard - jota siis tuossa kuvassa ei näykkään).

 
Konsolissa vasemmalla ylhäällä on 8-voicen programmeri ja keyboard controller
ja alhaalla 8-voicen 4oct. koskettimisto.
Eli sama 8-voice kun aiemminkin mutta hieman customoituna.
 
OB-X ei ole vielä tässä kuvassa mukana.
 
tipi2112
02.10.2011 22:32:35
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sami E: Konsolissa vasemmalla ylhäällä on 8-voicen programmeri ja keyboard controller
ja alhaalla 8-voicen 4oct. koskettimisto.
Eli sama 8-voice kun aiemminkin mutta hieman customoituna.
 
OB-X ei ole vielä tässä kuvassa mukana.

 
Kas pentele, olet oikeassa. Mä luulin että se alakiipparin takana oleva kalteva luiska on OB-X:n, mutta taitaakin kuulua tuohon konsoliin. Kiitoksia tarkkaavaisuudesta! Onko tietoa siitä missä se OB-X piileskelee?
 
Sami E
03.10.2011 00:44:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuo kuva on kai edellisen kiertueen setupista.
Tourbookkien livekuvat on tietty tavallaan aina "vanhentuneita"
koska bookin on pitänyt olla valmiina jo ennen kiertueen alkua.
 
Signals tourbookissa on vastaavasti kuvia Moving Pictures kiertueelta
jossa OB-X on siinä OB-1:n tilalla. ..mutta missä on OB-1?
 
Hankalia nämä ihmiskunnan suuret mysteerit..:)
 
tipi2112
26.10.2011 08:41:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sami E: Tuo kuva on kai edellisen kiertueen setupista.
Tourbookkien livekuvat on tietty tavallaan aina "vanhentuneita"
koska bookin on pitänyt olla valmiina jo ennen kiertueen alkua.
 
Signals tourbookissa on vastaavasti kuvia Moving Pictures kiertueelta
jossa OB-X on siinä OB-1:n tilalla. ..mutta missä on OB-1?
 
Hankalia nämä ihmiskunnan suuret mysteerit..:)

 
Palataanpa taas tähän aiheeseen.
 
Ei taida olla edelliseltä kiertueelta se Moving Pictures kuva. Tässä se R30 dvd:n extroissa oleva video clippi '79 kiertueelta. Tuossa näkyy kokonaan Geddyn kiipparisetuppi ja siinä on Minimoog, Eight Voice ja OB-1 mutta erinäköisessä paketissa.
 
http://www.youtube.com/watch?v=FG4ExD0eCfw
 
Sami E
26.10.2011 20:47:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

tipi2112: Palataanpa taas tähän aiheeseen.
 
Ei taida olla edelliseltä kiertueelta se Moving Pictures kuva. Tässä se R30 dvd:n extroissa oleva video clippi '79 kiertueelta. Tuossa näkyy kokonaan Geddyn kiipparisetuppi ja siinä on Minimoog, Eight Voice ja OB-1 mutta erinäköisessä paketissa.
 
http://www.youtube.com/watch?v=FG4ExD0eCfw

 
Tuo clippi on elokuulta -79. Sen ja Moving Pictures -tourin välissä on 1.5 vuotta,
1980 World Tour ja joku lyhyempi kiertue, joilta kuva voi olla.
 
Moving Pictures -tourin setup näkyy aika hyvin Exit Stage Left -DVD:llä.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

» Kirjaudu sisään

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2016, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti